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【424】		プロの実態受付０～２４時（2008年05月17日 21時55分)
現在プロとしてご活躍の皆様またはプロを目指されている方もちろん、その他皆さん「プロ」の方は「プロ」を続けていくこと、やめることでのあなたの悩み、同業者への質問、情報交換「プロ」ではない方は「プロ」の皆さんへのご質問、ご意見その他などを中心にご自由に書き込んで下さい。

■ 424件の投稿があります。

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【422】		RE:プロの実態　貯玉貧乏 (2008年07月28日 20時00分)
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皆さん始めましてホール関係者又はお詳しい方にお聞きしたいのですが会員カードによる貯玉再プレー（台に座ったままのやつ）に関する事なんですがいわゆるホルコンのような機械でどの会員がどの台を打ったか分かるんでしょうか？分かる場合、貴方のホールではそのデータを重要視していますか？

【411】		RE:プロの実態　横から失礼ですが (2008年07月24日 20時32分)
これは【トピック】に対する返信です。
興味を持って拝読させていただいておりました一つの事実としてお聞きください私は専業では有りません。人並みの年収を得る職業を持っております。一方、パチを始めて25年間で約2億円近い収入を得ました特殊な細工や攻略法？など勿論なしですいわゆるボーダーを知り、目線を高く持ち、確かな目を持てば難しい話ではありません釘読みで勝てないとおっしゃる方々は、所詮、自分が思うほど釘が読めていないだけですスペックや機械的な細工などの業界情報？などつまらないことに執心するより自らの釘読みのナニが間違っているのか研究すべきです少なくともメディアでプロを名乗る輩にプロに値する眼力を持った方はほとんどいません一度身についた眼力はほとんど衰えないですし、特に体力を必要としないパチにおいて本来の技術が本当にあれば引退や廃業などありえませんブランクが何年かあってもいつでも復帰できますパチンコが釘と玉による現在の形式を変えない限り！
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【409】		では　ばればれ (2008年07月24日 01時05分)
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アタシも大人しくしましょう。トピ主さん、きたねーレスの投下すみませんでした。アナタの姿勢は立派だね。しかし自論が通じないと業界のせいにするやつって、いつの時代にも居るもんだなぁｗ反業界的なコメントでもきちんと論理立ってればふつーに受け入れられてレスも残るのにねー動員て、マジ笑ったわｗ
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【390】		RE:プロの実態　大日本人 (2008年07月22日 17時22分)
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◆トピ主様へ過去に遡って拝見致しましたが、有益な情報交換すら成されない、閉鎖的な人種間抗争と誹謗中傷が主体のトピのようですね。マナーも守れない負け犬が、知ったかぶり口調で鬱憤を晴らしている程度の内容はあまりに見苦しい。仮に彼等が「自称プロ又はプロを目指す者」であるとして、その下劣な行為は人間の品位の欠片も無い低俗な輩であると見受けられ、真にプロを目指す者にとって「恥晒し」以外の何者でも無い。紛らわしいので、トピ名に「ボーダー信者専用」と付け加える事を強くお薦め致します。そうすればオカルト信者も遠隔信者も来ない、算数が得意の一本気大将達の憩いの場になる筈です。

【387】		RE:プロの実態　今時のパチンコ (2008年07月22日 03時32分)
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一応、リーマンです。小遣い稼ぎで今まで飲み代、タクシー代、等位は、あげれたのですが、4号機がおわり次第にパチンコにシフトしたのですが、次第にうまくいかなくなり5月、6月と久々に連敗しました。プロの方々は今しのげる状態なのでしょうか？よっぽどいいネタか店情報がない限り、月間収支は、安定しない様な気がします。やっぱり、店ネタが、全てでしょう。いいネタ探さんと・・・負ける位ならやめてもいい気がします。もーちょっとメーカーも考えてほしいもんです。運のウェイトは、非常に高い・・・。

【386】		RE:プロの実態　店次第 (2008年07月22日 02時36分)
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パチンコは店次第だよ！出てる店も釘等大差は無く、回収日には出ない。閑古鳥店で良く回る台見つけてトコトン粘ってみな～客居なきゃ台は選び放題、他人を気にする事も無い。まさに素晴らしいじゃん。

【385】		RE:プロの実態　受付０～２４時 (2008年07月22日 02時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
それにしても最近“一言多い”内容が多いですね。投稿に対しての異論、批判はＯＫとしますが、『言い負かす』『論破する』『考えを押し付ける』『悪口』などはホドホド以下で願いします。また、ここ数日の流れは趣旨に沿っていない投稿が多いと感じています。 ★トピ主★

