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【41】		RE:タケルを応援するスレハード芸. （2015年10月13日 09時31分)
【37】のレスで大事なのは、＞他人を罵倒できる人間は、そもそもそういう人間だと言う事。そういう人間の言う事なんか全く信じるに値しないって事。の部分だと思いますよ。深夜、電話非通知で声色を変えて罵倒や、無言電話、ストーキングなどの容疑がかけられ逮捕されたが、決め手がないから釈放された。しかし容疑者は、相変わらず昼間、近所の人などに罵倒や嫌がらせが目立っている。そして、怪しいと通報した人に対して逆恨みして、より嫌がらせが増加している。今回の状況は、そういう事です。大事なのは、何ですかね？容疑者にそういう行為をヤメさせる事じゃないですかね？改善させて、まともな人間にさせる事じゃないですかね？俺はこういう人間だから！そう言って、他人への威圧的行為を改善しない。そういう人間の行為を野放しにさせる事の肯定にはならないと思いますが。

【44】		RE:タケルを応援するスレ　いてえよ～ (2015年10月13日 12時38分)
これは【41】に対する返信です。
＞今回の状況は、そういう事です。だから容疑を認めさせる決め手としての証拠が大事と言うことでしょ。そして、今回はその証拠があると言っているのだから、彼がこういう人間であると周囲に知らしめるためにも証拠を晒せば良いのではないですか？＞俺はこういう人間だから！今回の話は、「俺」と言う部分を隠して行なっていたんじゃないのか？と言う疑いに対してでしょ？彼の普段の行いを改善させるためのことじゃなくて、彼がやっていないと言ってる事に対して、「あいつはこういう人間だからあいつの仕業に違いない」と疑うのは個人の自由ですが、それが間違いだった時に「普段の行いが悪いから疑われるんだ！疑われたくなければ改善しろ！」とでも言うつもりですか？そう言った間違いを起こさないために証拠があるのならそれを晒したら良いと思いませんか？

【43】		RE:タケルを応援するスレ　 Piro３ (2015年10月13日 13時08分)
これは【41】に対する返信です。
キミもなかなかの天然だな。。。　まず、キミ達の誤りは[証拠がある]と言い出したのはタケちゃんで。　　そして[証拠を出しても無駄]と言い出したのもタケちゃんだという部分の認識。　　つまり確固たる証拠など無かったという事。　ここがまず失敗。　　　そこから　さんはなさんは納得しないけど謝罪という手段を取ったんだと推測される。　そして＞他人を罵倒できる人間は、そもそもそういう人間だと言う事。そういう人間の言う事なんか全く信じるに値しないって事。　　　↑これはすーさん・タケちゃん双方に当てはまるという事。　　　タケちゃんはそんな人ではない！というなら　　　　本当に面倒臭いから俺はもう来ない。　　　足し算引き算を理解していない人に因数分解を教える気にはならん。　　　　教えてくださいというなら話は別だが。　キミ等はそうではないからね。　　まぁ、ここは譲ってタケちゃんはそういう人ではないとしましょう。　　　　今はそれでいいですよ。　　意味ないんで。＞容疑者にそういう行為をヤメさせる事じゃないですかね？＞改善させて、まともな人間にさせる事じゃないですかね？　　　で。　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　だからどうするのが現在有効な手段だと思います？　　　　　　　お答えください。　　そう。　　あっちが悪いと騒ぎ続けるだけではダメですね。　　証拠を突き付けてタケちゃんが正しいと第三者からの理解を得る事が先決です。　　　それがすーさんを追い込む現在の有効手段。　　だから俺の行動は結果的にタケちゃんの手助けになる事をしているんですよ。　　　　タケちゃんの主張が正しければですけどね。　　それをタケちゃんは必死に誤魔化し拒否しているんです。　　　　　　　どうしてでしょう。　　お答えください。　そうそう。。　もう１つキミ等のアホなとこは　　タケちゃんのレスもふざけていないレスを探す方が難しいんですけど。。　　そこどう思ってんの？　　いやマジで。　　そんでアホ臭過ぎて誰も突っ込まないけど、　　お嬢さんの[ゴキブリとしか言っていない]って何ですの？　　　すげぇ基準だな。
