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| 【58】 | パチプロになった動機は？ 強がらないで （2009年01月24日 02時15分) |
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パチプロと呼ばれている方たちがおりますが 彼らはなぜパチプロになったのでしょうか？ 色々な投稿を見ると、どうも彼らは他の人間より優れているという自負があるようですが （分析力・行動力などの点において優れているらしいです） パチプロの方々の主張通り素晴らしい能力を持っているというのなら、なぜそれを一般社会で発揮しないのでしょうか？ なぜそのような優れた方々がパチプロという不安定な暮らしを選んだのでしょう？ 本当は社会に適合する社会的能力も教養もなく また、社会に適合するためのスキルを身に付ける努力もしなかった結果 気付けばパチプロになってしまっただけではないのでしょうか？ いったい何人の人が「俺はパチプロを目指してきたんだ！」という人がいるでしょうか？ 偉そうに言ってても本当は気付けばお金を稼ぐ手段がパチンコしかなっただけではないでしょうか？ 偏見があるかもしれませんが、優秀ぶってるパチプロが多いですが、 実際のところパチプロのほとんどは常識や教養のない人が多いと思います。 大学出のパチプロの方などいるのでしょうか？ （誰でも入れるような大学は別で） 高校を出たものの、能力のなさ故に仕事も見つからず、また仕事があっても長続きせず、 フリーターなどを経てパチプロになった、そしてパチンコ店という物凄く小さな空間では 確かに他の人間より知識も技術も優れていた。 そのため自分が社会的に見ても優れている人間だと勘違いしてしまった。 というような方が多いのではないか、と私は思ってます。 実際のところどうなのでしょう？ パチプロの方々見栄を張らずに、ありのままパチプロになった動機を語っていただけませんか？ | |||
| ■ 58件の投稿があります。 |
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| 【58】 |
RE:パチプロになった動機は？
強がらないで (2009年01月28日 22時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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的外れな主張をするまともな読解力すら持っていない残念な人約２名に粘着される結果となってしまいましたので当トピは終了します。 最後にパチプロに一言 「仕事しろ」 |
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| 【55】 |
RE:パチプロになった動機は？
えヴぁって１ (2009年01月28日 21時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコは客と客の金と金の奪いだからどろどろするんでしょうね。 あの爆裂おやじの出玉はは俺が汗水流して稼いだ金だーーぼけとか パチプロは負け組みからおらおら金だせやーって毎回恐喝してる輩みたいなものなんでしょう。 |
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| 【52】 |
RE:パチプロになった動機は？
偽善を語ろう (2009年01月28日 16時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコを仕事と言うやつは、せめて納税くらいはしろ パチンコ収支の確定申告したところで鼻で笑われるだけだろうけどね |
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| 【51】 |
RE:パチプロになった動機は？
正義を語ろう (2009年01月28日 16時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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生産活動に参加する気のないやつはこの国から出て行け |
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| 【50】 |
RE:パチプロになった動機は？
偽善を語るな (2009年01月28日 16時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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勝手にやらせとけばいいじゃん どうせ店が良釘台・高設定を置かなくなったら何もできなくなるし 遠隔やられたら正攻法の立ち回りなんか通用しないんだしさ |
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| 【49】 |
RE:パチプロになった動機は？
正義を語るな (2009年01月28日 15時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチプロを否定したいがために相手を知り、またそれに近付いてしまった。 あなたにとってそれほど重大な問題ですか？ 「パチプロだけは許せん。ホームレスは許せん。」 多くの人がそんな事気にしません。気になるのは彼らの存在が近いから。 自身の生活を充実させましょう。彼らを否定するのは簡単な事。あなたには何も実になりません。 |
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| 【46】 |
RE:パチプロになった動機は？
もひちゃん (2009年01月28日 13時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私は立派な人間ではないので勝ちたいです。 一応勝つためにパチンコしてます。←勝てませんが… きちんと働いてパチンコ負ける人が立派な人であるなら強がらないでさんも勝ち続けている以上立派な人ではないんですね？ 勝つ＝負けた人のお金を頂く。 そういう点ではプロの方とやってることは同じですよね。 パチンコのゲーム性とか、当たるまでの過程が楽しいという理由でパチンコをされてるのなら、 せめてきちんと働いてパチンコ負けてる立派な人の大事なお金を還元してもらうパチンコ店に行かなくてもゲームとして楽しめるゲームセンターへ行かれるほうが精神的にも楽じゃないですか？ |