【341】		RE:プロの実態　パチンコバ力一台 (2008年07月21日 15時49分)
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ごめんなさい。ホルコンって何かを知りませんでした。全部私の妄想でした。本当にお恥かしい。しかも本当は負け組です。ごめんなさい。
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【268】		RE:プロの実態　 NOBORU (2008年07月14日 17時31分)
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プロを目指している方へ残念ながら、パチもスロもホルコンは存在します。台のメーカー（もしくはそのグループ会社）が開発してますわ。特許も取ってます。とりあえず、このサイト見てください。→「パチンコ・パチスロの真実」アドレスはＰワルドの規制に引っ掛かって貼れません。不都合な真実だもんねぇ。ただ、俺の言いたい事は、 1. ボダ理論や確率の収束を信じて投資を重ねるのは危険ってことと 2. 釘だけじゃなく、ホルコン等も考慮して立ち回れ　てことの2点です。
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【264】		RE:プロの実態　ヨネマル (2008年07月12日 06時08分)
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皆さん始めまして。ヨネマルと言います。20代スロ歴数年の社会人です。大変興味深い内容で、徹夜で最初から一気読みしてしまいました。トピの趣旨から外れてたらすいませんが、一連の話が大変面白かったのでまずお礼を言いたくて返信させてもらいました。私は今仕事をしていますが趣味でスロットをやっています。昔友人に連れられて勝ったのがきっかけでよく打ちに行くようになりました。そしてよく負けました。ここでのお話を見てるとパチの事は良く話題に出ますが、スロプロの事はあまり話題に出てないようでした。やはりスロット一本でやっていくのは厳しいのでしょうか？スロットよりパチンコの方が勝ちやすい？あ、ちなみに私はプロを目指しているなんて事はなく、今後もプロになろうなんて事は全く考えないと思います。単純に、スロットが好きなだけです。下手な文章で申し訳ないですが、ちょっと気になったもので、どうぞよろしくお願いします。
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【256】		RE:プロの実態　横浜球殿 (2008年07月06日 23時40分)
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プロの人て結構多いみたいだけど、目とか、耳とか、肺とか、若い時は良いけどさ～っ３０年４０年と続けると・・・死にそうになるかもね～っけして良い労働環境だとは、思えないけどね～っ肺がん、難聴、緑内障に注意して頑張ってください、では、また～～～っ

【252】		RE:プロの実態　 Brody (2008年07月06日 09時05分)
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>トピ主さま、ご決断お見事でした。元々は知り合いの方から業界版で、なにやら揉めてる類のことを知らされて、覗いたのがきっかけでしたが案の定「あの方」がかき回していたのです（笑）もう居なくなった人をとやかく言いたくはありませんが、まともな意見を述べたかと思いきや、次にはニュアンスの違う曖昧な見識を広げ２転３転する為皆、混乱してしまいます。一環してるのは「ボーダー理論で勝ち続けるなんて絶対にありえない」と言う一点張り。これじゃあトピの趣旨からいつまでたっても抜け出せません。多分、ボーダー理論で打ち込んでる人を見抜けない為に独自の理論が暴走してるように感じます。一緒に何日か打てば彼も少しは理解してくれるとは思うのですが… 趣旨からはずれかけて申し訳なかったですが、トピ主さまも実直な方だとお見受けしますので、またたまに寄らせて頂きます。
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【230】		RE:プロの実態　さ～もん (2008年07月05日 23時11分)
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お金はある程度稼げる。しかし他の事に費やす時間が少なくなる。他の部分で大きく負け組みになる。パチプロはこれをを頭の隅でわかっていながら生活しているわけだ。パチプロよりスロプロの方が頭悪い。目、肩、体が持つはずがない。毎日12時間も体を動かし続けたら病気になるのは当たり前。スロプロで目のレーザー手術を受けた人や肩こりが激痛に変わった人は何人も見てきた。

【229】		RE:プロの実態　 Brody (2008年07月05日 22時55分)
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すいません、なんだかごちゃごちゃになってしまったようで… パチプロ（私としては専業の方が良い）が職業かどうか仕事と呼べるかなんて議論は、過去にも嫌になるほどしてきましたし、私としては職業と呼べなくても一向に構いません。地位も名誉も要りません。納税に関しても、日本で生活してる以上最低限の納税だけはしなくてはいけません、誰が考えても当然の義務です。（みなさんも危惧する、税金の無駄使いは止めてほしいですが）ただの個人の「生き方」なんです。誰かに迷惑掛けてるつもりもないですし（細かく言うとどんな職業「生き方」でも誰かは嫌な目に遭ってますが…）それは置いといて、どこかでいつか誰かの役に立つことが出来ればそれで充分ですので…
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【215】		RE:プロの実態　 Brody (2008年07月05日 19時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
本来のトピ内容に沿って書かせてもらいますね（＾＾専業をし続けることでの、苦しみは不安定な収支（年間通せば平均しますが）悩みと言うのか分かりませんが、掲示板とかにもよく討論される「プロ」としてのダメ出し。人間は全員平等では無いと考えます。特に育った環境や家庭事情はまったく同じ人間はいません。私の場合、両親が亡くなりそれまで母親が面倒みてきた実の弟を託されました。（遺産は無く逆に少し借金が…）知能も不十分でまともな就職にも付けず、発作を起こすこともあります。そこで、彼の為にも思い切ってマンションを購入しました。ローンが完済すれば、弟も年金とそれまでに貯金をしておく予定なので最低限の生活できると思ってます。それまでタクシーやってたのですが、就業時間が長く（２３時間以上）転職を考えました、マンションのローンと生活費を楽にクリア出来る仕事は、学歴や年のせいもあって見つかりません。しかも自宅近辺に限るとなれば尚更です。それで、パチには昔からある程度の知識も立ち回りも経験あるので専業となっている次第です。最低でも３０万の現金が毎月必要です、専業ならそれは十分可能ですしいざとなれば直ぐに家に帰ることも出来ます。しかし当初からの悩みで、世間一般にはまったく相手にされない所謂「パチプロ」は世間体は一切気にしない私でも、社会貢献に関与してない生活に押しつぶされそうになりました。ですから、こんな私でも納税は義務だからしますし、プロフにも書いてますけどパチで身を崩す人達に、ほんのわずかでもアドバイスできないかな、とトピ立ち上げたりしてる訳です。パチプロなんてクズの集まりって言われても仕方ないかもしれませんが今の自分にはこれしか生きる術が無いのです、その分どこかで社会貢献したいと切に感じてます。マンションのローンがあるので現在はそれほど余裕は無いですが、余裕があれば、寄付も人助けもしたいのが本音です。最後に、自分が１番偉いと思っていても世の中、上には上がいます。本当に偉い（人間が出来てる）方は、決して誰に対しても上から目線しません。目上や上司に媚び諂うから、自分より下だと感じる人にいつも以上に偉そうな態度を取ってしまうのではないでしょうか？

