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そういえば  評価

すぱいく (2002年06月25日 01時30分)

大当たり判定カウンターはCARTやNASCARのオーバルコースのように周回している訳ですね。となると内臓タイマーを使用、タイマーは周波数変調方式なので、クォーツを内臓していない限り、周波数が変われば1周の周期も変わってしまいます。となれば意図的に周期を変え、大当たりカウンターがある辺りは早く、ないソーンを遅くすれば1/315.5では抽選しなくなりますね。レースでいえば大当たりカウンターがあるコントロールラインとバックストレッチはフルスロットルで、大当たりカウンターがないターン1〜2、ターン3〜4では減速して・・・という具合です。レースと違うのはこれを逆にさせて、当たりやすくする事もできる!ということです。ただしプラスカウンター方式については解りませんが・・

そのためのトランスが周辺機器メーカーから発売されてますし、電圧を安定させて周波数にズレが起こらないような電圧安定装置も発売されています。

意図的にこんなことができるのなら、ボーダー理論というものが根こそぎ崩れ去ってしまいます。
【11】

RE:パチンコ台に本当に波ってある?  評価

YOSHI2 (2002年06月14日 16時26分)

仮にあったとして、それが分かる方法はないのですから、
もっと別の部分に力を入れましょう。ハイ。
例えば釘読みとか、回転効率UPの打ち方とか。
【10】

RE:パチンコ台に本当に波ってある?  評価

一軒家タナカ (2002年05月14日 11時44分)

サイコロを振る、というのは実際僕もかつてやってみました。(まったりしてる休日に何時間もただサイコロ振ってみてパソコンに入力していって・・・バカですよねぇ(笑))
確率の世界ってのはこんなに面白い事象を起こすんだなぁというがよくわかりました。

>パチンコのデータというのはうまく採集できないため

それは・・・努力しだいではないでしょうか。メモ帳を常に持ち歩き、自分の打ったデータを必要最低限で記入し、それを集計すれば簡単にできます。ただそんな努力までする必要があるのかどうか・・・それは個人個人のパチンコに対してのスタンスで変わってきますね。

>また、仕組まれたものがあるとしたら、それはパチンコを面白くする為でしょうか。そこにも疑問があります。

根本的は仕組まれてないという判断で打っているのでなんとも・・・。仮にあると想定したら、面白くするためと考える簡易的発想しかできない愚か者の発想なんでしょうねぇ(笑)。
【9】

RE:パチンコ台に本当に波ってある?  評価

p-key (2002年05月10日 08時35分)

レスありがとうございます。共感頂き嬉しく思います。
こんな話しをすると、サイコロを振れだの、データを採れば確率に近くなっているなど、そんな話しが出ますが、パチンコのデータというのはうまく採集できないため「実際に確率に近くなっているのか」難しいものがあります。
理由は、ほとんどのデータの回転数と当り数は確変中のものも含んでいる、からです。

また、仕組まれたものがあるとしたら、それはパチンコを面白くする為でしょうか。そこにも疑問があります。
【8】

RE:パチンコ台に本当に波ってある?  評価

一軒家タナカ (2002年05月09日 09時21分)

>確率などを詳しく語り、怪しいことなど何もない、と考えることもオカルトではないのでしょうか。

おっしゃるとおりだと思います。
じゃあ何を信じればいいのか?という時、各々がどう思うかという話になると言えますね。

ただ・・・これはデジパチを打ち始めた頃からずっと思う事が、仮にそういった波だとか流れだとかが組まれているとして、それを調べてどういう意味があるの?という事。
例えばその機種にそういう波を作るプログラムが仕込まれているとして、その情報を入手したと思ったらその機種が消えちゃった。なんてなったら何の意味もありません。

「もしそんな波が存在するとすれば、それは極秘中の極秘情報になるのは当然で、我々にそんな情報が流れてくるのはいつのことなんだろうか。んだったらそんなの追いかけないで、常に全台共通と言われる完全確率を研究していた方がよっぽど楽だし意味あるじゃん」
というのが、数年前に僕の中で打ち出した簡易的結論です(笑)。

ただ上にも書きましたが、p-keyさんのカキコ内容、否定しないどころか共感する点があるのも確かです。またそういう疑問点があるからこそこの世界が成り立っているのではないでしょうか。多分そういう疑問が消えたら、パチンコ屋さんは次々と潰れてしまうでしょう。
【7】

RE:パチンコ台に本当に波ってある?  評価

p-key (2002年05月09日 03時41分)

思うところです。チャッカー入賞の瞬間に当たり抽選を行うだけの無機質な機械であるはずがないと。この時代にそんな単純な構造で成り立たせているのでしょうか。リーチ目など、表面的なオカルトは信じていませんが、内面的に何かあるとは思います。(裏物は除いて)
確率などを詳しく語り、怪しいことなど何もない、と考えることもオカルトではないのでしょうか。
【6】

RE:プログラムのチェックについて、質問。  評価

やっくん (2001年09月18日 19時41分)