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| 【45】 |
RE:パチプロになった動機は？
情報提供者X (2009年01月28日 13時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ttp://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=1193&dbname=kyuusyuu/fukuoka このトピは本当にくさったパチプロが何人かいたよｗ |
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| 【42】 |
RE:パチプロになった動機は？
えヴぁって１ (2009年01月28日 11時11分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そのため自分が社会的に見ても優れている人間だと勘違いしてしまった＞＞スレヌシさんのこう思ってる人に逆に会ってみたいですね。どれだけプロがいるのかわかりませんが、こう思ってる人は０ですね。（もちろんタレントである誌上プロのぞく） 今度生まれ変わったらまたプロになりたい、息子がパチプロになりたいって聞いたり、娘がパチプロと結婚したいっていったら、心から喜べる。 そんなプロがいたら、私は参りましたっていいたいですね。 |
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| 【38】 |
RE:パチプロになった動機は？
もひちゃん (2009年01月28日 02時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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きちんと働いてパチンコに行かない人が一番立派だと思います。 一応正気ですよ。 |
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| 【23】 |
RE:パチプロになった動機は？
えヴぁって１ (2009年01月28日 00時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチプロは人間の弱い部分なんですよね。楽して金をもうけたい、つらいことはしたくない、つらい仕事から逃げ続けたい、確かに人間誰しも持ってることだと思います。 それを可能にしてる今のパチンコそのものにも責任はあります。 宝くじプロとかって聞いたことないですよね。それは宝くじでは食えないって誰しも思ってるからです。 今のパチンコは宝くじのように一切の技術介入を許さない、圧倒的な力がないのがプロなるものに食い物にされる要因です。 パチプロごときに食い物にされてしまう弱い存在です。今こそ業界が一丸となってパチプロが存在できないような最強のパチンコを作る必要がありますね。 |
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| 【22】 |
RE:パチプロになった動機は？
事実は・・・ (2009年01月27日 18時08分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主の強がらないで さんは、ここまでのレスでパチンコで勝つことは簡単であると書いています。 さて、プロという言葉ですが、パチンコ打ちの世界で使われるプロという言葉は、一般的に使われるプロとはちょっと違っていて、 パチンコの仕組みを正しく理解し、勝つための正しい立ち回り、台選択を行い、理論上勝になる打ち方を実践して、年間トータルで勝っている人間を プロ と称する傾向が強く有ります。 専業プロは勿論ですが、 良く使われる言葉に、リーマンプロという呼称がありますし、 主婦プロパチンカーなどという言葉も聞いた事があります。 強がらないで さんも、パチンコで勝つのは簡単だといっているからには、副業としてパチンコを打って副収入を得ているのではないでしょうか。 この件に関してはこのぐらいにして、 ＞色々な投稿を見ると、どうも彼らは他の人間より優れているという自負があるようですが 私も長年Ｐ−ＷＯＲＬＤを見てますが、特に思い当たるような投稿は思い出せないですね。例えばどの投稿がそれに該当するのでしょうか。 ＞本当は社会に適合する社会的能力も教養もなく ＞また、社会に適合するためのスキルを身に付ける努力もしなかった結果 ＞気付けばパチプロになってしまっただけではないのでしょうか？ これに当てはまる人が多いかとは思いますが、１００％ではなく、１００％近くというわけでもなく、約半数ぐらいじゃないでしょうかね。 ＞大学出のパチプロの方などいるのでしょうか？ ＞（誰でも入れるような大学は別で） ＞高校を出たものの、能力のなさ故に仕事も見つからず、 この部分に関しては、学力の低い方に対して、あまりにも蔑みの目で見てやしませんかね。 かくいう私は、３０年勤めたあと、身体的限界を感じ退職してパチプロをやっています。一応低い方のレベルながらも国立大学を留年無しで卒業して、定職にはつきました。４０代、５０代のパチプロもかなり知ってますよ。逆にコミュニケーションをとることが難しいため、２０代のパチプロ知人は一人だけです。 それと、強がらないで さんがもしかしたら勘違いしているかもしれない点をちょっと指摘しておきますと、 パチンコで生活している人間の中には 「〜〜会」というものに所属して、集団でおいしいところだけ取りに来るグループがあります。彼らのマナーの悪さは相当です。一方単独で行動しているパチプロは、目立つ事を嫌う傾向が強いため、大抵は静かに打っており、マナーが悪いという事はないと思います。 もう一つ、「パチラブ」で検索すると、パチンコ機のデータ調査の求人が出てますが、これはいわゆる、打子の募集で、実際かなりの数の若い人が打子としてパチ屋で打っています。その集団に遭遇していて、パチプロは殆どが２０代だと思ったのかもしれないですね。但し彼らは静かに打っており、マナーはいいです。 以上、思った事を徒然と書かせていただきました。 |
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| 【20】 |
RE:パチプロになった動機は？