【212】		RE:プロの実態　ラッキーS (2008年07月05日 18時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
しばらくROMさせて頂いていましたが、あまりにもひどい内容の書き込みが続くので、少し書かせてください。＞自称ホルコン派さん、機械超人アイハスさん人としての品格、品性と言う言葉をご存知ですか？どんなネット上の書き込みにおいても、書かれた文面から、その人となりの一端が伺われるものです。人を「ゴミ」「糞」呼ばわりするような人間は、そのまま自分自身にそう言った行いが見え隠れするものです。さらに、そう言う点に気づかない人は、あまりにも哀れで不幸な方としか思えません。周りを見渡して、本当に自分が他人に必要とされているのか、よく振り返って見る事をお勧めします。ある有名なパチのプロであった方は、「生産性」がないと言う理由で、自分自身を卑下されていました。しかし、目に見える、形に残る生産物を生み出すことだけが仕事ではないことは今の社会なら尚更多いことでしょう。そのパチプロの方は、その人間性ゆえ多くのパチファン達に親しまれ、愛されてきたのです。何かの特技、嗜好を持って、金を稼ぎ糊口を得ることは、どんな仕事においても立派な職業です。公共の利に反しない、犯罪にならない限りは、何をしても職業の自由が与えられるのです。私の友人のプロは、納税を行っています。今の社会の悪徳を考えれば、これがどれだけ誠実な事か想像できますよね？こう言うプロもいると言うのが実態の１つです。このトピは、「プロの実態」と題しながらも、それをクサシたり、老後の暇つぶしに茶化すようなトピではないでしょう。プロとしての「あなたの悩み、同業者への質問、情報交換」の場であり、「プロの皆さんへのご質問、ご意見その他」の場でもあります。質問をされたいのなら、それなりの品性を持って書き込みましょう。
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【210】		RE:プロの実態　 Brody (2008年07月05日 16時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
>トピ主さま、とうとう本性を現しましたぜ！　ほっておくとトピ主まで疑われると思います。因みに私はマンションのローンも（当然持ち家）不自由な弟の面倒みながら、必死で生活しています。貴方にからかわれる筋合いはありません。（老後の備えも、確定申告もしてますし税金も払ってます）怒る気も反論する気も起きないですが、可愛そうな人だなぁと感じます…
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【207】		RE:プロの実態　 Brody (2008年07月05日 09時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
>見通す目さん、こっちではお初です（笑）過去長年に渡り、－１０５ｋ（月）が最悪の一ヶ月。その他は全て＋１００～９７５ｋの専業者と数ヶ月間、たまたまプラスになって先月、大きなマイナス喰らってる方との、パチに対する見解は皆さんの判断に委ねることにしましょうよ（＾＾どっちの意見聞いた方がためになるか、誰でも分かると思いますけど… どうせ、また訳の判らない「言い訳」してくるでしょうが皆さん、基本は「スルー」ですよ。変に対抗すると調子に乗りますので。

【200】		RE:プロの実態　おべりすく (2008年07月05日 00時39分)
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家族・仕事・スポーツ・友達・恋愛・食事・趣味・他いろいろパチプロよりいろんな欲求を満たせれている生活をしている人の方が賢いと思います。
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【199】		RE:プロの実態　おべりすく (2008年07月05日 00時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
プロのみなさんに質問。 ①結婚はされていますか？ ②私は人と会話する事が一番の幸せだと感じているのですが　パチプロで生活していては友達が増えないのではないですか？　会話して笑ったりする時間が少ないのではありませんか？ ③運動不足で不健康ではないですか？

【187】		RE:プロの実態　 Brody (2008年07月04日 02時26分)
これは【トピック】に対する返信です。
やっぱり表れたな！（笑） >トピ主さま、こやつはトピ主の趣旨とは違った方向に進めようとしています。パチでの生活は無理ってスタンスは個人の勝手ですが、こやつは以前私のトピや様々なトピで毎回同じようなトピ荒らしをしています。（ＨＮを変えて）トピ主は「削除」することが出来ますので、趣旨に合わないと思ったら「削除」する勇気も必要かと思います。パチプロが成り立ってるかどうかは、皆さんが判断すれば良いことでしょう。実際にそれで生活してる人がいるのに「否定」するって意味がわからん。毎月の３～６０万円の収入って一体どこから出てくるのか？勿論、私のスレも流れに沿ってなければ「削除」してもけっこうです。
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【183】		RE:プロの実態　 Brody (2008年07月04日 00時08分)
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>トピ主さま、元々のトピ趣旨と違う方向に向かってませんか？パチンコで勝つ人も負ける人もそれぞれ、皆考え方や打ち方、立ち回りが違います。これが「正しい」なんて、誰も言えないんじゃないでしょうか？負けてる人が「どうしたら勝てるのでしょうか？」と言ってきてそれに対しての意見や見解が飛び交うなら解りますが、勝ててる人を馬鹿にするような意見には疑問符がつきます。自分と違う打ち方だから、「貴方は間違ってる」って言うのですか？　一体何様のつもりでしょうか。釘読んで、ボーダーや期待値計算して勝ってる。台の波を読んで勝ってる。どっちも勝ってるのであればそれ以上何を言うことがあるのですか？以前どこかのトピで、同じような展開になって、釘やボーダーなんかで勝ち続けるなんてとてもじゃないけど信じられないって言われたので、そこまで言うなら、収支表でもなんでも見せてあげますよ。と言いました、しかしそれ以上は行動起こしてくれません。掲示板上では、売り言葉に買い言葉、水掛け論になりがちですがお互いに勝者同士、無視するか、お互いを尊重するかしませんか？
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【167】		あのですね　ばればれ (2008年07月02日 23時44分)
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その人相手にしててもろくな知見はでてきませんよーあなたの感じた通りむちゃくちゃなヒトですから。

