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| 返信元の記事 | |||
| 【298】 | 不況だけどさ ポイント5倍デー （2008年12月02日 23時10分) |
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この不況で職を失う人（失った人）って結構いるんじゃ？ 派遣社員斬りや、期間工斬りで文句言ってる人ら、筋違いじゃね？本人がどれだけ努力したか知らんけど、努力せずにブーブー言ってる奴ら、努力した人間と同じ土俵に立てる前提で権利だけを主張するのやめてもらえるかな？ | |||
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| 【298】 |
RE:不況だけどさ
ポイント2倍デー (2009年03月02日 09時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自爆！ ちゅどーーん！！ |
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| 【295】 |  |
RE:不況だけどさ
目押し初級 (2009年03月02日 02時11分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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縫いつけしたのを、縫いつけしとくか。 【297】 RE:不況だけどさ 目押し初級 (2009年03月02日 02時10分) これは【トピック】に対する返信です。 縫いつけしとくか。 【291】 RE:不況だけどさ ポイント2倍デー (2009年03月02日 01時59分) これは【トピック】に対する返信です。 リアルチョン民族『目押し』のカキコは消しましょうかね・・・・・。ご自分でチョンコって事、認めたしｗｗｗｗｗ ってか、P-Wの管理者に消される理由がわからん。言論（表現）の自由を管理者の権限で削除っすか？ |
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| 【294】 | |
RE:不況だけどさ
目押し初級 (2009年03月02日 02時10分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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縫いつけしとくか。 【291】 RE:不況だけどさ ポイント2倍デー (2009年03月02日 01時59分) これは【トピック】に対する返信です。 リアルチョン民族『目押し』のカキコは消しましょうかね・・・・・。ご自分でチョンコって事、認めたしｗｗｗｗｗ ってか、P-Wの管理者に消される理由がわからん。言論（表現）の自由を管理者の権限で削除っすか？ |
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| 【290】 | |
RE:不況だけどさ
目押し初級 (2009年03月02日 02時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そうだねｗｗｗｗｗ 寂しいの？派遣か無職か知らんけど、底辺高校卒の仕事ないのはキミには気の毒だけど、力になれない。。。。。ってか、無職のキミ、キモいからもう来ないでくれる？偏差値が平均（50ねｗｗｗｗｗｗ）になってから、き・て・ね。 |
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| 【276】 |
RE:不況だけどさ
ポイント2倍デー (2009年03月02日 00時53分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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派遣は使い捨てかって？当たり前。派遣のは使い捨てです。そのメリット以外見当たりません。 |
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| 【273】 | |
RE:不況だけどさ
目押し初級 (2009年03月01日 08時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【1712】 RE:NEKOV支部 厄病ネ申. (2009年02月28日 16時29分) これは【トピック】に対する返信です。 暇故にお邪魔しました。 でね、チミのプロフのコメント・・『愉快』（＝快楽）について述べてみますので、ご自身の身体的変化をご観察下さい。 愛のある☆ックスをしたことが無いと僕はずっと想ってきて、それを昔は恥じたりもしていたのだが、年齢と共に愛のある☆ックスというものに固執しなくなった。 固執しなくなったからこそ、今まで見えなかったものが見えるようになったのかもしれない。 ☆ックスでエク華タシーを感じられるようになったのは、ここ数年のことだ。 しかし、受動的な☆ックスでしか、エク目タシーを得ることは出来なかった。 僕が主導権を握ったセック●の場合、快楽は感じるけれど、エクスタ保ーにまでは、到達しなかった訳です。 先日、フレンドとSMをして、最後に騎乗位で☆ックスをした。 枷を装着された手首を私の首にまわして、僕を抱きよせて、フレンドは僕の唇にキ☆をしてくれた。 SM行為の締めくくりとしてのセ華クスなので、普通のセッ七スとは違うのかもしれない。 けれど僕は、そのセック保でエ屑タシーを得ることが出来た。 彼女の髪の毛を掴みながらも、彼女の身体を引っ掻きながらも、僕の口からは、だら●らと唾液が垂れ続けていた。 その後、フレ・・いや、彼女は僕の手を、自分の両手で包んで、そこに顔を埋めて、眠ってしまった（昨夜のことです）。 僕は、彼女に手を握られていることで、拳クスタシーから解放されなかったわけです！ （白衣の）天使の様な穏やかな顔で眠る彼女の隣で、震え続ける僕の身体に、困惑してしまった・・ そして、これが愛のあるセッ馬スなのかもしれないと想った。 よって、今、いや、現時点から全てに対し・・愛を・・ 出かけてきまふ！またにゃ〜 |
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| 【257】 |
RE:不況だけどさ
