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RE:おしえてください。  評価

だけお (2008年05月03日 14時34分)

以下、単なる俺の”知ったか”だから、鵜呑みにしないように。

>パチメーカーには、ソフト乱数使用メーカー、ハード乱数使用メーカーとありますが、どうやって見分けるのですか?
外見で見分ける方法はあるまい。
どこかで情報が落ちていないか調べるしかなかんべ。

>また、同じメーカーでもソフト乱数使用台と、ハード乱数使用台と使い分けしているメーカーもあるのですか?
たぶんあると思うが、使い分けというより、過渡途上じゃないかと思うな。

>それから、ソフト、ハード乱数の長所、短所も教えてください。
ハード乱数はクロックでカウント
ソフト乱数は、演算処理でカウント
計算が入る分ソフト乱数のほうが処理が遅くなる。
あと、計算法によっては偏りを生じる危険も高い。

ハードのほうがスピード速いのな。
ただ、ハード乱数は、そのままだとただ、1つずつ数えるだけ。
0〜65535まで一個ずつカウントしてまた0に戻るの繰り返し。

だから、1周期を回すカウンターはハード乱数使って、
それに毎周期ソフト乱数を足す形が今使われてるんじゃなかったかな?

ソフト乱数で100、50、200と出現するとして、それを初期値にして、ハード乱数で1周期回す。
100+0〜100+65535 の1周期
(65536以上は、その合算から65536を引いた数字になると思ってくれ。
だから、実際は、100〜65535,0〜99で1周な)
 50+0〜 50+65535 の1周期
200+0〜200+65535 の1周期

ソフト乱数で規則性を崩して、ハード乱数で高速に回す。
こんな感じのはずだ。
【56】

RE:おしえてください。  評価

チョレンジャー (2008年05月02日 21時57分)

それで、私も教えてください。
パチメーカーには、ソフト乱数使用メーカー、ハード乱数使用メーカーとありますが、どうやって見分けるのですか?
また、同じメーカーでもソフト乱数使用台と、ハード乱数使用台と使い分けしているメーカーもあるのですか?
それから、ソフト、ハード乱数の長所、短所も教えてください。
全然関係ない質問かも知れませんけれど、皆さん
教えてください。
【55】

RE:おしえてください。  評価

もりーゆo (2008年05月02日 09時52分)

そういえば・・・
陰陽師の頃って
特別図柄表示装置の数は1個までだった。
だから、どっちのチャッカーで保留しようが保留順で消化しないと駄目だわ。

今は、2個搭載可能で、その表示装置間で優先順位をつけることで
一方の保留だけを優先消化し続けることを実現してるし。
当然、1つ1つの表示装置については、乱数を取得した順序に従って消化しないといけないことに変わりは無いし。

キックの鬼の突当たりも、演出が省かれてるだけで
保留順で消化してるようすでしたしね。
【54】

RE:おしえてください。  評価

ナイト45 (2008年05月01日 17時52分)

ジャンヌダルクさん、ありがとうございます。
保留の消化順序に規定が無いこと、よく判りました。
【53】

RE:おしえてください。  評価

返済はお早めに (2008年05月01日 15時46分)

>>へそ、電チューの順で入って、ドラム側(つまり電チュー入賞)で先に単当たりを確定しても、規定上は問題がないと言うことなんかな?

>処理順序が、その時々で変わるのが許されているとは思えないんだけどなぁ。

ちょっと最初の説明がわるかったかな?
申し訳ない

液晶で確柄リーチで、ドラムが単柄でって感じ

実際には、液晶が当たりなのかどうかもわからないし、内部処理でどちらが先に当たりになってるかもわからないんで

恐らく、内部的には単当たりが確定していたんだと思ってはいても、感情的にはってやつ

3年ぐらい前の機種なんで、俺も変動の開始がどっちが早かったまでは細かく覚えていないけど

わかりにくい台で、設置期間は短かったよ、設置店もそんなに多かったとは思えないけど

俺は、わりとよく勝てたんで好んで打ってたんだけどね
【52】

RE:おしえてください。  評価

マンボウ. (2008年05月01日 15時16分)

陰陽師と同時期に出たキックの鬼、この機種も突当といって電チュー保留が別に抽選しているかの様な当り方をしてました。
(詳しくは知らないのでツッコミは御容赦)
ですが、規定的な面から考えればあくまで演出上別抽選に見せているだけで処理は入賞順とするのが妥当じゃないでしょうか?

ちなみに余り好評じゃなかったせいか、同じ様な演出軒種は出ませんでしたね。
いきなり当るってのはエヴァでやってますが(^^;
【51】

RE:おしえてください。  評価

もりーゆo (2008年05月01日 15時02分)

>>確変中なんかで、液晶とドラムで同時にリーチがかかると、ドラムで単が当たって、腹立てたもんだけど
特別図柄表示装置は2つ以上が同時に動作することは許されてないはず。
なので、一見2つが同時にリーチしているように見えても、処理しているのは一個ずつのはずなんだけど・・・
陰陽師殆どみたことないから良く覚えてないなぁ・・・

>へそ、電チューの順で入って、ドラム側(つまり電チュー入賞)で先に単当たりを確定しても、規定上は問題がないと言うことなんかな?

処理順序が、その時々で変わるのが許されているとは思えないんだけどなぁ。

抽選結果で処理順序変えると言うことは、一旦決まっているはずの演出を、
後の抽選により変更することになるから、演出の書き換えになってしまい
NGじゃないかしら。
【50】

RE:おしえてください。  評価

返済はお早めに (2008年05月01日 14時51分)

>つまり、
>保留装置2つ、それぞれ4個までの最大計8個の保留までは認められる。
>どちらかを優先しなければならない規定もないですし、優先してはいけない規定もございません。

なるほど

前に、陰陽師っていう台があって、ヘソ入賞時は液晶、電チュー入賞時はドラムってなってたから、順番は関係ないとは思っていたが・・・

あの台もよくわからん台だった
確変中なんかで、液晶とドラムで同時にリーチがかかると、ドラムで単が当たって、腹立てたもんだけど

へそ、電チューの順で入って、ドラム側(つまり電チュー入賞)で先に単当たりを確定しても、規定上は問題がないと言うことなんかな?

打ち手としては、納得できんけど
【49】

RE:おしえてください。  評価

ころころ (2008年05月01日 14時10分)

もりーゆ。様、ジャンヌダルク様、警報格下げ様
皆様、親切な説明有り難うございます。

宝くじの例えは一番腑に落ちました。

最近の台ってホンマにややこしいですね。
【48】

RE:おしえてください。  評価

警報格下げ? (2008年05月01日 13時25分)

頭をやわらかくして考えると分かりやすいですよ。
誤解してる人の多くは回転開始時に判定をしているので回転するまでは当たりかどうかは分からない
と思ってしまいますが実はそうではないのです。
実際には電チュー優先タイプでないものは乱数を取得した時点で当たりかはずれかは分かりますし
電チュー優先タイプであっても消化順を追うことで当たりかはずれかは分かります。
それは何故かというと当たりだった場合に状態の変化も決定されているからです。
しかしながらそこまで説明される人は少ないので回転開始時でないと当たりかどうかは分からない=状態の変化は
回転開始時に抽選されると勘違いされる方がいる訳です。

なので(ア)の場合は確変・通常共通の当たりであった場合は状態に関係なく当たりますし
確変のみ当たりの場合は消化前に通常に転落しなければ当たる。
通常のみあたりの場合は消化前に通常に転落した時のみ当たるってなる訳です。
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