【165】		RE:プロの実態　１００円あったら (2008年07月02日 23時24分)
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島１番の台をどうやったら見抜けるかＡさんとＢさんまたはＣさんまたはその他の人、そのすべての人が座っても結果が同じでなければ、その島１番の台とはいえないでしょう打ち手で、結果が変わるんのなら、優秀台というのは結局結果論の産物ですなのに貴方は、見つける極意を知りたいとおっしゃるだから、誰が打っても同じ結果になる思ってる方なのかなと思っただけです１０箱出る台は、誰が打ってもそれだけ出る、そう思ってるんですよね
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【159】		RE:プロの実態　もっこり茶 (2008年07月02日 14時24分)
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みなさん始めまして。私はパチプロではないですが、サラリーマンをしながら仕事終わりや休みの日にパチンコに興じているもっこり茶と申します。この度は皆様に相談がございます。ここ最近打っていると店員さんが盤面越しに私の打ち方を見ていたり、私の方を見ながらマイクで何かヒソヒソしゃべっていたりするのが目につきます。先日は同じ台を２日続けて朝一から打っていると、「釘がおれているかもしれないので、台を見せて下さい。」と２日続けて言われました。なんだか店から邪魔者のような扱いをされている気がしてなりません。私の立ち回りは何の機種であれ、店の中で一番ボーダーに対して回る調整の台を見つけ、時間が許す限り貯玉で打ち続けます。また、釘が変わるまでは数日間同じ台を狙い続けたりもします。このような立ち回りは問題があるのでしょうか？また、ゴト行為等することなく、純粋に勝ち、店から出禁を言い渡されることはあるのでしょうか？ＭＨは２８玉交換で貯玉再プレーの手数料は無料です。本年度はここで約７００時間稼働し、収支はプラス１７００ｋです。皆様のご意見、お聞かせ願います。
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【152】		RE:プロの実態　自称ホルコン派 (2008年07月01日 20時19分)
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「持ち玉勝負」って必勝法の一つとしてよく論じられていますが・・・実際のところ、どうなんでしょうかねぇ？？もち、￥２．７交換のオミセでは折角、とった３箱を交換しても１５００個×３箱×￥２．７＝￥１２，１５０にしかならない。下手すると投資分かつかつだったりして・・・。で・・・コレを切り上げて（持ち玉移動禁止だから）換金して次の台に移動して打ち直せば、４，５００個だった持ち玉が３，０３８個に減っての「勝負やり直し」となる。従って、絶対「持ち玉勝負」が有利！！って理屈らしいけど・・・。実際のホルコンデータを見る限りでは、「これはウソ！！」ですな。３～５連を出たり入ったり繰り返しているアソビ台は「駅前の低交換率店」の主流です。これで終日、稼動して閉店時に「機会割１０」ならばオミセにはタップリ「換金差と言うテラセン」が手中に落ちます。要するに出玉のグラフ表示は２．７／４（６８％）が正しく、打ち出し玉のグラフ表示は４／４（１００％）と読み換える必要があるのです。小波、中波が多ければ多いほど営業割のオミセ粗利は増えます。でもね・・これを逆手に取って「繰返しポイント」に来ている台を狙い撃ちして「３～５箱」を抜いて・・即ヤメして「持ち玉換金」戦法と言うのも存在します。せこいけど・・・「ホルコン波打法」の一つではありますね。
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【147】		RE:プロの実態　パチタン (2008年06月30日 19時48分)
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4号機時代の獣王・ミリオンゴッド・サラリーマン金太郎・アラジンAなどで 1万枚や2万枚出して20～40万の換金(等価なら)をしてこれなら食っていけると判断してその道に進んだ人もいると思うのですが今はどんな感じなんでしょう・・・？
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【141】		RE:プロの実態　パチンコ生活者 (2008年06月28日 15時10分)
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大規模店マンモス店などは意外とお宝台が放置されてることが多いです。台の設置が人間の手で行われるので多少とも個体差は生じるわけで釘の見た目以上に使える台があったりします。低換金でも回らないのは日常茶飯事ですが回る台を探す努力やもっと回そうとする工夫は怠りたくないものです。
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【135】		RE:プロの実態　ますおさん、 (2008年06月28日 02時29分)
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プロは一日中座ってばっかりだと寂しい。欲求を満たせれない。