見落した愛 (2009年02月19日 00時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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クリックありがとうございます 無事契約作業が終了致しました つきましては、入会金１億ジンバブエドルを下記の金融機関の指定口座へ入金お願い致します ＳＭＨ銀行ジンバブエ支店 当座番号○△×−××□△◎ 一言メッセージ ご不明な点がございましたら、担当ルックアイまでよろしくお願い申し上げます 敬具 ↑ こんなゴミを拾いましたｗ 捨てましょうか？ |
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| 【254】 |
RE:不況だけどさ
ポイント5倍デー (2009年02月18日 01時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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一皮も二皮も剥けた僕が来ましたよ |
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| 【251】 |
RE:不況だけどさ
ポイント2倍デー (2009年02月18日 00時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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バカJrって子は低学歴だけに反論できないみたいだな・・・・・・。やっぱり高卒ですか？しかも底辺三流（爆） 人類の底辺とはあまり関わりたくないのでさよならしときますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
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| 【245】 |
RE:不況だけどさ
パーカーｊｒ (2009年02月12日 02時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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このトピまだ落ちてなかったんだｗｗ トピ主もえらい必死やねぇ〜 |
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| 【243】 |
RE:不況だけどさ
ポイント2倍デー (2009年02月07日 00時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そういや、青どんって子もダンマリ決め込みですかｗｗ ま、初級（バカの意）やし、しゃーないか・・・・・ｗ いっちょ噛み（大爆笑ｗ） |
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| 【233】 |
RE:不況だけどさ
ポイント2倍デー (2009年02月07日 00時12分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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例の17歳〜45歳に俺が含まれている件ｗｗｗ はあ・・・。リアルにハートがへヴィーだぜ。 |
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| 【228】 |
RE:不況だけどさ
ポイント2倍デー (2009年02月02日 01時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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見落とす目とか茎包格下げとかの弱者の味方がかっこいいと思ってる、ステロ君は、私の正論にぐうの音も出ないようだねｗ結局、奴らは偽善でしかなかったんだなｗｗやっぱり低グレードな人間はいっちょ噛みだなｗｗ 白旗揚げてるし、そろそろトピも落とそうか・・・・・。最後に言っておこう。疫病神君と私は別人や。 追記）ちなみに、目押しウンチ級はどうでもいい。自分の意見は全くないしなｗ |
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| 【226】 |
RE:不況だけどさ
リアルバカ (2009年01月31日 22時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ステハン盗られるようじゃ主も萬田久子 |
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| 【207】 |
RE:不況だけどさ
百姓一揆 (2009年01月27日 15時57分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞厄病ネ申. ポイント５倍達よ。 ＞ ＞ 色んなハンネで自作自演して、その隙にハンネ奪われているぞ。アホを通り越して可哀そう杉。 ＞ ＞バカも休み休みしてね。あんたみたいに常にバカって疲れるだろ。 |
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| 【192】 |
RE:不況だけどさ
ポイント2倍デー (2009年01月21日 00時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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モンテローザとか自治体が、派遣クビになった奴らに手を差し伸べてるにもかかわらず応募が無いとか・・・・・。 坂本政務官の働く意思発言は撤回の必要ゼロだな。派遣村とかで甘やかすから低能どもがのうのうと乾杯してるんだよ。働く意思あるなら仕事選んでる場合じゃないよ。 マジメに仕事する人々の税金を無駄使いしないでいただきたいものだな。 |
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| 【188】 |
RE:不況だけどさ
厄病ネ申. (2009年01月09日 17時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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このままひっそりとパチンコ産業が縮小消滅すれば数兆円は健全に使われ(希望的観測)、日本経済にどのようなインパクトを与えるのだろうか？ っと思ってみたりした・・ |
