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【21】

RE:ボーダー理論で勝てるんですか?  評価

ホコルン (2009年02月25日 20時46分)

たったの10日じゃなくてその10日間で何回転
させられるか書いてみたらどうだ?w
時短使わなくても余裕で何万回転程度なら回せるな

常識ある大人ならすぐに気付くと思うが最初から
確率の制御が出来るならメーカーがわざわざ試行
する必要もない訳だ
釘も全台大っぴらに開けて客を呼べるな

その他、書いてる内容がほとんどザル以下

アンタ本当ににショボいな
【20】

RE:ボーダー理論で勝てるんですか?  評価

負けてばかり (2009年02月25日 20時40分)

昭和はよかったさんへ

すいません、ご飯食べてて返信が遅れましたm(__)m

僕が行くホールは3円交換です! 地元でも評判が良い店なんです

イベントに合わせて良い釘調整(20〜25)をしています

さすがに25回転の台は常連さんに取られるんですが
それでも何とか23〜24回転は確保出来ます

11時間も打つのは知りませんでしたが、僕は開店〜閉店まで休みの日は打ってます

それでも、なかなか勝てなくてここで質問させて頂きました

>>ちなみに、年間250日実践して誤確率10%以内に収まる確率は約90%
>>ボーダー+5回転の台を打ち続けたして収支がマイナスになる確率は約1%


あのー250日も打たないと勝利に結び付かないんですか?(@@;)
僕は休みの土日とか連休しか打てないので、厳しいですね!

アドバイス本当にありがとうございましたm(__)m
【19】

RE:ボーダー理論で勝てるんですか?  評価

普通のひと。 (2009年02月25日 20時18分)

ただ悲しいかな1年間50万回回せる人はパチプロか
お金あるニートしかいません。
なのでほんのちょっとの運がそれまでのボーダー
で蓄えた稼ぎを凌駕するなんてことも1年間では
よくあることも事実です。

だからといってボーダーを守ることにデメリットは
ないので否定はしませんがとても1年間で収束する
とは思っていません。
【18】

RE:ボーダー理論で勝てるんですか?  評価

○□△ (2009年02月25日 20時07分)

みんな真面目に書いてるのか不真面目なのか・・・
ボーダー+5の台を1年間、50万回転させればマイナス収支になんてなりません。
運は省けないと言ってましたが、運のバラつきを極限まで少なくするために試行回数を多くするんです。
楽天が5連勝することもあれば巨人が5連敗することもある。しかし140試合終わってみれば、実力どおり。ボーダーで勝てないと言ってる人の全員がボーダーを理論的に理解しておりません(悲)
【17】

RE:ボーダー理論で勝てるんですか?  評価

風天のパチ (2009年02月25日 19時55分)

負けてばかりさんはじめまして。

メーカーが新台を世に出す時のスペックは何日の試行を行なってるのか分かりますか?

たったの10日ですよ!

そのたったの10日の試行で帳尻を合わせた確率なんです。

ボーダー理論はそんないい加減な確率を何万回転させてその確率に近づけると言っているんです。

ここで明らかにオカシイでしょ?

回る台を打ては基本中の基本ですが、それはホールコンピューターが導入される以前の話です。

昔は一流の釘師がいましたが、高収入の釘師は今殆んどいません。

店長クラスの人間が3日の講習で釘の調整を行なっているのが現状です。

なぜそんなことが出来るのか?答えは簡単です!

ホルコンで出玉制御できるからです。ヨクホルコンはそこまで出来ないと言う人がいますが、騙されないように・・・

ネットで調べてもちゃんとどんな事がことが出来るのか写真付きで説明されてます。
個人に対する操作なら違法になりますが、島単位の操作は違法になりません。これは事実です。

回る台を打って負けないのならパチンコ店は経営できません。常識です!

ご自分が経営者の立場に立ってみてください。
本当に回る台が出るのなら貴方ならどうなさいますか?

みなまで言いませんが、パチに絶対勝てるなんて言葉はありません、そんな言葉は大嘘です。

最後に完全確率を正当化する人は業界関係の方が多いので騙されないように・・・

釘さえ見ていれば勝てる!そう思わせる事こそが戦略になるのです。

回る台を打っても勝てない!貴方が証明してるじゃないですか?
【16】

RE:ボーダー理論で勝てるんですか?  評価

昭和はよかった (2009年02月25日 19時25分)

>北斗や慶次・羽デジをボーダーの20〜24回転位で打ってるんですが、ほとんど勝てません

先ず、換金率はいくらの店で打っているのでしょうか?

24などというボーダーが出てくるという事はかなり低換金の店で打っているようにも思えますが・・・。

雑誌やネットに掲載されているボーダーラインは、同一台を、おおむね11時間ぐらい打った場合のボーダーラインです。これに満たない短時間遊戯で、持玉遊戯比率が低くなれば、ボーダーラインは高くなります。

実際にはボーダーラインに届いていない可能性がありますね。

そして、返信レスでは触れていませんが、


投稿者: 沖進磨

>ちなみに、年間250日実践して誤確率10%以内に収まる確率は約90%
>ボーダー+5回転の台を打ち続けたして収支がマイナスになる確率は約1%


このレスを無視してはまずいですよ。まあ、私も統計学には疎いのですが、せっかくこういうレスがあるのだから、ボーダー+5回転を打てそうかどうか考えてみるのが一つの方法としてあるのではないでしょうか。


で、回答ですが、私はパチンコメーカーの発表に嘘はないと思っています。
【15】

RE:ボーダー理論で勝てるんですか?  評価

趙雲子龍 (2009年02月25日 19時01分)

羽デジなら、ボーダー越えの台で勝てる可能性大だと思います。しかし、北斗や慶次では分母がでかすぎて
少々ボーダーを超えても勝てるとは言い切れません。
運の左右する部分が大きすぎると思います。
出玉を追求するのであれば羽デジをお勧めします。
北斗や慶次は余裕のあるとき遊び程度が妥当かと。
【14】

RE:ボーダー理論で勝てるんですか?  評価

負けてばかり (2009年02月25日 19時20分)

保証人さんへ  ありがとうございます

>ボーダーが20として、30以上の台を1年間打ち続けてください。

僕には無理っポイです ^^; 土日しか打てないし
30以上回る台はゲームセンターにしか有りません

潜伏狙いと、婆ちゃんみたいに適当打ちが1番良いのかな?
【13】

RE:ボーダー理論で勝てるんですか?  評価

負けてばかり (2009年02月25日 19時20分)

ローズティさんへ  ありがとうございます

>表面上は完全確率ですが、実際は全く違います。
>あくまで建前での完全確率です^^

やはりそうですか! どんなに真面目にボーダー理論で実戦しても

僕の勝率は30%位です!(ちゃんと収支・統計採ってますし)

この業界の情報は何を信じて良いか分りません^^;

嘘ばっかりなのかな?
【12】

RE:ボーダー理論で勝てるんですか?  評価

負けてばかり (2009年02月25日 19時21分)

沖進磨さんへ  ありがとうございます

>『確率は収束しない』
>結局、確率は収束値から分布するものだから
>『運の要素は省けない』


↑で正解なんですね! 確かに運ばかりの結果になってます

運的要素を省けないんですね、アドバイスありがとうございます

あっ!そう言えば、何も知らない、じいちゃんや婆ちゃんが5万発や7万発出してるのは運なんですね?

釘も良くない台で、じいちゃんや婆ちゃんが凄く出すからビックリします^^;
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