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| 【27】 | ☆★☆★勝ち方が解らない☆★☆★ クルクル子 （2014年12月25日 20時58分) |
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１２月に入って全く勝てません(泣 嵌りまくって辞めれば、後から来た人に押す一で出されてしまう。自身がが打ってると熱いリーチすべてはずれてしまうし・・・・ 運だけが引きだけが、勝負なのでしょうか・・・？ 悲しいくらい当たりが引けません。 誰か慰めてください。 弱小者なので、中傷、誹謗はお断りいたします。 | |||
| ■ 27件の投稿があります。 |
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| 【26】 |  |
RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
サルですまん (2015年02月08日 03時25分) |
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お部屋の皆様。こんばんは。 クルクル子さん はじめまして。 ろくでなしのサル吉と申します。 さてさて。 皆様が打ち方やパチンコに対しての姿勢など、詳しく書いておられるので。 いまさらワスごときがどうこうと言うことも無いんですが。 補足と申しますか。自身の心がけている事を書かせて頂きますね。 皆様が『ボーダー+2』と言っておられますが。 これにはれっきとした理由があります。 単純計算でたとえば。 100回転で『必ず当たる』台があったとしましょう。現実には無いんですが。 ならば。100回転させるのに、あなたはどれだけのお金を使うのか？と言うことを考えてみてください。 5000円で100回転回す(1K20回転)のと、5500円で100回転回すのと、6000円で100回転回す(1K16.6回転)のと。 同じ100回転を回す為に5000円使う人と6000円使う人がいます。 いや。人ではなく『使わせる台』と言ったほうが良いですかね。 当然、100回転あたりで1000円出資が変われば、試行回数が増えるたびに、差は広がっていくばかりです。 まずは、この意識をしっかりと持ってパチンコを打ってください。 さらに。 交換率と機種だけがボーダーを決めるのではありません。 経験があると思いますが、大当たりしたのに『アタッカーに上手く玉が入らない』とか。 確変中や時短中、電サポに玉が入らない(サポスルーに通らない)でイライラした事、あると思います。 機種ごとのボーダー数は、あくまでも『サポやアタッカーが無調整であった場合』の数字なので。 ボーダーぎりぎりの台を売っていると、長い目で見ると『負け組』になってしまう可能性が高いです。 今は、殆どの店でサポやアタッカー周りの釘をマイナス調整していますので。 最低でもボーダー+1も台を見つけ、打ち続けることが『最終的な勝利』に結びつくと考えます。 勝つ日もあれば、負ける日だってあります。パチンコは、その繰り返しです。 でも、長い目で見てください。 月トータル。年間トータル。 『今日勝った』とか。『昨日負けた』とか。そういう短いスパンではなく。 私自身、たいした技術も持っていない人間ですが。 この10年間。年間トータルではプラスで推移しています。 確率は収束します。 これが事実だと。私は考えています。 ではでは〜 |
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| 【25】 |  |
RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
木馬と３Dザク (2015年02月08日 02時36分) |
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クルクル子さん、おへやのみなさん、 はじめまして。 負けない方法は、親切なみなさんが披露されてるので、私が実践でたどりついた方法をひとつ紹介します。 （※さんざん負けたからこそ、ある人に教えてもらって、試行錯誤の結果たどり着いたやり方です） 原則は、「釘は前日と比較する」ということです。 さらに絞り込んで、へそに集中して比べることをお勧めします。上下も影響あるのですが、まずは「幅」だけ、集中して較べてみてください。 例えば、７の日は開けるホールだと、６日の閉店前に狙いの３台ぐらい釘をみて記憶し、翌日、その３台を見てみると、開いている台ならはっきりわかります。 （※記憶はあいまいなので、もっとシビアにものさしで記録してもいいと思ってます、大金かかっているので、ときにはそれぐらいの真剣さも必要です） 横の比較は、そうとうゲージや釘の配列に詳しくないと、判別できませんので、初心者にはムリだと思います。 なお、私はへたくそなので、釘が甘いか渋いか、実際に回して数えるしかないと思ってます。 ４円等価なら試し打ちで５千円（１円なら１千円）は見てみないと、ムラなのかどうか判別できません。 そして、雑誌や「パチンコボーダーライン調査隊」で調べたボーダーラインより甘い釘（＋２が理想、＋１なら妥協ＯＫ？）だったら一日中粘って、ひたすら回すします。 なぜ粘るか、パチンコは、ときどき大勝ちをしないとトータルでプラスにはならないという現実があるんです。 長時間勝負できるひとが勝ちやすい理由なんですが、甘い釘ならひたすらがんばる、それだけですから、シンプルに考えてみてください。 データ見たって釘は開きませんよ。 慣れてきたら、３台から１０台、店舗も変えて、ボーダー＋２はきっとあるので、がんばって探しましょう。 （※店ごとに玉の大きさやゲージの癖が違うので、やっぱり前日との比較が原則です）） 私は最後は運だと思ってますが、幸運の女神は、最高の準備をした人ににのみほほ笑むものだと信じていますので、まず、できる努力をさぼらずに実践してみることをお勧めします。 |
