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| 返信元の記事 | |||
| 【47】 | 違法コーヒーなのか？ おっぱっぴぃ （2007年09月12日 23時32分) |
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おいらの行くパチ屋のコーヒー、現金の値段が300円。 必要以上のスマイルでお姉ちゃんがメニュー表で売りにくるやつね。 玉で買う（交換する？）と100個（パチ3円交換） メダルで買う（交換する？）と15枚（スロ等価） 景品の交換は等価じゃないのかい？ 玉で買うとき納得いかん！年一回程しか買わんが。 | |||
| ■ 47件の投稿があります。 |
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| 【45】 |
知ったかが多すぎる
わししらん (2007年09月21日 08時18分) |
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業界のこと知らないくせに、知ったかはヤメマショウ！！中にはあっている内容もあるが・・・仕入れ原価割りをしなければ販売は出来る・・・ただ営業敷地内での現金売りはＮＧだす！！ |
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| 【38】 |
RE:違法コーヒーなのか？
近隣住民 (2007年09月18日 20時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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法的に言えば、７号営業は景品との交換が出来ると定められています。 その交換率は等価交換です。 特殊景品は？と有りますが、解釈では「必ず２００円で買い取ってくれる店がある」景品を Ａ店では６０個（２４０円）、Ｂ店では６６個（２６４円）等で交換しているって事です。 あくまでもホールでの交換時点では等価交換です。 ホールは基本的に交換率等の質問には答えられないはずです。等価交換が原則ですし、 ホールと買取所は無関係ですので。 ８号営業は基本的に景品を提供してはいけません。 ８００円までってのも組合と公安の協定で決まったものです。 これは刑法の賭博罪と関連があり、「娯楽の用に供する物」であれば賭博としないとする法令から ８００円程度の景品であれば風営法の趣旨に反しないとする解釈からOKになりました。 なので明らかに高額商品の場合は厳密には違法です。 |
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| 【34】 |
RE:違法コーヒーなのか？
うぃ。 (2007年09月18日 06時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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一物二価について、違法であるという法的判断が公的上位機関において出た事は無いと思います。 一部公安などによりそれに近い通達or見解が出た地域はあるらしいですが。 （そもそも通常の商取引に置いても非常に多くある事です。無論一部の流通において禁止されている場合もあるかと） 公安が強権を発動し、規制にのりだす事はありえなくはないですが、商法に置ける商業の自由を侵害するおそれもあるので難しいところです。 法と公の不一致、ここにもあります。 （ぶっちゃけ、4円交換の規定はざる法なんじゃ・・・？） |
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| 【31】 |
RE:違法コーヒーなのか？
きろん (2007年09月17日 22時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ホールが提供する賞品は、等価で１物品に対して単価はひとつである必要があります。 つまり、貸し玉 ４円、貸しメダル ２０円として １００円の賞品は、 １００円÷４円＝２５個 １００円÷２０円＝５枚以外で提供することはできません。 たとえば１００円の賞品で玉は３５個、メダルは６枚という交換は 違法になります。 たとえ委託したワゴンサービスでの提供であっても、この適用を受けますので 現金で２００円の販売価格のコーヒーを７０玉や１２枚で交換することは 厳密には違法です。 つまり、 ７０玉×４円＝２８０円 １２枚×２０円＝２４０円 現金では２００円という１物品に対して３つの価格設定がなされていることになり 等価交換でなくなり、厳密にいえば違法です。 注意： 景品買取所で１００円の特殊景品(文鎮等)は、３５個交換の場合、店内価格は１４０円で、１００円ではありません。 委託業務で、ホールが関与(関知)していないというと、もっとやばいので ホール関係者はご注意ください。 |
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| 【27】 |
RE:違法コーヒーなのか？
おっぱっぴぃ (2007年09月16日 22時53分) |
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ゲーセンで、UFOキャッチャーでいろいろなものを景品として獲得できる。 UFOキャッチャーに、パチの特殊景品的なものを入れて、ゲーセンの外の買取所で換金してもいほーではないのかい？ 実際に、ゲーセンの景品は、店外で売買されても問題ないから、いほーじゃないはずだ！ よし！たくさんの人が熱くなれるUFOキャッチャー的な新しいギャンブルを考えよう！ |
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| 【24】 |
RE:違法コーヒーなのか？
ボーダー信者 (2007年09月15日 02時25分) |
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明らかに、いほ〜です コーヒーねーちゃんの スカートが短すぎるのも、いほ〜 営業スマイルも、いほ〜 全てが、いほ〜で〜す |
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| 【23】 |
RE:違法コーヒーなのか？
うぃ。 (2007年09月14日 11時36分) |
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＞等価じゃないとまずい？ 下にも書いたけども、ホール内の通常景品はお店側の裁量で決められる事になっていると思います。 計算の都合上、コインと玉の金額を一致させる事が不可能になる場合もあるわけで、差異は公安の指導等に沿って入れば現状問題無いかと。 このトピックで色々な例があるのでそれを元に色々聞いて見たんですが、やはり現地の警察の指導によりけりなところが大きいようです。（一部都道府県では警察がNGを出しているらしい・・） 風適法においても、遊技コーナーごとに交換率を制限して提供することは禁止されていないようです（多分）。 ■コーヒーの値段 100玉ではなく実は75玉×４円＝３００円で提供しているのでは。だけどもお店の裁量で値段は前述のようにある程度変更できるようなので、3円交換に則り１００玉。 景品の値段自体は風適法をクリアし、かつ一般市場価格との差異関係の法令などに抵触しなければ大丈夫っぽいです。 以上見聞きで調べた情報なので、こっから先は弁護士か警察関係者に聞かないと多分わかりません。 |
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| 【18】 |
RE:違法コーヒーなのか？
白海信者 (2007年09月13日 23時52分) |