【120】		RE:プロの実態　からあげあげ (2008年06月25日 01時42分)
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就活始めて早３ヶ月。なかなかお互いの条件が合う会社が見つかりません。そろそろ妥協する時期かな、と思いつつ今日もパチ屋へ。世間はボーナス＆給料の時期ということもあってか、パチンコは回らない。そーいえば彼女もボーナスで何々を買うって言ってたなあ、なんて考えていると何とか良さげな台発見。既に試し打ちで2500発分の貯玉は使っている。どうやったら玉を打たずに釘を見れるようになるのだろうか。僕には無理だろう。ルパンのミドル、最初の1250発で125回転。スルーは問題無し。30玉交換、貯玉使用手数料無しなら勝負でしょう！・・・結局計2500発打ち込んで210回転。最近ムラが酷い。エバでも海でも。この台はこの後どちらに転ぶのか。それとも21/ｋが妥当なラインなのか。なんだろうなあ。打てないこともないんだろうけど、最近はパチンコ台の前に座っているのさえ、辛い。そこでテレビの付いている甘デジコーナーへ。ニュース見ながら適当にハムナプトラKSZ打ってミドル並みに負けて退散。２日で60K負け。期待値で言ったら40K分は稼動しているはずだから100Kの帳尻が合わない。大丈夫、この分はすぐに戻ってくるのさ！とこれからのパチンコ人生に一切の関係が無くなったはずの２日間に一縷の望みを探すべく自分を励ます。明日も朝からパチンコだ。負け日記はこれぐらいにして皆様に回りムラについてお聞きしたいのですが、自分の想像した回りと一致した、しないとは、どれぐらい回した時点で判断しますか。また例えば５ｋ分打ち込んで、１ｋ分だけ極端に回らなかったポイントがあった場合、そのポイントを含めて回転数を均しますか？それとも排除して均しますか？それとも回転数を「均す」という行為自体不要なものなんでしょうか。今月結果が出なかったら足を洗おうかな？と考えている屁たれに是非ご教授ください。
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【119】		RE:プロの実態　楽しく打ちたい (2008年06月24日 21時48分)
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うまくいえんけど・・・・・・しんどいよ　日々たんたんと台に向かう１発の大切さが身にしみる止め打ちをびっしりやってると、ホントしんどいただ、今はそんな細かいことを日々やってチリも積もれば作戦じゃないと、収支が安定しない今の町から出ることも出来ず、さておいらはどうなるのか？

【118】		RE:プロの実態　幻星王 (2008年06月24日 21時36分)
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はじめまして。幻星王です。　個人的に感じた事ですが、収支において好調な時、「プロ」になりたいという夢は、誰でも一度は持つように思います。　ただ、パチプロ専業だけで食べて行くことは不可能に思えるのですが・・・。　少し例えが悪いですが、競馬（中央競馬）でも、競馬新聞に予想を掲載する著名トラックマン（個人的には競馬のプロだと感じています）でさえ、かなりの確率で予想をハズし、開催収支もトータルではマイナスがほとんどだと聞きます。比較的情報が豊富な競馬（中央競馬）でさえこの状況ですから、パチプロで食べていくのは不可能ではないのでしょうか？

【114】		RE:プロの実態　おすえて (2008年06月24日 02時17分)
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どっかのスロプロのブログを紹介してくれ。その人の生き方をみんなで評価してみたい。スロプロって総合的に見て良いのか？悪いのか？を。
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【110】		RE:プロの実態　あめま。 (2008年06月24日 01時54分)
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スロプロは新しい友達ができにくい環境。

【105】		RE:プロの実態　あめま。 (2008年06月24日 01時45分)
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一日12時間労働すればスロプロより金持ちになれる職業はいっぱいある。スロプロは友達と遊ぶ時間が少なくなるからほんと寂しいよ。一日中スロットしていれば体への負担もそうとうなものになる。目は30代後半くらいから老眼になるかもしれない。肩こりはそのうち激痛へと変わる。足は一日中曲げているから、将来は歩くのが不自由になるおそれがある。一日中パチンコ店で出会いがなく、結婚できなくて性欲を満たせない人は悲しい。

【100】		RE:プロの実態　 haibi30 (2008年06月23日 11時17分)
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内の近所のプロはしぶといです。数があまり減ってないです。稼ぎは減ったと思いますが。

【98】		RE:プロの実態　お台場 (2008年06月23日 01時45分)
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プロと呼ぶ為には、他人より秀でた才能があってそれによって収入がある事が条件だと思います。さらにその収入で税金、社会保険料を支払い、社会を構成する人員と認められる者がプロだと思います。パチプロ、スロプロも雑誌に記事を載せたり、TV番組で解説をしたりして収入を得ている方はプロだと思います。しかしパチンコ・スロットを打ったあがりで生活している者は、ただのギャンブラーです。
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【95】		RE:プロの実態　最高のプロとは？ (2008年06月21日 22時37分)
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結婚できて友達も多ければスロプロでも全然問題ないと思う。独身で友達も少ない年老いたスロプロを見るのは悲しすぎます。また、肩こりやタバコの影響で血液の流れが悪くなり生活習慣病になって人生を失敗するスロプロも悲しいですね。冷静に考えれば、目と肩が年寄りになったら持たないんですよね。
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【91】		RE:プロの実態　パチタン (2008年06月16日 16時51分)
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もうずいぶん昔の話ですが入社式にて「あなた方は今日から我が社の社員となりました。ということは我が社の関わる仕事に対してのプロになったということです。」と言われたことをふと思い出しました。つまり、会社員もその道のプロとして契約しているということです。そう考えればプロスポーツ選手などの他に世の中にはプロが溢れています。まぁ大雑把に言えば肩書きがある人がプロと言ったところでしょうか。それではパチプロというのはプロ野球選手とか会社員・自営業とかと同じように肩書きになるのでしょうか？僕はそこにいささか疑問を感じています。現状ではニュースなどで報道される時にパチプロと報じられたことを観た事がありません。大概は無職でしょう。まだパチプロは厳しい言葉かもしれませんが社会的に市民権を得てないのでしょう。僕自身もパチプロが仕事とは認識できてないのですがこのことが理由の一つになっていると感じます。今現在プロの方もこれから目指す方も自分(家族)の食い扶持だけを稼げばいいという考え方ではなく社会的な仕事としての地位を築き上げれるように頑張ってほしいものです。
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【88】		RE:プロの実態　受付０～２４時 (2008年06月15日 15時56分)
これは【トピック】に対する返信です。
あまり脱線しない程度でお願いします。
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【83】		RE:プロの実態　ジャンヌダルク (2008年06月15日 14時50分)
これは【トピック】に対する返信です。
プロは糞ニートです。遊技は仕事ではありません。遊びです。何も生み出しません。二酸化炭素を吐き出すだけです。プロを目指すなど馬鹿げています。プロと聞こえはいいが、糞ニートです。
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【81】		RE:プロの実態　趣味で打つ。 (2008年06月15日 07時48分)
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プロの一番のデメリットは何と言っても会話する時間が少なくなることでしょう。稼動時間を多く取らないと人並みに稼げない＝寂しい生活になりがち。（全員がそうではありませんが、こうなりがちです。）
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【72】		RE:プロの実態　猛獣追う (2008年06月07日 23時07分)
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質問、以前にスロで生活されてた方（最低でも3年）にお聞きします。仕事の面接の際に履歴書にはどの様に職歴を記載をされたんでしょうか？下手な事を書くと失業保険の引継ぎとかで書類を提出しないといけないのでばれると思うんですね。嘘の経歴を記載をした等、事実であれば何でも良いですよ。別に責めませんので、あしからず。

