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【3537】		RE:スロ・パチの疑問・不満・裏物？答えま　もりーゆo (2007年06月13日 10時00分)
これは【3501】に対する返信です。
akua30さんへえーっと余計なおせっかいながら私の考えを少々・・まず、前提を知るべく New華の機械割（設定6）を計算してみました解析にある小役・ボーナスの出現率から算出できた値は106% ８０００G消化時の期待差枚数は約１４００枚（計算誤差があるとは思いますが）理論値通りなら10日で＋14000枚程度は出てしかるべきと言うことになりますしかし、現実は＋5000枚程度「理論値の３５％ぐらいしかない！」と言う話ですよね？えーっと、私が思うには収束する対象の数値は「差枚数」ではなく「総払出枚数」で考えるべきと思うんですね。便宜的にリプレイは3枚役、BIGは300枚役、REGは150枚役として計算しましょう 8000Gの「差枚数」だと、取り得る値の範囲は「-24000枚～2376000枚」（全ゲームでBIG引いても、時間の制約からこうはなりませんけど、一応便宜上の計算です）収束点を理論値にするのは良いのですが、「理論値の３５％」と言った場合、0点が「差枚数０」に設定されていて、最低値が実際にはかなり下にあることを正しく意識できていないと思われます。で、総払出枚数で考えましょう 1日通常ゲーム８０００Gと考えると 1日の総払出枚数の理論値は25400枚、10日で254000枚現実には差枚数+5000枚程度なので、10日での推定総払出枚数は 80000×3+5000=245000枚理論値の約96.4%　ブレは-3.6%と言う事になります。どうでしょう、数%の誤差に収まっているのは結果収束している故と思いませんか。さて番長等のストック機なんですがこれ、毎G同率での抽選を行うニュー華と違い、ゲーム数単位で試行回数を数えるのは正しいとはいえません。ストックの有無を考慮しないとしても、1サイクルで考えるべきはスタートの状態から、同じ状態に戻ったところまで番長を例に考えるとスタート状態は「モードAの１G目」です「各ボーナスまで」でも、ましてや「各ゲーム終了まで」でもなく「【モードAの１G目】から、モードBも天国ループも全て終了して【モードAの１G目】に戻るまで」が1回すると、1日多くても精々試行回数は15回程度では無いでしょうか。 300日打ち続けても試行回数は4500回程度。この程度の試行回数では、ばらつきが多いのも当然。ちょとやそっとでは収束しようはずもありません。以上、如何でしょうか？
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【3517】		RE:スロ・パチの疑問・不満・裏物？答えま　三宮すろったー (2007年06月13日 00時44分)
これは【3501】に対する返信です。
akua30さん　こんにちは☆ 浦霞さんの意見で文句ないですが(一流の専業さんですからねｖ)、私からも。＞スロの正攻法は設定６を毎日とことん打つだと思いますが。はい、その通りです。特に５号機だとね。等価にはこだわらんくていいと思います。実際、私は５.５枚ばっかです。(神戸で等価はロクなとこがない) ＞概算ですが１０万ぐらいしか勝ってません。＞設定は１００％がせってません。＞概算ですが華６の割り１０７％で約８０００Gでプラス＞１５００枚（完全親父打ちでです。）これも、はい、だいたいそうでしょうね。では計算してみましょ。８万Gの試行ですので、IN２４万OUT２４.５万(１０万勝ちとのことですので)です。 PAYOUT１０２％ほど。・・・・・・・・・・打ってるのはホントに６ですか？ akua30さんのおっしゃることを総合しますと、６を打っていない可能性がものすごく高いです。＞８万Gぐらいでは確率は収束しないと思いますが確かにそうです。しかし、ストック機と違い、標準偏差が低い(設定に忠実)です。しかもハナハナは、小役の払い出しもかなりあるので偏りにくいです。＞また番長や秘法伝とかスト機でも毎日６打てると考えたら完全確率機同様にとことん回せば２４万Gぐらいで＞理論値に収束しますか？ストック機は標準偏差が高い(高設定でバカ負け・低設定で万枚出ちゃったり)ので、本来の機械割に近づきにくいです。多くの試行を重ねると、収束しますが、２４万Gでキッチリおさまるんか！？と言われてもなんとも言えません。私からはそんなとこです。上記で疑問な点があれば遠慮なくおっしゃってください。

【3507】		RE:スロ・パチの疑問・不満・裏物？答えま　浦霞 (2007年06月12日 23時48分)
これは【3501】に対する返信です。
akua30さん、こんばんはm(_ _)m それほど詳しい訳でもないんですが、自分の理解している範囲でお答えしてみます。＞１ヶ月間毎日６打ったとして８０００G×３０で２４万G回せば理論値に収束しますか？それは何とも言えません。まず、メーカー公表の機械割の算出の仕方が、実は意外と曖昧だという事があります。（詳しくは知りませんが、サンプルを何G以上とした場合などの既定は無いようです）つまり、メーカー公称機械割107%が、実際に107%であるかどうかは分からない、という前提があります。次に、確率の収束の話です。ボーナス抽選確率が1/300の台があったとして、その台の抽選確率は永遠に1/300です（理論上は）。実際に抽選を試行すればするほど、結果は1/300に近づいていきますが（確率の収束）、逆に完全に1/300になる事は永遠にありません。という事で、２４万Gであろうと何億Gであろうと、期待値通りの結果が得られるか？と問われれば、「何とも言えない。ただ、試行回数が多ければ多いほど、結果は理論値に収束するはず」としか答えようがないのです。という理論上の話は置いておいて。個人的には１ヶ月毎日６を打ち続けたからといって、必ずしも期待値に近い収支となるとは思いません。 24万G位では試行数が少ないと思うからです。ですから、上にも下にもブレる可能性は多分にあると思います。＞また番長や秘法伝とかスト機でも毎日６打てると考えたら完全確率機同様にとことん回せば２４万Gぐらいで＞理論値に収束しますか？これも同じ話だと思います。こんな感じです。詳しい方、フォローお願いしますm(_ _)m （もりーゆoさんあたり、正確に回答していただけそうなので、期待してますｗ）
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【3501】		RE:スロ・パチの疑問・不満・裏物？答えま akua30 （2007年06月12日 21時46分)
質問お願いします。スロの正攻法は設定６を毎日とことん打つだと思いますが。等価店でです。ニュー華３０の６をかなり打ってるのですが。といってもまだ８万Gぐらいでも結果がついて来ません。概算ですが１０万ぐらいしか勝ってません。設定は１００％がせってません。概算ですが華６の割り１０７％で約８０００Gでプラス１５００枚（完全親父打ちでです。）単純に１日３万勝ちで×１０で理論値どうりなら３０万ですよね。８０００G×１０で８万Gでです。８万Gぐらいでは確率は収束しないと思いますが１ヶ月間毎日６打ったとして８０００G×３０で２４万G回せば理論値に収束しますか？設定は１００％がせってないと考えてください。３万×３０で９０万勝ちです。見解をよろしくお願いします。また番長や秘法伝とかスト機でも毎日６打てると考えたら完全確率機同様にとことん回せば２４万Gぐらいで理論値に収束しますか？

【3504】		RE:スロ・パチの疑問・不満・裏物？答えま　おちょまちゅで (2007年06月12日 23時23分)
これは【3501】に対する返信です。
akua30さん、こんばんは。質問の件ですが、現在トピ主が不在であります。私なりの考えはあるのですが、どうも自信が持てませんので、控えさせていただきます。ｋｊ師匠のお帰りを待つか（数日間と聞いております）他の方のレスが出るまで、少しお待ちください。