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コーヒー１００玉は高いですね。 私の行くホールは６５玉です。メダルなら１３枚。 スロは等価ですが、パチンコは３円です。 あの人たちだけパチンコも等価なのかなぁ？ |
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| 【17】 |
RE:違法コーヒーなのか？
小島のりお (2007年09月13日 19時10分) |
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当局の指導により、春から現金のみになりました。 コーヒー姉ちゃんが語ってた |
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| 【16】 |  |
RE:違法コーヒーなのか？
ピーマンＡ (2007年09月13日 11時44分) |
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玉１００個とコイン１５枚・・・ これは多分、駄目なはずです。 等価交換が原則なはずなので。 |
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| 【15】 |
RE:違法コーヒーなのか？
蝦島汰呂吉 (2007年09月13日 11時38分) |
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まぁしょっちゅう買う人は女好きかお金に余裕があるかですね。後は常連さんの間でおごり合うとか言う感じでしょう。 自分も買った事はないんです。友達におごって貰った際や目押ししてあげた隣の方におごって貰う程度です。 興味もないと言うか自分の金で買う気にはなりません。たまに真面目に口説いてる感じの人もいますが、お客だから愛想を振りまいてくれてるだけだよと言いたくなります。 |
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| 【13】 |
RE:違法コーヒーなのか？
うぃ。 (2007年09月13日 10時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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カウンターで通常景品（お菓子とかプライズものとか）と交換するのと一緒だと思うんですが。 コーヒーレディか、店員にメダルを渡す違いなだけで。 ・店内で現金と交換するのがアウトなので特殊景品に交換しているわけですよね。 メダルを「買い取る」という表現が正しいかどうかはわからないけど少なくとも、金銭を介して物品を交換する行為はホール内では行われていないと思います。 玉もあくまでも店内でのみ利用できる貸し玉だし（約定による）、原則的に景品類も現金では購入できない。 （自販機や付設食堂などは例外） |
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| 【12】 |
RE:違法コーヒーなのか？
おっぱっぴぃ (2007年09月13日 08時59分) |
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店内でパチ屋以外の業者の、必要以上にスマイルしてるお姉ちゃんが、玉やメダルで景品交換するのはいほーだ！ きっといほーだ！いほーじゃないのか？ 別に被害を蒙ってるわけでもないが。 |
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| 【11】 |
RE:違法コーヒーなのか？
ちべたい (2007年09月13日 08時14分) |
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クリームソーダやバナナジュースとか喫茶店独特のメニューならたまに買います。←お子ちゃまかｗ 自販機にあるメニューは買う気しない。高すぎ。 |
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| 【9】 |
RE:違法コーヒーなのか？
今は・・・ (2007年09月13日 03時50分) |
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前（３年前まで）は買わなかったなぁ。 今年初めに現金のみになったんだけどなんでだ？ 面倒くさい・・・ |
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| 【7】 |
RE:違法コーヒーなのか？
三四郎先生 (2007年09月13日 01時12分) |
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おれパチ歴１５年くらいになるけど、１回も買ったことない。 なんか腹立つんだよねー。だって普通に高くね？？パチンコってさ、決して安い遊びではないじゃん。店の割数だって「客が必ず負ける』調整になってんだしさ、客が入りさえすりゃ儲かる仕組みなのに、さらに相場より高い値段でぼったくってんだもん。ジュース等の値段が相場より高いのが許されるのは山頂くらいなもんだ。 あんなもんはね、たっけー遊びしてんだから玉借りた時点で無料のサービスとして振る舞ってもらいたいもんだと思うね。 |
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| 【6】 |
RE:違法コーヒーなのか？
蝦島汰呂吉 (2007年09月13日 00時43分) |
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冷たい飲み物で氷が溶けて殆どない場合（小さい溶けた氷が見栄え悪く浮いている）があるんですが、あれを見ると二度と買わないと思います。 100円のカップジュースより見た目が悪いんです。 親の教育と言うか人間性が出ちゃってる感じです。売れないコーヒーレディはこの辺の気遣いが足りんのでしょう。 |
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| 【4】 |
RE:違法コーヒーなのか？
アポロン？ (2007年09月13日 00時32分) |
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それ以前に認可取ってるのかな？（喫茶、飲食業） |
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| 【2】 |
RE:違法コーヒーなのか？
チョコボール1 (2007年09月13日 00時04分) |
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コーヒー姉さんはパチンコ屋とは違う会社から来た人です。玉やメダルでコーヒー売って集めた玉を計数機に入れて普通のお客さんと同じで特殊景品にして現金化してます。 だから現金で300円でコーヒー売っているなら3円交換の店なら100個で売るのは何らおかしくないです。客にとっても全くそんしてるわけじゃないでしょ。 |
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| 【1】 |
RE:違法コーヒーなのか？
おっぱっぴぃ (2007年09月12日 23時45分) |
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あんまり賢くないからよくわからんけど、3点換金方式の違法性につながんねぇかなぁ・・・ |
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