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| 【187】 |
RE:不況だけどさ
ポイント2倍デー (2009年01月08日 09時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんかポイント5倍デーが使えないな・・・・・。 千葉県で、無職母親のパチンコ中に家事で3人の幼い命が奪われた。生後6ヶ月の子も居たのか。炎と煙で苦しかったろうに。母親として如何なものか・・・・・。一生背負って生きて行け。 |
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| 【185】 |
RE:不況だけどさ
日比谷公会堂 (2009年01月06日 17時31分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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タクシー強盗も派遣社員だった 解雇された者や予備群の犯罪がこれから多発するぞ 人を見たら泥棒だ気をつけろ！ |
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| 【183】 |
RE:不況だけどさ
厄病ネ申.. (2009年01月06日 13時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そういう俺は、給料なんて俗世間臭い物は もらった事が無いんでちゅけどね〜〜〜〜〜ｗｗｗ |
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| 【179】 |
RE:不況だけどさ
火国民 (2009年01月05日 22時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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日本はアメリカに溶けていくように法律を変える。（牛肉オレンジ自由化、郵政民営化、自衛隊派遣など） そして国家崩壊。これが正解。 |
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| 【176】 |
RE:不況だけどさ
ポイント5倍デー (2009年01月04日 16時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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粘着しか能がないコテハンが好き勝手言ってなちゃい 正月も寂しそうだな、おまえ |
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| 【175】 |
RE:不況だけどさ
ポインヨ50倍でぃ (2009年01月04日 10時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主が失笑モンの小芝居を始めるようだと、そのトピも寿命らしいよ（笑） さて、滑稽な自作自演のさびしんぼうがトピ主だったらしいけど さっさと落とさないと「誰と誰」が、自作自演のHNだったか 丸分かりになっちゃうかも、だから気をつけてね〜(稿藁） |
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| 【157】 |
RE:不況だけどさ
ポイント5倍デー (2008年12月30日 02時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今日、久々にパチンコしたら、北斗の拳とやらで22000個出た。しかも、投資は500円。2時間ちょっとの出来事。 一緒に行った会社関係の知人と一通りの大人の道楽を楽しんで、帰りは健康のために少し歩いた。すると、自販機のおつりを漁る一見普通の身なりの・・・・・。気の毒だった。 それを見て知人がゲームをしないかと・・・・・。明日、早朝からゴルフに出かけるのだが、待ち合わせ場所の傍の自販機のお釣り出るとこに万札を忍ばせて、朝まで有るか・・・。乗ってしまった。有ればホっとするが、無ければ無いで職を失ったかもしれない人の役に立てたかなと・・・・・。 では良いお年を・・・・・。 |
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| 【156】 |
RE:不況だけどさ
聖社員まんせ〜 (2008年12月29日 22時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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さっき生卵を投げて元プロ野球選手が受ける番組をちらっと目にした もしかしたら卵は賞味期限切れの但し書きがあったかもしれないが 近年まれにみる不況の年の瀬に貴重な食料資源を無益な遊びに消費するのには呆れた 所詮きれい事だけでみんな本音はあんなもんだな |
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| 【155】 |
RE:不況だけどさ
平凡 (2008年12月29日 09時06分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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いや〜12月に入ってから勝てなく（遊べなく）なった。 一見すると店の設定は変わってないが、 客層が変わっている。 不況で解雇された方たち？ 彼ら彼女らは、時間はあるがお金を持っていないなりのシビアな立ち回りをしているのかな？ 仕事帰りに寄ってみても回収台しか空いていない。 早く我々がパチンコ屋で遊べるように景気良くならないかなあ〜。 |
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| 【153】 |
RE:不況だけどさ
聖社員まんせ〜 (2008年12月27日 18時08分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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年の瀬を控えてコンビニや路上強盗などが頻繁に起こってる 全国版ニュース以外の地方ではひったくりなどもっとすごいことになってるんだろうね 大量解雇された会社近辺では治安悪化が著しいので 他人を見たら泥棒と用心すべし |