【70】		RE:プロの実態　特殊景品 (2008年06月07日 08時18分)
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うぇｗさん、受付０～２４時さん　おはようです。話すと長くなるので、今晩か、明日にでも書き込みます。ご容赦を。

【61】		RE:プロの実態　ウルトラの爺♪ (2008年05月27日 09時20分)
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今の時代はセミプロの時代です。プロには負けません。答えは一つ。心の余裕が違います。

【60】		RE:プロの実態　 haibi30 (2008年05月27日 09時05分)
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近所の駅前の店はカプセル泊まってるプロが何人かいます。でも乗り打ちがほとんどですね。ピンで稼ぐのは難しいと思いますね。

【57】		RE:プロの実態　素人Ａ (2008年05月26日 23時53分)
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サラリーマンが「パチに勝つには・・」生活費や子育て資金、マイホーム資金、老後資金に手を付けないで「泡銭」を手にした場合に、山勘で座った時に限られます。たとえビジナーズラックで勝っても、長くやれば必ずオミセに回収されてしまいます。従って、出張費を浮かせたとか（今は実費精算が多いから無理ですけど）職場マージャンで大勝ちしたとか、ボーナスが予想外でへそくりが出来たとか・・ＭＹ貯蓄がある程度の額になったとか・・・。そうでない場合は、近づかないことです。ましてや少ないとは言え、安定収入を捨てて、浮き沈みがあるであろうパチ収益に「家族の生活」を委ねるのは全くの「間違い」ですね。もっとも、勤め先が倒産して再就職が困難だったり、体調を崩して生業の継続が出来なくなったりしてやむを得ず「緊急避難」としてリスクの少ない「甘デジ」や「羽根モノ」で￥１０ｋや￥２０ｋの日銭を稼いで即ヤメするのならば判らんでもない。フルスペックの機種で「釘読み」して終日打つなんてのは？？？ですな。わたしなんぞは、週２,３日で・・ミセの状況次第では￥数ｋ打って撤退なんてペースでも台選びさえしっかりやればｍａｘ￥５００ｋ・・平均で￥２００ｋの月収が可能ですが・・・疲れも酷いですからマッサージなどの体手入れ費用も嵩みますし、気晴らしも必要になります。でなきゃ・・体、心ともに壊れますよ。繁華街のパチプロ古参はもっぱら台選びだけして・・数人の定額日雇い外国人（打ち子）を使うビジネスモデルを確立している場合が多いですね。等価店ではＯＫですからね。自分ひとりの気侭なパチプロ気取りならば・・・ご勝手に・・ということでかな。

【40】		RE:プロの実態　真、風間 (2008年05月24日 08時39分)
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おはようございます。確かにプロで生活立てるのは難しいかもね。私が【３４】では例にあげた彼ですが、最近はほどんど、打ってない様です。１時期、１ヶ月８００Ｋ稼いだ様ですが、 2ヶ月位全く駄目な様です。元会社の同僚の話ですが、一時期かなり同じホールで抜いていたそうです、ある日を境に勝てなくなりました。そこの主任に噛みついたそうです。なんで自分だけ出ないのかと？そしたら、抜きすぎて目つけれてしまった様です。どれだけ抜いたかは定かではありませんが？（10年位前の話ですけどね）
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【38】		RE:プロの実態　 haibi30 (2008年05月24日 08時06分)
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毎日一日中打っててプロも依存症ですか？
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【35】		RE:プロの実態　やさしく！！ (2008年05月23日 14時21分)
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プロでも何でもありませんが・・・。今、現在妻子持ちです。仕事をやめようと思っています。しかし、会社の組織にうんざりしています。なので、パチンコ・スロットで家族を養おうと思っています。世間体や将来の事もありますが、バイトをするよりはましかと思います。安定した給料ははいりますが、将来はありません。会社に勤めたとしても、所詮は労働者です。不安もありますが、無理な事なのでしょうか？誰か、教えて下さい。
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【33】		RE:プロの実態　真、風間 (2008年05月20日 15時15分)
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はじめまして。自分の知り合いにもプロといっていいのか？？？ですが、夫婦共働きで子供１人のがいますよ。私の地元で等価のホールで８割方バトルスペックの台打って週５日稼働のペースで打ってます。どうも最近は思った様には勝てない様です。勝ってる月は１ヶ月５００Ｋ近く勝ってる月も有った様ですが？本人いわく職を探すつもりはある様ですが、暫くはパチで云々と言ってましたが？
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【32】		RE:プロの実態　 rarara (2008年05月20日 15時03分)
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すみません。ちと秋田版で優先入場の話が出てるのですがｗ現在、○歳以上優先入場っていう所は多くなっているんですか？ちなみに、やっぱり朝の並びで問題が多かったりするんですかね？