そうか (2009年01月26日 22時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチプロになった理由は、大方、トピ主さんの想像どおりじゃないのかな？ まず、社会にうまく適合できなかったから、そっちの世界に行った。（避難した？） そして、同じ年頃の若い連中よりは、金が稼げる。 だから、優秀な人間になったような気がする。 だからついつい、勝てない人を見下してしまう。 （それしか、自信がないからね） 小さな世界に閉じこもると、誰でも人間はそんな風に周りが見えなくなっちゃうんじゃないかな？ これは、昔の自分の場合の話。 |
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| 【19】 |
RE:パチプロになった動機は？
特殊景品 (2009年01月26日 21時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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>パチプロの方々見栄を張らずに、ありのままパチプロになった動機を語っていただけませんか？ 何回か書いたことあるけど、会社が無くなっちゃったからですね。＾＾ |
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| 【17】 |
RE:パチプロになった動機は？
チャンスなのか？ (2009年01月26日 15時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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社会的にみれば、パチ生活者は決して誉められた存在ではないと思いますが、パチプロになった経緯は人それぞれで 一様ではないように思えます。 何も考えないでパチプロになった人もいれば、本当に好きでたまらないからパチプロになった人も数多くいると思います。 パチプロを養成する学校は聞いたことがありませんから学歴は関係ないと思います。 また社会とも関わりがほとんどないから社会的に優れているという自覚はないかと・・・。 私はサラリーマンなので仕事後や休日しかホールに行けませんが、正直、パチ生活者が羨ましく思えますね。 ただ金のためだけにパチ生活をしているのであれば羨ましくないのですが、自分の時間を好きなことに没頭できるのは 幸せなことだと思います。（当然、イベント等の情報収集や台の特性、並び、解析等々の努力は必要ですが。。） 本来、仕事もそうあるべきだと思います。（好きなことに時間を没頭し、金を稼ぐスタイルがいいですね。ただその アウトプットとして世の中でどう位置づけられているかが 社会的には問題なのだろうと。。） 自分がよく疑問に思うことは、人間は社会人たれ、なのでしょうか？(親とも議論したことがあります。） 人間は今を生きていて、とかく盲目的になりがちですが、歳を取り、過去を振り返った時に何か思うのでしょうか？ （人それぞれですよね。） 素晴らしい人生とはなんでしょうか？すべて自己に戻るだけの問題かと考えます。 |
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| 【16】 |
RE:パチプロになった動機は？
もひちゃん (2009年01月26日 14時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんにちわ〜 ＞色々な投稿を見ると、どうも彼らは他の人間より優れているという自負があるようですが って、これは強がらないでさんの解釈でしょ？ 少なくともそれで生計を立ててる以上、遊びとか暇つぶしとかでプレイしてる人よりは自信たっぷりで当たり前じゃないでしょうか？ 仕事でもその道のプロであれば他の人より優れた知識を必要としますし… 間違って理解してる人には、そうじゃないですよと指摘したくなるのはある意味当然だとも思いますが… 私は世間で言う負け組みですが(笑)パチンコが好きです。 でも負け続けると大好きなパチンコが打てなくなるので、遊べる程度に勝てたらいいなって感じです。 仕事でもパチンコでもプロになるということはある意味楽しいという要素を捨てなくてはなりません。 むしろ勝つことにこだわり多くの時間を掛けて苦痛や世間の偏見に耐えて生活費をたたき出してる彼らを仕事の片手間にパチってる人が否定することは失礼じゃないですか？ |
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| 【13】 |
RE:パチプロになった動機は？
トンヌラ〜 (2009年01月26日 09時17分) |
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なんかパチプロが優れているということを単に否定したいだけに立てたトピのようですね（笑） 叩く人と叩かれる人…叩く人ってのは何らかの妬み意識からそのような行動に出るのが顕著。心の内がバレちゃいますよ。 |
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| 【12】 |
RE:パチプロになった動機は？
テラワロ (2009年01月26日 03時04分) |
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私もなぜパチプロが偉そうに自分が出来る人間だとアピールするのかが不思議です。（笑） ちょっとした観察力と行動力があれば勝つことなんて簡単なんですけどね…。 私はずっとパチンコで勝ってますし、その気になればパチンコで生活することもできますが、私はお金は労働によって得るものであるべきと思っていますので停職についています。 パチンコはちょっとしたお小遣い稼ぎのつもりでやっています。（笑） |
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| 【7】 |
RE:パチプロになった動機は？
Brody (2009年01月26日 02時30分) |