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| 【151】 |
RE:不況だけどさ
AKA (2008年12月22日 02時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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単純に、期間満了以前に解雇された場合、その企業は契約不履行なんだから違約金？かなにか払う必要があるんでしょ？ で、それすら払わないっていう条件で解雇されてるんですか？ 実際に、大規模のリストラ、派遣切りを行った会社のイメージは格段に落ちていると思います。 消費者ももちろんだし、未来の有能な労働者もそんな会社には貢献したくないと感じているのではないでしょうか。 一つ思うのは、他に職がなく、仕方なく派遣をしていて切られてしまった人の他に、好きで派遣をしている人もいます。 きっと主の言っている「ぶーぶー」にあたる行為を行っているのは前者なんでしょう。期間社員から正社員への登用が期待できる仕事で、切られた人は文句も言いたくなると思います。これは努力にあたると思うんですよね。 周りにもたくさんフリーターや派遣の人間はいます。「就活が面倒だからしなかった」「勉強嫌いだから」「まだ若いから」などの生ぬるい考えで、とりあえず派遣をしていた人は文句を言う資格は無いと思います。 主の言ってる内容は６割方は同意です。でも、派遣の人にも様々な人がいます。一くくりにはしないほうがいいのでは？ ある程度の大学に行ってそれなりに頑張って就職活動をすれば、正社員になるのは難しくないとは思いますが、学力ではなく、大学に行くのが難しい人はたくさんいます。そういうことも考えて欲しいですね。 |
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| 【147】 |
RE:不況だけどさ
まだこんなトピが (2008年12月21日 23時11分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんなクソトピに反応している奴、たてた奴ともにリストラの第一候補、かつ潰れる寸前の会社経営者。 本当に、会社の役に立っている人間なら、こんなクソトピに反応する余裕も時間もないハズ。 余剰人員が、たまたま運よく正規として残ってこれただけのこと。 それを 俺もまた同じ穴のムジナに過ぎないが、弱い立場の人をコケにするのは許せん。 |
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| 【146】 |
RE:不況だけどさ
聖社員まんせ〜 (2008年12月21日 21時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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はっきり言ってクビ切られる奴らは 会社に不必要もしくは必要と思われる要素がないから解雇 他人の心配する前に解雇された奴らが強盗ひったくりなど犯罪を起こ可能性大なので 解雇事業所の周辺住民は要注意 |
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| 【145】 |
RE:不況だけどさ
経営者です (2008年12月21日 20時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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首を切る側です。 申し訳ないですが、お仕事のない余剰人員の方には契約満了を持って更新なしとさせて頂いてます。 そうしないと、商品価格を高くせざるをえなくなります。 商品が高くても皆様がお買い上げ下されは、契約更新してあげられるのですが、この不況時、商品は以前より確実に売れなくなってきております。 値上げどころか、値下げしなければならないくらいでございます。 経営側もボーナスゼロ、給与カットと、努力しております。 できれば加工作業を国内で行えば、国内の雇用に役立てるのでしょうが、日本の人件費は高すぎます。 どうしても海外の工場に頼らざるを得ません。 ご理解いただけませんでしょうか。 大変心痛ですが、派遣社員の方や臨時雇用の方々にはここで辞めていただかないと、会社が倒産します。そして現在残っている正社員の方々もまた路頭に迷ってしまうことになるのです。 正社員が偉いとか、派遣が使い捨てて良いとは言いません。 ただ、そうせざるを得ないということをご理解賜りたく存じます。 |
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| 【143】 |
RE:不況だけどさ
聖社員まんせ〜 (2008年12月21日 13時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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金もないのに車買うな、自転車乗ってろ 金もないのに結婚するな、子どもつくるな 本人が困るのは勝手だが家族が迷惑だよ そんな男と結婚した女も悪い 我々の税金がドブに捨てるような 生活保護に使われちゃたまらんですわ これからは切られた連中の犯罪が多発するし現に起きてる 工場の近隣地は特に要注意だ |
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| 【141】 |
RE:不況だけどさ
聖社員まんせ〜 (2008年12月21日 02時08分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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派遣や期間の不安定な状態で結婚したりローン組んだり 貯金もせずに煩悩の赴くまま生きてるからあたふたすんだよ 自分自身も食わせられないくせに嫁だ子供だ家庭だの笑わせるなよ |
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| 【139】 |
RE:不況だけどさ
