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【2111】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について

毎度の疑問ですが (2010年10月10日 19時13分)
>「文句を言いながら打ちたい」人が多いのかも知れません(笑)

自分1人や仲間内だけで、文句言ってるのならいいんじゃないですかね。
「愚痴」の範囲で、流せるものならは。
でも、度を越した「罵り」や「自己都合な不満」は流せない人も居ますよね?。
だから、「嫌なら来るな!」って言葉が、いろんな状況で普通に使われてるんだと思います。
もしかしたら、これも「罵り」なんですかね?

特にここは「取り締まるべき人」が放っておいてる無法地帯なので多いですよね。


>でも店のルールって明確に決まっているんでしょうか?
>喫煙マナーについてどこまで決まっているのかは疑問です。
>まあどこまで決めるべきか(隣の客の煙が気になる時どうすれば良いか等)も難しいですけど。

喫煙に関しては、店のルールって明確に決まってないと思います。喫煙のマナーの定義も決まってないと思います。
だから、客が個人の判断では決め付けられないとは思います。
でも、喫煙可の店舗では「喫煙しても良い」「扇いでも良い」「喫煙者に不快なら注意しても良い」「扇ぐ相手に不快なら注意しても良い」ってことは確かですよね。
そして、「店内でのトラブルに関しては店の判断に委ねて従う」「現況を優先とした店のシステム、営業方針に従う」これが基本のルールなんじゃないですかね。


>よって嫌煙者の中には
>「私が明らかに「不快だ」って表情でアピールしてるんだから少しは気付けよ」
>と思ってる人いるかもしれませんが(私もたまに思います)
>台に集中してる時点でそれは難しいかも。
>(別に喫煙者擁護ではありません)

でも、気付いてて無視してる人も絶対居ますよ。
それが我慢の度を越えたなら店員を呼んで対処してもらうしかないですよね。
その場合は喫煙者を注意して、聞かなければ追い出すって、ねむり猫さんは言ってましたね。。
そうしてくれない店もあるんでしょうけどね。


>よく「パチンコ店の喫煙客は隣への配慮が足りない」と言われるのはその辺が関係してると思ってます。

チェーンスモークに関しては、マナー違反と認定していいと個人的には思ってます。
ただ、煙の流れはコントロールできないのは分かって欲しいです。だから、我慢しろとは言えません。
ここがお互いの妥協案の決め所かと思ってます。
だから、これからは猫×猫さんの希望の30分に1本を意識しようとは思ってます。


>そこはトピ主さんの立場で
>「ちなみに私はパチンコがしたければ禁煙イチパチ店に行きますので問題ありませんが
>近くに禁煙店がない嫌煙者の人もまだまだたくさんいるでしょうから
>業界全体の改善を望んでいるんです。」
>とかの広い理想論で言って欲しかったんですが・・・無理でしょうね。

無理でしょうね。
「喫煙者はタバコを吸うのを止めない」
「店は禁煙店にする気はない」
「業界としても禁煙化への動きがない」
こんな状況を変えようとしてるのに、このトビだけで「考えられる案」と「できる事の案」では、無理があると思います。
店の運命や業界の運命を、一部の人間だけで変えられたら凄いと思って見てましたが、なんか違う方向へ行ってますものね。

一般の嫌煙家の人達と組んで、普通の「禁煙運動」をして、都道府県に訴えてまず条例から、そして、法規制へと広める活動で、パチンコ店だけじゃなく全ての施設を禁煙へと変える方が早くて効果ある気がしますね。法規制がもうすぐなら、その後押しをした方が良いのではないかなと。
これもアドバイスですが・・

もう、喫煙者への不満と悪口を言うために「ここ」を残してるとしか思えませんね。

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RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

バトルパニック (2010年10月10日 22時28分)

>でも、度を越した「罵り」や「自己都合な不満」は流せない人も居ますよね?。

あと
度を越さない不満でも同じ不満をを繰り返してばかりだと
見てる方は辟易しますよね。

>「嫌なら来るな!」
ただこのフレーズもある意味ワンパターンになってるんで
嫌煙者が嫌うのもわかります。

そこでもっとソフトで丁寧な言い回しを考えてみました。
「そこまでタバコの煙が嫌いなら
パチンコ業界に出来るだけ早く禁煙化してくれるようにお願いしていれば
そのうち禁煙化するでしょうから、そこまで待たれてはいかがでしょうか?」

>でも、喫煙可の店舗では「喫煙しても良い」「扇いでも良い」「喫煙者に不快なら注意しても良い」「扇ぐ相手に不快なら注意しても良い」ってことは確かですよね。

「喫煙しても良い」は認知されてますが
「扇いでも良い」「喫煙者に不快なら注意しても良い」「扇ぐ相手に不快なら注意しても良い」
の3つはまだ良いかどうか結論出てないと思いますよ。
この辺は過去にも是か非かでかなり議論になりましたし。
仮に「ルールとして完全に認知させる事」が出来れば一つの解決法にはなりますが
中途半端な認知は多くのトラブルを発生させるだけになりそうな気がします。


>ただ、煙の流れはコントロールできないのは分かって欲しいです。だから、我慢しろとは言えません。
>ここがお互いの妥協案の決め所かと思ってます。

「分かって欲しい」というのが微妙ですね。
このトピでも「上に向けて吸えば?」なんて意見も出てます。
「分かっていても煙が自分の所に来れば納得いかない」ってのが
嫌煙者の本音かも。

あとはお互いの
「喫煙レベル」「嫌煙レベル」が分からないってのもありますね。
30分に1回でもヘビースモーカーだとおもってる人もいるかもしれないし・・・
この場合店が「喫煙は30分に1回程度」とルールを掲示するのも手です。

>こんな状況を変えようとしてるのに、このトビだけで「考えられる案」と「できる事の案」では、無理があると思います。
>店の運命や業界の運命を、一部の人間だけで変えられたら凄いと思って見てましたが、なんか違う方向へ行ってますものね。

所詮一掲示板なんですから現実の世界を変えるのは難しいでしょう。
意見を言い合って、色んな考えが出て
妥協案が出てくるだけでも収穫だと思いますよ。
【2112】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

突くつく奉仕 (2010年10月10日 19時33分)

毎度の疑問ですが さん

>もう、喫煙者への不満と悪口を言うために「ここ」を残してるとしか思えませんね。

現場で自己解決出来る人ならば不満を家まで持って帰って尚且つネットで垂れ流す筈もないので
毎度の疑問ですがさんのその意見そのまんまか、或いは当たらずとも遠からず…って感じでしょうね

とにもかくにも妄想を否定されるから更に妄想が強くなってるんだと思いますよ
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