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【42】		RE:タケルを応援するスレ　送検RUSH (2015年10月13日 11時47分)
これは【41】に対する返信です。
皆さんこんにちは。主さん初めまして。すみません、ROMしてるだけでしたが、どうにも口を挟みたくなりました。自分は事のきっかけとなった経緯をはっきり把握してません。故にPiro氏と似たような気持ちで見守ってます。無関係者はすっこんどれと言われそうですが、1レスだけお許しを。 ◆ハード芸.さん全くの第三者の目から拝見して…というスタンスです。片方を擁護し、もう一方を貶めるなどといった考えではないことを先にお伝えしておきます。＞深夜、電話非通知で声色を変えて罵倒や、無言電話、ストーキングなどの容疑がかけられ逮捕されたが、決め手がないから釈放された。＞しかし容疑者は、相変わらず昼間、近所の人などに罵倒や嫌がらせが目立っている。＞そして、怪しいと通報した人に対して逆恨みして、より嫌がらせが増加している。＞今回の状況は、そういう事です。果たしてそうでしょうか。・近所の人などに罵倒や嫌がらせが目立っている。 →貴殿の仰る「通報した」人以外に罵倒や嫌がらせされてます？自分にはそう見えないけど。・怪しいと通報した人に対して逆恨みして、より嫌がらせが増加している。 →この「通報」が、実際「クロ」なのであれば、「逆恨み」かもしれませんが、　冤罪の可能性は？　それを判断したいからPiro氏は「証拠見せて」って仰っているのではないかと。　現段階では、逆恨みでもなんでもなく、たぶん俺が同じ立場になっても同じことになるかな。　そもそも「逮捕」という文言をお使いですが、逮捕されちゃいました？　確かに容疑はかけられていらっしゃいますけれど。　「逮捕」とか「逆恨み」って文言から、ハード芸.さんは「クロ確定」されてるような印象を受けます。　「何か」を知ってらっしゃる方なのでしょうか。＞容疑者にそういう行為をヤメさせる事じゃないですかね？ →主語が誰かはさておき、これには概ね同意します。＞改善させて、まともな人間にさせる事じゃないですかね？ →「まともな人間に」「させる」　この二つのご発言は、随分「上から」に感じちゃいました。　まともな云々は、ハード芸.さんご自身の尺度かな。　そして、人に対して「させる」というのは、あまりに横柄では？どうでしょうか。＞俺はこういう人間だから！＞そう言って、他人への威圧的行為を改善しない。 →これは自分もダメだと思います。　ただし、今回に限っては「お互いに」ではないですか？あくまで第三者の目ですが。＞そういう人間の行為を野放しにさせる事の肯定にはならないと思いますが。 →いてぇよ氏もPiro氏も、無条件で野放しにするなんて仰ってない。　どっちが正論言ってるの？　ってご自身の中で判断したいだけ。「そういう人間の行為」という文言だけを捉えると、ステハンの問題もそうですよね。ハード芸.さんがコテをお持ちかどうかは存じ上げませんが、コテを持ちながらステハンで他部屋を攪乱させて遊んでる方がいるのも事実。今回のもめ事の発端も、それですよね。ハード芸.さんは、書き込み慣れていらっしゃるようにお見受けできますが、コテはお持ちじゃないんですか？「お前○○だろ！」これ、逮捕されたことになります？根拠となる「証拠」があれば話は別。　まだそれが提示されてないというのが、今の論点ちゃうのかな。 Takeru氏もお時間が…ということなので、自分もあとは静観させていただこうと思います。「行為」がクロ確定になった時は。後は世論が結果を出すんじゃないでしょうか。それは決して煽動したりするもんじゃない。と自分は思う。長々とすみませんでした。ピワがいつまでも、こんなゴタゴタ続いてるのが個人的には嫌だったもので。しかも古参のお二人ですしね。ご不快に感じた方がいらっしゃったら申し訳ありません。謝っておきます。 .
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