ハサミ打ち (2008年12月16日 14時59分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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いろいろな意見がありますが違った角度から そもそも現在の資本主義（株式市場主義）に限界あるのでは （社会主義になれとは言ってません） ＞利益があるのに、契約途中で解雇するのは… そうです。結局雇用者を保護しているような外面を出しても、経営陣にとっては株主が会社にとっては一番 大切なのです。 そこの構図を変えない限り、たとえ不況でも大企業などは単なる黒字以上の経営を求めることになり、下請等の中小企業に厳しい要求をつけ ・大企業は期間工を中心にリストラ ・中小零細企業は倒産 という現在の状況が出ているのでは 株式公開市場が出始めた時代と現在は経済の構図・世界の環境などが大きく変わっています。ここにメスをいれないと（新しい企業の資金集めの方法等の模索）結局労働者保護の法律を作っても、結局不況になると企業が持ちこたえられずイタチごっこになってしまうのではと。 |
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| 【131】 |
RE:不況だけどさ
ポイント5倍デー (2008年12月14日 20時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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いろんな意見あるが、派遣切りとはけしからんって同情のメッセージする青ドンとかみたいなこんな大バカ共が経営者だと非正規諸君も救われそうだな。ただの偽善者だろうがな。 だが、現実は違うんだ。非正規は残念ながら、、、真っ先に切られる立場なのよ。ぶっちゃけわかってただろ？青ドンとかも綺麗事言ってるが、正社員報酬の1割カットしてでも非正規の人間の雇用を守ろうなんてさらさらないだろ？あるのか？？ん？？？ねーだろ？ |
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| 【128】 |
RE:不況だけどさ
パニアー (2008年12月11日 07時08分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あの、個人的な意見なんですが、 今メディアが解雇の話を取り上げていますが、 一番問題なのは 解雇よりも解雇と同時に居住先も退去って所に問題があるような気がする。 せめて１〜２ヶ月ぐらいの猶予があれば違う話になっていたのでは？ 住む所も無い状態で仕事探しをするのも精神的に影響有りそうだし。 生産中止、削減で生産に携わっている人間が解雇されるのは当然の話で 別に何も問題は無いと思うし。 だって、仕事自体が無くなるんだから。 派遣、期間社員なんて一時的なものだということは わかっていて今まで仕事していたはずなのに 何をいまさら・・・ |
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| 【125】 |
RE:不況だけどさ
takeo (2008年12月10日 15時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自動車や家電など日本の１流企業でもリストラしてますよね。ぱちやもこの先潰れる店増えるでしょうか？ |
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| 【117】 |
RE:不況だけどさ
聖社員まんせ〜 (2008年12月09日 12時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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どっかのジジイが朝から昼からくだらない講釈たれてるな 釣りトピも消えたし遊び相手もいないのかね 資本主義うんぬんより老後の心配でもしてな ジジババトピでも行って慣れ合ってちょ |
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| 【114】 |
もうちょっと考えましょうよ。
もうジージです (2008年12月09日 08時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 正規／非正規雇用者が会社を解雇になればブ〜ブ〜言うのは当然のことでしょ！ 生活が掛っているのだから。 何も言わなければ世の中変わっていきません。 なぜこの解雇問題が急激に起きてしまっているのか？ これから先、また同じような世界経済に陥った時、同じことを繰り返さないようにするにはどうすべきか。 そういう未来の話をしてきましょうよ。 【現状の解雇の問題の対策】 解雇を行ったが社員の給料はほとんど下げていない企業・・税金ＵＰ 【未来への対策】 結局今現在のような非正規雇用者が激増した背景には、俗に言われている団塊の世代の雇用が原因と考えます。 ２５年（年金積立期間が終了した時点）勤めたら、非正規雇用とする。 非正規雇用になったからといって、長年培った能力を発揮できない方達には会社を去ってもらうしかない。 若い世代の人は、とにかく正社員とする。能力が無い人間が会社を首になるのは仕方の無いこと。 要は、戦後の人口増加のバランスが大きく崩れていた為に現実のものとなってしまったと考えます。 他人の言葉の揚げ足取りみたいなことばっかり話していても、何も残りません。 |
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| 【113】 |
RE:不況だけどさ
珍竹林 (2008年12月09日 04時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ところで、ポイント5倍デーさんは、パチ屋の店員さん なの？ パチ屋にも派遣社員がいると聞きましたが、どのような待遇なのでしょうか？ |
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| 【112】 |
RE:不況だけどさ