【22】		RE:プロの実態　特殊景品 (2008年05月18日 21時48分)
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書こうかどうしようか迷いましたが、書きます。私も生活費はパチで捻出してます。自分ではプロとは言わないですし、恥ずかしいですね。友人には野良犬生活と言ってます。ちなみに子供も嫁もいます。この生活に入ったのはバブル崩壊が原因ですね。どちらかと言うと、仕事人間で、家庭をかえりみず、残業しまくり、出張しまくりで一生懸命働きました。稼ぎはかなりありましたが、家庭はぐちゃぐちゃでしたね。そんな会社も、世間の流れで淘汰されていきました。そこで前会社の有志で会社をつくりましたが、残念ながら、じり貧の一途。断念してその会社もやめました。そして就職活動もしましたが、新規社員となると手取りは頑張っても、25前後なのでとても現生活は維持できないので、パチに、かなり自信はあったのでパチ生活に入りました。ただ、やはり嫁、子供もいるので、一生はやっていけないとの考えで自営も同時にやっています。冒険はせずにコツコツと積み上げていっています。不思議なものでサラリーマンでバリバリやってた時と今を比べると明らかに『家族の絆』は今の方が強いです。あのまま前職が成功していたら、間違い無く離婚していました。方向性としては、辞めていきたいですね。今はやっと自営も戦力になりつつあるのですが、あと2～3年はパチにお世話になりそうです。打つスタンスはrararaさん　とか　パチンコ生活者さんと似てます。あまりカネ、カネ、カネと言うより生活費を稼げれば良いと言う程度ですね。あまり真剣にパチするとホントに脳がおかしくなります。これは私が並行に自営をやってきたので解るのですが、パチばっかりやると　自営の数字が下がってきます。なんか日本語を忘れてくるというのか、頭が回転しなくなると言うか…　とにかくダメですね。なんかブルーになって、ちょっと長く語っちゃいましたね。ごめんなさい。
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【20】		RE:プロの実態　目押し初級 (2008年05月18日 19時03分)
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知人も、定職を持たずにスロで生計を立てています。自身の事はプロと呼ばずに「プータ」と言ってます。　私から見た感想ですが、１．無職とは違って、意外と自由時間がなさそう。２．世間から受ける評価は、とても低い。３．技術よりも、朝の並びが重要なので、拘束時間がながい。４．ホールの中では、他の常連やプロみたいな人から一目置かれているが、所詮は閉ざされた狭い世界の事である。５．プロといっても、年収１ｋ万は不可能と思う。６．将来、特に５０歳以降の人生を想像して悲しいと思う。本人も同意してました。７．多分、結婚しないだろう。（職業がスロプロでは出来ないだろう。）

【19】		RE:プロの実態　最強の日 (2008年05月18日 18時52分)
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こんばんは。僕の友達はスロットで生計をたてています。月３５万位は稼いでいると言ってました。でも、彼自信、自分のことをプロとは言わないですね。僕は子供もいるのですが、プロの方で結婚して、子供もいる方はいるのですかね？やっぱり独身だから出来ることですかね？

【18】		RE:プロの実態　０１２ (2008年05月18日 16時05分)
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プロはあんまりなにも言わないような気がする。。「食ってる」って言う人はプロじゃない気がする。。「おれ、この店の番長で食ってる」とかわけのわからんこと言ってくる人がいましたが、６枚交換の店で何を食ってんだか・・・って感じでしたよ。偶然万枚でたからって・・・その後すぐにいなくなりましたけどね。。最近は勝ってる俺たちが偉いって勘違いして態度＆マナーが悪い人が多いです。。雑誌やネットが煽りすぎて自分で考えなくても勝てるようになったのが原因でしょうね・・・雑誌やネットに書いてあるとおり実戦できればアホでも勝てる。（注）勝てない人をアホ以下ってわけじゃないですよ。勝てないことは別に悪いことでもない。。

【17】		RE:プロの実態　素人Ａ (2008年05月18日 15時19分)
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連続投稿・・失礼します。「パチプロの実態」ですが・・パチの機械が「釘や寝かせ」など観察出来る範囲で見分けられる時代は、熟練した「専業者」は存在可能だったでしょう。スロの機械が「目押し」や「天井」、「手順」など「機種別技術介入」によって左右された時代は、素人が気付かず捨てた台を漁れば・・それを拾うだけで存在可能だったでしょう。しかし、現在のようにＣＲで「高性能抽選ＬＳＩ」による判定の元で、出玉が左右される時代には、安定した収益を上げるのは非常に困難と思われます。「正攻法／釘読みのボーダー派」のみがパチプロとして存在可能というのが遵法下の正論とされていますが・・・どうなんでしょうね？「釘が良い」から「抽選回数の単価を下げられる」→安定した収益につながる。「大数の法則での収束」が根拠とされていますが「偏り」や「バラつき」は同じですからねぇ。回るからといってはまりを回避できないし、当たる運を引き寄せられるわけでもないでしょう。最近の機種は「潜伏確変」とかＳＴ仕様とか・・・素人騙しが多くなってきましたので、パチ屋をうろつく無職の現役世代が「拾い君」で食っていく（パチプロ）環境に戻りつつあるのかもしれませんね。いずれにしても、毎日うろついてれば「店のくせ」も体感されるでしょうし、稼動のいい台で「収束の波」も「釘」もわかるでしょうから日銭を稼ぐのは短期間ならば可能でしょう。でも、年金積み立てやボーナスはないし退職金もないし昇給もない「日雇い稼業」ですから「職業」とはいえないでしょう。６５歳まで続けられる人は少ないでしょうね。健康を損ないますよ。「生業」とはなりえません。正業に就けない「ハグレ者」の食わんが為の緊急避難稼業というのが実態でしょう。さりとて、「ハグレ者」になった理由は人それぞれでしょうから一括して「非難すべき対象」とは断定できないでしょうから・・・かく云うわたしも定年退職後に年金貰いながら非常勤の仕事ですのでたっぷりある余暇の一部をパチに振っていますから・・・現役時代には一度もやらなかったことから見ると・・「パチプロ」に近いかも？

