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RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

膈¥申猫 (2011年05月29日 12時16分)

ダメだね。

はぐらかしたり、条件を後出ししたり、人の質問に正面から答えようとしない。

ハナシにならんわ
【24】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

みそら (2011年05月29日 13時55分)

本題とはそれますが、別の提案を。

観光客を増やすとか、雇用を創出するとかなら、カジノ特区よりも効果的な案があります。

性行為特区です。
ご存知のように、直接的な性行為営業は違法ですが、グレーな解釈で様々な性風俗店が乱立しており、黙認されていますよね。
これらも、パチンコ店と同じように風適法で管理されています。
パチンコ換金と同じような実態でしょう。

これらのグレーな商売を全て違法として徹底的に取り締まる。
同時に特区を設定して、特区の中でのみあらゆる性行為営業を明確に合法とします。
ただし、18歳未満は駄目としましょうか。
特区だからありっていう意見でもいいですよ。
ありの方が客は集まるかもしれません。

これの方が確実に観光客を多く集める事が出来ますし、公営にすれば自治体も潤いますよ。
こちらの案に対してはどう思いますか。

私は、醜悪さはカジノ特区と五十歩百歩の割に、効果はより確実だと思うのですが。
【23】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

みそら (2011年05月29日 13時48分)

ぶりの里さん、お返事ありがとうございます。

揚げ足取りねえ。まあ、あまり気にしないようにしておきます。

よく分からないところは分からないままとして、少し私の意見も書きますね。

ぶりの里さんの現状認識に対して3点の間違いがあります。

1.パチンコ屋=遊戯施設という解釈について
法律上は「射幸心を煽る恐れのある娯楽」という位置づけですね。
一定範囲内でのギャンブル性が内包されている事までは法律的に認められています。
換金が認められているわけではありませんが。

2.パチンコだけが優遇されているという解釈について
麻雀店が抜けています。
セット麻雀もフリー麻雀も、どちらも現金のやりとりがおこなわれるのが一般的ですね。
もちろんノーレートもありますが、一部でしょう。
麻雀とパチンコは風適法では同じ区分になります。
厳密に言えばパチンコだけが優遇されているわけではありません。

3.換金システムを無くす事への解釈について
換金がなくなれば賭博ではなくなるわけではありませんよね。
特殊景品を禁止して、一般景品への交換を残すのなら、大昔のシステムに戻ることになります。
特殊景品が登場したのはパチンコが出来てからかなり後の話です。
換金の始まりは景品のたばこを店の外でヤクザが買い取った事だと言われています。
特殊景品を無くして、ヤクザによるたばこの買取を復活させるつもりではないですよね。
一般景品への交換を残すなら賭博であることに変わりはありませんし、問題を深刻化させる結果も考えられますよ。
【22】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

ぶりの里 (2011年05月29日 10時07分)

>これまた一貫性がないようですが、いったいどちらがあなたの主張なのでしょうか。

私はパチンコ屋=遊戯施設だと解釈していますが
どうも世間一般では、そう思われていなと知ったので
余計に違法化の必要があると再確認しました。

>特区では合法というなら、少なくとも完全違法化という表現は不適切ですね。
これはあくまで私の考えで、本懇願を提出される先生方のご意見は分かりません。

ただ懇願の題目をタイトルにしたまでです。

あなたは揚げ足とりが得意なんですね...

私は、特にあなたと議論を重ねようとか
論破しようとか思ってませんよ。
【21】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

ぶりの里 (2011年05月29日 10時01分)

>「換金違法化」は一般景品の交換は現状通りOKというスタンスなんでしょうか?

私はそう考えますが、本懇願を提出される議員の方々の思いは分かりません。

>「パチンコ特区」でもいいってことですか?
名称だけなら何でもいいと思います。
ただ、その地域ではパチンコだけでは無く、
カジノ全般を許可しないと観光客の誘致に繋がらないと思います。
【20】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

ぶりの里 (2011年05月29日 09時52分)

>ゲーセンのパチンコは循環式なんでドル箱の積み下ろしは不要です

だからゲーセンは面白く無いんですね。
自分は出玉感が好きなので...

>頼む人もいますが逆に鬱陶しいと思ってる人多いですよ
なるほど、そう思う人もいるんですね。
私が鬱陶しいと思うのは清掃員と態度の悪い客くらいです。

>芸能人が来るのなんてごく一部の店でさらにごく、たまにですよね
自分の住んでいる地域では、ほぼ毎月来てます。
最初は一部店舗だけだったんですが...

>「どうすれば勝てますか」という質問が相変わらず多いですし
皆さんは賭博と思われているんですね。

>「レトロスロゲーセン」がオープンしましたが
どんなサービスをしているのかは分かりませんが
4号機を並べただけのゲーセンであれば経営力が無さ過ぎですね...。

中古実機が数千円で買えるんですから...。
(何かサービスで付加価値を付けないと)
【19】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

みそら (2011年05月29日 09時53分)

ぶりの里さん、おはようございます。

>矛盾しているのはあなたでは?
>なんでカジノは駄目でパチンコだけ許されるの?

私はカジノが駄目ともパチンコがいいとも一切書き込んでいませんよ。
他の方の書き込みとごっちゃにされていませんか。

まだ、あなたの主張が理解できないので、こちらの主張を書き込むまでに至らないというわけで、基本的なところを質問している段階です。


>殆どの方が遊戯目的では無く、賭博と認識してパチンコを行っています。

あれ?【10】番の書き込みでは
>パチンコ店はギャンブルが目的で人が集まっているのでは無く
>サービスで人が集まっているのだと思います。

と書かれていますよね。
これまた一貫性がないようですが、いったいどちらがあなたの主張なのでしょうか。


>私の主張は、カジノ特区であればパチンコもカジノも
>平等に換金可能です。

そうなんですか。トピの最初の書き込みで
>やはりグレーな法解釈で無理矢理に遊戯場にするのではなく、換金は違法にして、ただ遊戯するだけの施設にすべきです!!

と書いていますし、タイトルが
パチンコ換金完全違法化!!
となっているので、まさか特区では合法とするとは思いませんでした。
特区では合法というなら、少なくとも完全違法化という表現は不適切ですね。
そういう言葉を使いたいという気持ちは分かりますが。

やっぱりどういう論理に基づいているのか読み取れないんですよね。
もうしばらく質問ばかりになってしまうかもしれません。
【18】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

バトルパニック (2011年05月29日 09時44分)

「換金違法化」は一般景品の交換は現状通りOKというスタンスなんでしょうか?

>次に、海外同様に特区を設けその地域だけパチンコも
>カジノも換金を合法にします。
ってことは別にカジノじゃなくても
「パチンコ特区」でもいいってことですか?

カジノである必要性があれば教えてください。
【17】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

ぶりの里 (2011年05月29日 09時23分)

>なぜパチンコの換金を「違法化」する必要があるんですか?

みそら様と、同じような質問なので回答は省かせて頂きます。
【16】

RE:王者の悲しみ。  評価

ぶりの里 (2011年05月29日 09時15分)

>もし出来たとして明らかな博打施設ともなると何処が名乗りを上げるか楽しみだす。

沢山ありますよ。賛成なのは石原知事だけでは無いですよ?
かなりの地域がカジノに賛同しています。
http://casino-status.com/

また今回の懇願も地域から要望なので、議員先生方も動いておられるだけだと思います。
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