鼻の毛ＥＺ (2008年12月09日 03時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは。 ＞この不況で職を失う人（失った人）って結構いるんじゃ？ はい、いると思います。異論はないです。 ＞派遣社員斬りや、期間工斬りで文句言ってる人ら、筋違いじゃね？ これは特に問題無いと思いますけど・・・。 「理不尽な扱いを受けた。」と思ったとき、「おかしくないですか？」と質問したり、取り消しを求めたりすることは、違法な行為に打って出ない限りは問題無いでしょう。 営業妨害をしたりしてはいけませんけど。 TVなどで実際に訴えているケースをいくつかみたところ、 春（４月）までの期間の雇用を契約しているにも かかわらず、年も明けないうちに一方的に契約を打ち切り といったケ−スのようです。 訴えている内容も「４月までの雇用の契約を守って下さい。」くらいまでしか含まれていないはずです。 これは企業側が悪いと思います。 そのさらに先までの契約を約束するような訴えはない のではないでしょうか？ 弁護士もそのような要求までは付き合ってくれないでしょう。 ＞本人がどれだけ努力したか知らんけど、努力せずに ＞ブーブー言ってる奴ら、努力した人間と同じ土俵に ＞立てる前提で権利だけを主張するのやめてもらえるかな？ あなたが経営している会社で、あなたに申し立てを してきた非正規従業員の方に向けて「やめてもらえるかな？」と諭してあげてください。 解雇が違法ではないことを説明してあげて下さい。 従業員が発言するのは自由です。 あなたがそれに耳を傾けるか、無視するかも自由です。 その点については異論はないです。 当事者間の詳しい事情を知らないのに、 よその会社とその従業員のやりとりすることについては、 部外者が口を挟むことではないです。 それこそ「筋違い」も甚だしいです。 あと、あなたは偉大なるイエスマンですか？ 立場が強いものに意見を言った経験がないのでしょう。 あなたの上司がうらやましい。 和解や妥協案を引き出すためには、まずは思っている ことを口にして言わないと始まりません。 結果として何も得ることが出来ない場合が多いですが、 あなたも理不尽と思ったことについては戦ってみて下さい。 少しはあなたの人生がマシな方に変わるかもしれませんよ。 |
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| 【111】 |
RE:不況だけどさ
広島拳 (2008年12月09日 00時53分) |
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はじめまして。ポイント５倍デー様。 そしてお馴染みの皆様お久しぶりです（＾＾：） 皆様のご意見を拝見しますと、熱い討論でまさしくヒートしておりますね。。 正規雇用と非正規の雇用状態は、区分されているのが現状です。。 努力したとか、努力しなかったとか、そういうレベルの低い話では無いと私は思っております。 努力しても、会社側の経営戦略と『理念』『信頼』が一番重要と考えております。 派遣、非正規、正規は同じ仕事量をしております。 ８時間は８時間です。 雇用者全ての方は、生きる為に一所懸命仕事をし稼いでいる訳ですよ。 ですが、役職が付くと、それなりの報酬を与えなければなりません。 派遣、非正規、正規なんて結局、名前ばかりのもの。 私は、派遣の方、非正規の方を応援しています。 それは、皆平等に雇用して欲しい願いがあるからです。 経営者と言うのは、会社存続の為には、社員の給料と雇用を見直したりしますが、リストラをする事は＝信用を失う。 と言う事です。 つまり、そういう企業は銀行も相手にしません。 本当の経営者あるものは、社員をリストラ＆解雇するのであれば、土地、不動産、高級車、我が資産を売却し、我が給料も全額カット、その分を社員の給料に回す気持ちで無ければ、信用と社会的信頼は成り立ちません。 つまり、社会貢献していない企業です。。 この上記の事も含め、会社がいかに人の為になっているか、そして、いかに儲けない会社か、それが今必要とされている企業です。。。 <解雇なんてもってのほか> 今ある企業の中で、銀行から融資が受けられない企業は、早々退職した方が身の為ですよ！！！ 今後、銀行の融資は、いかに儲けない会社であり、信頼ある会社にしか融資しなくなるでしょう。。。 儲ける時代は終わりました。 いかに、雇用状態がしっかりしているか？ そして雇用体制と共に、人の為になり社会貢献をしているかが、銀行の審査です。。 株価暴落でこの５か月間で資本金が１/３になった会社がほとんどだと思いますが、派遣切り、正規解雇などをしておられる企業は、この時代を乗り切る事が難しいですよ。。。。 今は努力の時代ではありません。 将来性と理念を持ち、人の為に、地域の為、人の為になる人ではないと、上に上がれませんよ！！！ うちの会社では、『出来ない』事を評価しています（＾＾：） もちろん、出来る事も評価しますが、今は『出来ない』事を評価する時代です。。。 その意味が、なんとなく解る人は、素晴らしい上司となるでしょう（＾＾：） PS 日本は企業に対して甘すぎますよ！！法人税なんてもっと上げる必要があります。 それなのに、まだ法人税を安くしようとしている日本国。。 だから、社会貢献出来ない企業が増え、利益追求＆儲ける事しか脳がないペテン師企業が増えるのでしょう！！！ また現在日本において、国民一人あたり年間に１２万円ほどの税金が、天下りに流れています！！！<事実ですよ（＾＾：）> |
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| 【108】 |  |
RE:不況だけどさ
見通す目 (2008年12月09日 00時16分) |
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＞本人がどれだけ努力したか知らんけど、努力せずにブーブー言ってる奴ら そもそもここから変ｗ どれだけ努力したか知らないにもかかわらず、努力せずにぶーぶー言ってる奴らと断定してる点 正社員になれるよう努力うんぬんと言っていることからも、ここの派遣、期間工を指してる全てを努力しないと切って捨ててる 果ては、正社員は努力する必要がないみたいなことまで飛び出す始末 泣き寝入り状態なら、ぶーぶー言ってもいいんじゃね？て問に対して、それもそうだと返したことで ＞筋違いじゃね？ これも筋違いとも言えないてことになったｗ さぁ、どうする！？ｗ |
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| 【68】 |
RE:不況だけどさ
煙草命！ (2008年12月08日 22時29分) |
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初めまして！ポイント5倍デー殿！ あなたの意見、賛成いたします！ この不景気な世の中、少しでも会社に利益を出さぬ者、やる気も向上心も無い者の解雇は当然のこと。 やる気だけで結果のだせぬ者も同じ。 会社に甘え、社会を舐めて来たツケが自分にも来るこが解かった人もいるはずです。 中には不当な解雇もあるかもしれないが一部だと思います。 一部上場の会社の経営者は無能では務まるはずはありません。人を見る目もあると思います。 トピ主は少々辛口ですが納得できますよ＾＾ |