【16】		RE:プロの実態　素人Ａ (2008年05月18日 14時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
rararaさんって「一直線」で興味を引くキャラをお持ちですネェ。多分、ご自分の目の前で起きた事を真っ直ぐに、目をそらさないで人のせいにしないで・・・解決方法を編み出してこられたのでしょう。「ローン」より「現金一括支払い」が非常に特徴的ですね。まさしく「ローン」は将来所得を条件にした「先取りですから、安定した給与所得のあるサラリーマンでは一般化してますよね。わたしも３８年間、サラリーランをやって既に卒業した身ですが、「家のローン」は３度お世話になりました。その体験から割り出すと・・ ①３２才で「￥２４百万」のマンションを「￥１７百万」のローンを組んで購入し・・ ②４５才の１５年後に①物件を￥３４百万で売却し、殆ど返済が進んでいない前ローンを売却額から完済して、新たに「￥５０百万」のマンションを「￥１０百万」のローンを組みなおして購入し・・ ③５５才の役職定年（本体から退職金が出る）を機に②物件を「￥２３百万」で売却して、これまた殆ど返済が進んでいない前ローンを完済して、郊外の中古一戸建てを５年ローンで「￥４０百万」で購入して・・６０才の関連会社定年退職時に完済私の場合はバブルの上昇と下降の両極面で強い揺さぶりを受けていますが「阪神大震災」のような壊滅的状況は体験しておりませんが・・・随分と無駄なコストを背負ったものだという感覚はあります。買い替えは勿論、家族構成の変遷に応じて行なったものであり、５５才まで右肩上がりだった年収の余裕と子供二人の教育費用負担を勘案したものです。多分、私の場合は「借家の借り換え」のほうが総コストでは断然有利だったでしょう。でもバブルは読めなかったし、その崩壊も読めなかったので後知恵ですね。途中で壊滅的な事件（倒産や天災、人災）に巻込まれなかったのが幸いでした。 rararaさんが、強烈な体験から「ローンより現金一括」という生活則を導き出して実践されているのは理解の出来ることです。けっして「ローンを抱えているサラリーマン」を見下すとか誹謗するということではないでしょう。
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【12】		RE:プロの実態　 DJ．カズマ (2008年05月18日 12時34分)
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うおおおおおおおおお～～～～～。パチで食えるレベルの台が無くなってきたぜ。イベントも全面禁止になっちまったＩ県は終わったぜ。さ、真面目に働こか。
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【7】		RE:プロの実態　受付０～２４時 (2008年05月18日 02時16分)
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【１】はい。屁垂れです。もしやプロの方ですか？床屋とかいったとき「今日お仕事お休みですか？」って聞かれたらどうしてますか？それだけでもいいから教えて下さい＾＾【２】確定申告とかしてるプロってさすがにいないですかね。。。【３】店もプロとか常連を把握してそれぞれランク付けとかしてます？Ｂランク以上で排除対象者とか・・って店の方ではないですよね、まさか＾＾【４】ですよね＾＾どれくらい勝ってるの？テレビとか新聞とかみるの？１００％外食？とかいろいろ知りたいんです！！【５】それはそうですね。ひとまず、衣食住をパチorスロのみでやりくりしてる人を考えてました。【６】はい、何の仕事であれキレイ事や、やりたい事だけでなりたってはないですよね。そうゆう「楽して勝ってるんじゃない」ってお話しも聞きたいんです！＞＜
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【6】		RE:プロの実態　キム次長です (2008年05月18日 01時30分)
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プロとはその道を極めた人と何かでみた記憶があります。パチやスロ専門で食べてる人のことではないでしょうか？知識、データなどで立ち回る人もいれば朝一潜伏確変専門のハイエナもプロかも？なんだか幅広いような気もします。（汗）でもこの時代に食っていくならキレイ事ばかりも言ってられないと思いますけどね。

【5】		RE:プロの実態　チュデキング (2008年05月18日 01時14分)
これは【トピック】に対する返信です。
まず、「プロ」の定義を明確にしたほうが良いと思いますよ。
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【4】		RE:プロの実態　眠り猫 (2008年05月18日 01時09分)
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僕も知りたいな～～プロの人(自称ではない人ね＾＾；)って本当に勝てるの？解析してそのデーターを攻略誌とに売ったりしてるのかな？

【3】		RE:プロの実態　 yanya (2008年05月17日 22時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
今プロは遠隔で排除です。

【2】		RE:プロの実態　黒山明彦５３歳 (2008年05月17日 22時25分)
これは【トピック】に対する返信です。
この手のスレは納税の義務とか勤労の義務とかって話になり、パチンコは仕事じゃなく遊戯だから働けよパチプー！って荒れて終わるんだよね。１円パチばっか増えてきた昨今、もう食ってくのは無理じゃね？しがみつくのはやめようぜ。

【1】		RE:プロの実態　問屋 (2008年05月17日 22時15分)
これは【トピック】に対する返信です。
ところで帥はプロ？そこらへんにいる普通のヘタレパチンカー？我々プロの話をうまく引き出そうとしてもそうは問屋が卸しやせんで！

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