>保通協(だっけ?)?の検査がありますよね。あれって、プログラムをすべて、チェックするのですか? お教えください。

以下ソフトの部分だけですが...なるべく簡単に。
メーカーは実機のソフトを提出。ソース、ダンプ、フロー等のプログラム書類を提出し、某所はそれらが実機と同じ物か調べます。
試験打ちを数十時間行ない、メーカー仕様の設計値に近いものかをチェックします。(もちろん+−何%の適合範囲が有り)
あと、ソフトの作り方に、ありがたい丁寧な指導があります(笑)
厳密に言うと、完全に全てのプログラムをチェックしているわけではありません。
おそらくサブ側(表示演出、電飾演出、音演出など)のプログラム検査は???でしょう。
まあ、メインのプログラムを単純にさせ、不正の出来にくい、検査のしやすい機械にされているのですから、厳しいといえば厳しいかな。

>プログラムを完全チェックで、完全無欠の1/315完全確率マシンだと、理解しても良いのでしょうか?お教えください。
1/315.5はあくまでソフト設計上の期待値です。正確な完全確率とも言えません。スタートチャッカー(始動SW)の入賞タイミングにもっとも左右され(遊技者の打ち方、ツキ等)ます。
もちろん、確率の分母が甘ければ、甘いほど実質確率に近づきますがね。
はまり目・好調目、リーチの増・減などなど、大当り以外の抽選結果に片寄りが現れる現象を考えてみてください。波を意図的に操れるプログラムが作れるなら、本来そんな現象出ないように作るでしょ?
【5】

プログラムのチェックについて、質問。  評価

国分寺の松 (2001年09月17日 00時18分)

他のスレッド(トピック)で、偉そうなことを書きましたが、この「波」については、私は疑問があります。

保通協(だっけ?)?の検査がありますよね。あれって、プログラムをすべて、チェックするのですか? お教えください。
プログラムを完全チェックで、完全無欠の1/315完全確率マシンだと、理解しても良いのでしょうか?お教えください。(当然、裏ではない機械)

海物語は、【ハズレパターン】が有るそうです。(魚群の良く出るパターン&魚群が少ないパターン、マリンが良く出るパターン&あまり出ないパターン、など)
私の店で海物語を見ていると、どう考えても、爆発している台と、ハマリ捲っている台とが、見受けられます。本当に、単なる偏りでしょうか?
その店は、谷村ひとしがよく来る店で、私もお小遣いを稼がせてもらってますので、「白の店」のはずです。

同じ店で、最近になって、CR平家物語が入りました。新装2日目、私の隣の台が爆発(私は初め打とうか迷った台^^;)。全台300台の中でトップ台に(3時くらいで18回くらい)。私の台は良く回りましたので、勝ちはしましたが(5回(T_T))、明らかに、スーパーリーチ(確率3〜4割ほど)の出現回数が違いました。私の台は、開店1時間の間、スーパーリーチが1回も来なかった! 隣の台は10分〜20分に1回ぐらい来ました(ハズレも多かったが。)。この台は好きで、他の店でも打った経験があり、お座り一発!数珠8連荘!したときは、やはりスーパーの出現が多かった。翌日、また同じ台を打ったが、スーパーが出ない。負けました。打った回数が少ないので、確かではないですが、この「CR平家物語」は「波が読める!」と思っています。隣の超爆発台(35000発〜40000発)と、普通のショボ台を、5〜6時間、見比べ続けたわけで。。

プログラムに、メーカーが、「当たりの波(本日の爆発台、本日の大ハマリ回収台)」を組み入れる余地があるのか?
お教えください。
【4】

大正解!  評価

国分寺の松 (2001年09月16日 23時39分)

オカルト話が、蔓延している この掲示板ですが、このスレッドで書かれている内容が、すべて、真実です!

たとえば、1/315の確率は、その台の1年間の平均が1/315に近くなると、考えるべきです。

初心者の方は、このスレッドだけを読み、他のスレッドは見ないように!
だませれて、負けてしまいますよ。
【3】

RE:パチンコ台に本当に波ってある?  評価

はまり (2001年06月29日 10時43分)

ご意見ありがとうございました。

すぱいくさんのレスのように、やはりこれらのオカルトは確率上起こるべくして起こる偶然に過ぎないのでしょうね。全国で数え切れないほどの人が打つパチンコですから、考えられないほどいろいろな偶然もおこりるわけですよね。

オカルトはやはり楽しむためのもの。自分の勝ち負けをパチンコ台の波とかリーチ目がどうこうと、台のせいにするのはよくないですね。(タナカさんのいうクロの店なら、店のせいもありますけど)

信頼できるシロの店とよく回る台選び、これに尽きるとゆうことでしょうか。

とか言いながら、先日、出目が5・5・9で捨てられている寿司屋の大将(古い・・)を発見。15回転ほどで大当たりしました。偶然とはいえ、だからパチンコっておもしろいですね。
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