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トピ主さまのおっしゃることに関して、特に反論はありません。 私は学歴も高卒ですし、特殊なスキル（特に特殊でもないが）は２種免許くらいで タクシーを以前してましたが現在の生活を維持する為にどうしても手取りで３０万以上必要です。 現在のタクシーで手取り３０っていったら、都心で休憩もまともに取らず頑張るしか ほとんど残されていませんが、自分の過失で大事故をもし起こせば、その場で終わってしまいます。 過失がこちらにある以上は、会社も全ての責任は取ってくれませんし（金銭的には責任負います） 免許も無くなる可能性あり、会社は即クビです（何人か同僚でクビになってます） 実際は会社から事故ったから即解雇とは出来ないのですが、自分から退社届けを出すように促されます。 そういった訳もあり現在はパチで生活してますが、楽する方向に逃げてると思われるのは 仕方ないかもしれませんね…体力もパチは意外と消耗するので一生出来ることでは無いと分かっています。 パチプロと呼ばれる多くの人は他人よりも優秀だなんて決して思ってないと思いますけど。 |
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| 【5】 |
RE:パチプロになった動機は？
朴 (2009年01月26日 00時41分) |
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最終的には体が持たなくなる可能性大。 その証拠に途中でヤメる人が多い。 それに一日中一人は寂しいみたい。 |
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| 【4】 |
RE:パチプロになった動機は？
ビビむ (2009年01月26日 00時01分) |
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＞本当は社会に適合する社会的能力も教養もなく ＞また、社会に適合するためのスキルを身に付ける努力もしなかった結果 ＞気付けばパチプロになってしまっただけではないのでしょうか？ これはただの偏見でしょう。私は別にパチプロとかそんなんじゃないですが業界人です。 別に私は彼らを軽蔑しません、というよりむしろ凄いとも思います、よく体が持つなと。 パチンコやスロットをして稼ごうと思う人は本来楽して稼ぎたいって思う人です。これは人間の多くがそう思います。でも何故かパチンコやスロットは単なるラッキーで勝つには難しいもの、機種についての勉強や店のクセなどを調査しないと勝ちに結びつかない。 楽して稼ぎたいのに何故か勝つために努力しているって思ってる人多いと思います。 まぁその人が自分に満足して自分が選んだ道だからいいんじゃないでしょうか、犯罪犯してる訳でもないし。別にどこの社会にも人として最悪な人はいっぱいいます。 パチプロだからって括るのは偏見ですね、有名なシノケンさんもかなりの高学歴だったはず。 |
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| 【3】 |
RE:パチプロになった動機は？
暴力反対！ (2009年01月25日 22時17分) |
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私自身に限って言えば、仕事をしながらでも普通に勝てるから、 職を離れた時点でも、喰うには困らないだろうから・・と言う程度です。 他者よりも優れているなんて事は、全く思ってませんね・・ （むしろ、自己を抑制し頑張れる方々の方が、より優れていると思っています） 上記（ ）は、皮肉とかではないです。 誰にでも、ここだけは譲れない部分があるかと思いますが・・ それが仕事上で発生して、どうしても続けていく自信が無くなったための離職です。。 別の道を探すのが怖くなってしまっているというのもあるかもしれないですね・・ 勝とうと思えば気軽に勝てますし・・生活にも困らないですから・・ （そのくらい簡単に勝てるものですし・・何が優ってるわけでもないですね・・） ＞スキルを身に付ける努力もしなかった結果 スキルがあっても・・と言うのが本音です。。（自身の場合ですが・・） 理想だけで暮らせるなら勿論それに越した事はありませんが・・ （パチプロが理想的な状況・・と言う意味ではないのであしからず） ＞そのため自分が社会的に見ても優れている人間だと勘違いしてしまった。 こういう人は、実際に目にする機会は多い気はします。。 （私自身も、周りから見たら同じように思われているかもしれませんが・・） 優れているわけではなく、ただ単に・・ 状況的に勝ち易い状況に身を置いているに過ぎない場合が多いですね・・ どちらかと言えば「図太さ」で、なんとか生活している人が多く感じて残念です。。 また、これはそういった境遇に居て感じた事ですが・・ 人間的に悪い人は・・私の目からすると非常に多く感じます。。 （基準になるかは解りませんが・・ お金貸しても返ってきませんね・・ｗ） 今までで、総額３〜４００万程度を「複数人」に分けて貸していましたが・・ 返してきたのは１名のみ・・（しかも、全額ではないです。。貸した分の１割程度・・） もともと返してくれるとは思ってなかったですが・・こうも見事に戻ってこないとは・・ｗ だらだらと駄文長文・・しかも、話を逸らしちゃってすいませんでした。。 |
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| 【2】 |
RE:パチプロになった動機は？
軒並み馬鹿 (2009年01月25日 17時33分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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概ねトピ主の印象どおりだよ。 パチ屋に寄生しようなんてまともな人間の考えることではないからな。 |
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| 【1】 |
RE:パチプロになった動機は？
トンヌラ〜 (2009年01月24日 23時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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東大の故・田山さん初め高学歴の人もいるじゃないですか。そりゃ中学卒業と同時になった人もいるでしょうが、どんな業界も人材なんてピンキリ。 マイノリティーの中にはどうしようもない人もいれば秀才・天才も含まれますからね〜 |
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