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| 【62】 |
RE:不況だけどさ
気をつけな (2008年12月08日 22時10分) |
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気の小さい奴だなトピ主さんは。 ここはパチ板じゃないの？ |
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| 【51】 |
RE:不況だけどさ
話をもとい (2008年12月08日 15時17分) |
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派遣なり期間なりはいろいろな経緯があってのもの。 真面目に働いている人間に対して、ブーブー言っただけで非難するトピ主の狭い心が一番哀れだな。 過去に派遣や期間工と何かあったんだろな。 寮住まいの人は職を失うだけでなく、住も失うんだ。 己の過失責任でない解雇ならばブーブーも言いたくなるさ。 今回の件は努力以前の問題なのが分かってないとみえる。 |
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| 【46】 |
RE:不況だけどさ
もうジージです (2008年12月08日 08時32分) |
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おはようございます。 派遣社員や期間工が首を切られると同時かそれ以前に中小／零細の下請けは仕事が激減してるのです。 木が大きくなっていく過程では、根も大きくならなければなりません。 そして根には細かい毛根（下請け）がイッパイ必要になります。 木は大きくなり枝葉もタワワに・・そして枯葉（従業員）は散っていきます。 そしていつの日か木は朽ち果てます。 今回の派遣社員／期間工の首切り問題は、地道に労働している者にとっては文句の５つや６つ言いたくなりますよ。 税金で延命処置されているリーマンのＣＥＯ・・去年の収入約７０億・・今年から３年先まで年収１ドル 年収７０億・・日本の製造業であれば１３００人くらいの人材を確保できるのです。 こういった間違った資本主義の構造のとばっちりを受けた労働者が怒って何が悪いのでしょうか？？ それよりも、日本人一人当たり（赤ちゃんから老人まで）１０００万円の借金を、どうやって返そうか？ |
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| 【45】 |  |
RE:不況だけどさ
乙−ＨｉＭＥ (2008年12月08日 08時08分) |
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やっとトピ主の主張が出てきたので意見に理解できた。 自分はゆとり世代でもバブル世代でもなくその両者に挟まれて頭を悩ませている。 トピ主の言うとおりただその日、その時間が過ぎれば給料もしくはバイト代が出ると思っている輩に辟易する。 自分がその対価に見合った働きをしてこそ初めて給料がもらえるというシステムをゆとり世代はわかっていない。 社会適応力に欠ける人材はもちろん最初から要らないので働く意欲が無い者は当然しかるべき処置を受けるべきである。 |
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| 【43】 |
RE:不況だけどさ
ｑ億円 (2008年12月08日 04時59分) |
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まずお詫び。かなり脱線。 今回の件では企業側の言い分として、人件費にそこまで金かけらんねーからおまえらいらねー。おまえらに金払ってたら会社潰れちゃうもん。って話でしょ？ それじゃ、近い将来なんでもロボットくんが完成したら人ってもん、そのものがいらねーんじゃねーの？と思うのね。ロボット管理者１０人、ロボット３０００台みたいな。３０００人の雇用カットですよ。人件費浮きまくり、社長ウハウハ。 企業と国が利益を優先させ、こんな不況のとばっちりを一番弱い人間が受けるなら、そのうちロボットくんより生産性の劣る人はみーんなそーなっちゃうね。 ＳＦちっくな話で関係ないけど、生き物が進化をしていくなら、ロボットってのはきっと人間の進化の容だよ。人間なんか金かかってしゃーねーもん。人間イラネ。みたいなｗ |
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| 【42】 |
RE:不況だけどさ
珍竹林 (2008年12月08日 04時04分) |
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経営者として、一番恥ずべきは自分の社員を守れないことではないでしょうか？ たとえ、短期の派遣社員であろうが、パートであろうが。 それだけの責任は、いつの世でも変わらないと思いますが…。 会社存続のため、断腸の思いで解雇せざる得ない場合もあるでしょうが、紙切れ１枚で解雇通知する企業の 品格を疑うのは間違いでしょうか？ 派遣社員や季節工の方はブーブー言う前に首を切られています。 大企業の官僚化したような会社ほど、この傾向が見られますね。日本の行く末が案じられます。 |
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| 【38】 |
RE:不況だけどさ
肉が武器部区い (2008年12月07日 23時59分) |
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経営者（社長等）の側から考えると 人員削減と会社倒産のどちらか考えたら 人員削減が当然のことだし、 正社員と派遣、期間社員を比較したら正社員の方が大事だし。 極々普通のことだと思うけど。 会社側から考えても派遣、期間は所詮一時的なもの。 正社員と同等に考えてもらいたいと思うこと自体間違い。 ボランティアで働きたいなら会社に残れるんじゃないか？？？ ただ、気になるのは「正社員＝努力した人間」と言う意味で このトピがあるとしたらとんでもない間違い。 正社員でも、まともでない人間も実際多い。 特にバブル時代に入社したヤツら。 今現在３０代後半ぐらいかな？ 人間なら誰でも良い時代があったようです。 そういう人たちが努力して入社したとは思えない。 近年入社した人たちは相当な努力をしてると思う。 |
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| 【35】 |
RE:不況だけどさ
ポイント5倍デー (2008年12月07日 23時23分) |
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なまぬるーい言葉かける人、多いね。ゆとり教育の代償かねぇ・・・？ダメな奴に優しいことばかけるのって、仕事で結果出せなくて部下離れが怖い、できないトップの常套手段。 クビ切られた理由を他責にするようなぬるい奴らには、少々暴力的な言葉の方がクスリになるんだよ。お前らがクビ切られたのは、非正規だったり、能がないから。他人のせいにする前に、今までの自分を省みろ。そして変われ。結果が出るまで努力しろ。運を磨け。協調性を持て。いやでも頭下げろ。いやでも敬語使え。それが世の中だ。 それが嫌ならブーブー言うな。 |
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| 【32】 |
RE:不況だけどさ
めるびん (2008年12月07日 14時52分) |
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トピ主は内容から見て、労働者に悪意を持ってる立場の人間。 だからといって雇用者側（社長とか）の人ってほど言ってる事も頭良くないし。 働いてる方や世間にいつも白い目で見られてて、不況になったことで、自分を馬鹿にする労働者も少しは苦しんでるだろうと喜んで、無意味に雇用者側の肩持ったりしちゃってる、パチプロという名のクズニートだと思います。 |
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| 【30】 |
RE:不況だけどさ
ジューク (2008年12月06日 16時45分) |
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もりーゆさんの意見に子供のような悪口じゃない。ちゃんとした反論ができれば、それなりにちゃんとした意見を持ってこのトピを立てたんだろう |
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| 【27】 |
RE:不況だけどさ
警報格下げ？ (2008年12月06日 11時33分) |
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言いたい事は分かるんだけどね・・・ ただ努力なんて言葉を口にしてるようじゃリストラされて文句言ってる連中と一緒だと思うがｗ 本人がどれだけ努力したか知らんけどって言ってるけどどれだけ努力したかなんて関係なんだよ。 企業にとって大事なのは努力ではなく実績でしょ。 どんなに努力したところで結果が出せなければ努力してないのと一緒なんだよ。 それを努力もしてないのに権利だけを主張してるって勘違いをするから結果をだせない人が権利だけを主張する人が増えるのでは？ 結果もだせないのに権利だけを主張するなって言ったら権利を主張する人減るんじゃないかなぁ？ |
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| 【20】 |
RE:不況だけどさ
虹好き (2008年12月05日 08時55分) |
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意図的に作られたテレビで見た印象を、感じたまま言葉にしたんだろうけど、実際は正社員でもどんどんクビ切りされているんだよ。 努力うんぬんは当たり前だが、それだけではないと言う事だ。 明日は我が身、そんな時代なんだという事を肝に銘じておきなさい。 |
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| 【18】 |
RE:不況だけどさ
聖社員まんせ〜 (2008年12月05日 02時11分) |
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不景気や前の会社の倒産家族の問題等不運のため本人の怠惰や責任ではなく 派遣や期間での勤務をしいられてる方もいるでしょう しかし人生には運不運はつきものですよ 所得も少ないのに結婚して子供作ってそりゃ生活費もかかるでしょう 最初から不定期採用了承して勤務してるんだから訴訟だの仮処分だの 集団で文句言えば何とかなると思ってるじたい大きな問題 必要のない人だから会社はクビを宣告しただけ 要は能力の無さを嘆きなさい |
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| 【14】 |
RE:不況だけどさ
聖社員まんせ〜 (2008年12月04日 23時07分) |
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はっきり言っておきます 社員あっての会社ではありません、会社あっての社員です 人件費はどこも深刻な悩みの種、派遣や期間が切られるのは当然です 要は契約条項や解雇に対する事前処置さえうまくやれば無問題です 結局会社に必要じゃないから首切られるだけのお話 |
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| 【11】 |
RE:不況だけどさ
周吾 (2008年12月04日 03時13分) |
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派遣社員・期間工＝努力してない人間で トピ主＝努力した人間ってこと？ |
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| 【5】 |
RE:不況だけどさ
眠り猫 (2008年12月03日 10時34分) |
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職を失って、就職できないとかニュースでよく聞くんだけど・・・ パチンコ店は慢性的な人手不足・人材不足なんですよね・・・ やっぱりどんなに生活が苦しくても、パチンコ業界では働きたくないんでしょうかね？？ せっかく入社してもあまり長く勤めてくれる人も少ないし＾＾； |
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| 【4】 |
RE:不況だけどさ
そんなに7 (2008年12月03日 09時01分) |
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ここでわけのわかんない主張するのやめてもらえるかな？ |
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