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| 【24】 |  |
RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
べいやん (2015年02月08日 00時50分) |
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クルクル子さん 皆さんこんばんは 色々語りますが、正攻法で勝つ！ つまりボーダー理論の難点は時間がかかる事です 特に分母がでかいとツキ無しから始まればかなりの時間を要します さらにプラス２〜となると店が絞られ、台選びも簡単でない事もあります この辺が皆さんボーダー理論を活用できない原因だと思いますが、実行して見える方も多数いることも現実です 自身も毎日打ちますが４ヶ月ツキに見放されてました 現在確実な情報は確率論だけです ゲン担ぎやオカルトもリスク無しで精神的には良い方法ですが、まずは収束あっての勝利ですから 正論プラスアルファーは現在キサインでやっきになって追求しています ばかげてるとお思いの方は多いでしょうが何らかの結果は出すつもりでいます 今年の最後くらいには少なからず答えを出します それまで石に食らいついてでも頑張ってください |
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| 【23】 |
RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
クルクル子 (2015年02月07日 21時22分) |
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1月半ばまで調子やや良でした。 が、半ばから不良に・・・ パチンコで負けて、スロットで巻き返し作戦で何とかなってた・・・ が 両方負け気味に・・・・ 初心に戻り、がんばります。 |
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| 【21】 | |
RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
べいやん (2015年01月18日 21時22分) |
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クルクル子さん こんばんは〜 >１Ｋでも勝ちに転じたら止めて勝ち癖を 今はそれでいいかもですが、考えを間違えて見えます そのやり方ですと日の勝率は確実に上がり、打つ時間を減らす。と、言う事ですね 基本！ですよそのやり方ですとトータルで考えると ボーダー＋の方は勝ち額！が減ります ボーダー−の方は負け額！が減ります 大勝や大負けが少なくなり、日の勝率のみは確実に上がります。目先の勝ちにこだわるとトータル収支に悪影響を及ぼす事にもなりかねます これがもし、貯玉サービスのある店だとかなり損してる可能性もあります 精神的に負けたくないのは分かりますが、それを乗り越えないと進歩が停滞してしまいます >負けが少なくなりました もう一息ですね、さらに情報収取、釘読みなど健闘を祈ります >>りっきいさん ご無沙汰してます かも探し作戦の方は成果はいかほどでしたでしょうか？ 言われる事は分かりますが継続性に欠ける気もしなくはないです。嵌り担当からの意見でした |
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| 【20】 |
RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
クルクル子 (2015年01月18日 20時30分) |
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今年に入ってから負けが少なくなりました。 でも大勝は、逃してしまってます。 自身が止めた台、後からの人が爆連ってことが度々!! 引きの違いと思うことにしながら後悔しちゃいます。 止め時が肝心。 負けない。 回る台。 をもっとうに打ってます。 １ｋでも、勝ちに転じたら止めて、勝ち癖を つけようと必死です。 |
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| 【18】 |
RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
からふと犬りっキ (2015年01月04日 23時39分) |
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クルクル子さん こんにちは まさに爆連担当の鴨、獲物とされていますね。まず１０店舗以上のお店にチャレンジしてみてください なるべくお客は多い方がよいです 自分にとっての鴨がいる可能性ありますから そこで勝ったお店は２回行って見てください ２連勝したホールにあなたにとっての鴨がいるかもしれません パチンコは他人のお金をいかに奪うかですよ 自分が鴨に出来そうな相手がいるホールを見つけて、他のお客の鴨にされそうなホールは避けてください そのうちこの人が来店してぼろ負けしていたら面白いように勝てるっていうお店が見つかりますよ クルクル子さんに貢いでくれる クルクル子さん専属鴨様 が見つかることだって夢ではないです |
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| 【16】 |
RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
プロおやじ (2015年01月02日 08時18分) |
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自分なりの「デジパチ観」といったものを簡単にまとめておきます。 「ボーダーによる勝ち方を体系的にまとめる」などという野望は持ち合わせていないのですが、自分のポリシーとして「大技・小技の組み合わせと選択」という事があります。 デジパチの必勝法（というかワザとかネタ）は数十ないし（細分すると）数百存在するでしょうが、それらはほぼ全て （１）同じ金額（または玉数）でより多くデジタルを回す。 （２）持玉比率を上げる。 （３）試行回数を増やす。 （４）結局（１）に帰着する事ですが、大当り中・確変中・時短中により多く出玉を獲得する。 この４点に帰着する事です。 「回る台を選ぶ」は当然（１）ですし、「持玉でボーダー越えならとことん粘る」というのは（２）と（３）になります。こういう大きな要素以外に細かい事も沢山あります。 わざとつまらない例を出すと、現金機でサンドに１０００円札が入る（お釣りが出ず、千円分玉が出る）ようになっていて、１０００円−＞５００円の両替機が店に１台しかなくて、いかにも１０００円ずつ投資させようというのがミエミエの店ってありますよね。こういう店（こんな店ホントはパスするべきでしょうが）で意地でも５００円ずつ投資すると、１０００円ずつ投資するのに比べていくら得か？というと・・・（２．５円換金とする） (1)当たった時の上皿の玉数の平均 ５００円ずつの時・・・６２．５個 １０００円ずつの時・・・１２５個 (2)複数回現金投資する日も、ストレート負けの日もあるので、１日の平均現金投資は１回とすると １２５−６２．５＝６２．５個の換金ギャップ分／日 ＝６２．５×（４−２．５）＝９３．７５円／日月２０日打つとして ９３．７５×２０＝１８７５円 となります。 これなんか、最も小さい部類ですが、上記の（２）に該当する立派な「必勝法」と思います。 言いたいことは 「デジパチの期待収支は、大小さまざまな必勝法（ワザ）のうち、いくつを知り、そのうちいくつを実行するかで決定される」 これがワタシのデジパチ観です。 そして、自分の生活態度等にもかかわって来る事ですが、これらの全てを知り・かつ実行しようとは、思っていません。いくつかの必勝法は、面倒であったり・難しかったり・時には危険であったりするものもあります。ですから、そのうち自分に合っていて、無理なく実行できるものを使う事で、満足な期待収支が得られればそれで良い、と考えています。「期待値の最後の１円まで追及する」と言った誌上プロがいましたが、ワタシは「期待値と自分の折り合いをつけながら（但しあくまで期待値を把握して）打つ」というポリシーです。 |
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| 【14】 | |
RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
べいやん (2014年12月31日 02時13分) |
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再度失礼します >横浜宮殿さん 大変分かりやすい説明されてるなぁ と思い、感心いたしました。 >クルクル子さん。多少収束のずれはあるでしょうが横浜宮殿 さんのおっしゃる認識で間違いないです。 ただし、当分は出来る範囲のデータ取りをお勧めします。データ取りされれば必ずご自身で納得出来ますし ボダ派（勝ち組）の早道かつ自信にもなります このデータ取りがボダ派の第一歩。パチンコと言う名の長いロードマラソン！回る台を打ち続ければいずれ最終的には勝っている！そして勝たれるまでの詳しい内容が鮮明に映りだされまして、非常に分かりやすいです 期待値上げれば上げるほどさらに早くかつ大きく その繰り返しだけですよ。回らない台を打てば打つほど期待値を下げるだけですので、回らない台には手をだしてはいけません 横浜宮殿 さんのおっしゃる事を頭に叩き込んで、良釘台限定で打ち続ける（釘読み必 これで来年の今頃は笑ってられますよ |
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| 【13】 |
RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
横浜宮殿 (2014年12月30日 23時19分) |
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そうそう 初心者や中級者に、とくに有る １１月は凄く勝てなのにとか、１２月は全然勝てないよ〜〜っ ホールの操作か〜〜っとかね 星占いで、最低の月だったかからとかね の原因は・・・・ 簡単です答えは、 確率が、元の数字に戻ろうとしているだけですから つまり、大当たり確率が２００分の１なら １１月は、１００分の１で大当たりしていのが 元の数字の２００分の１に 戻ろうとして、ハマっているので また２００分の１にもどれば、そこそこ大当たりはひけます そこまでの、稼動コストを抑ええるかが・・・勝ち負けの分かれ目なりますよ〜〜っ では、では〜〜〜っ |
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RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
横浜宮殿 (2014年12月30日 22時49分) |
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クルクル子さん 始めまして パチンコでお悩みのようですね そもそも、パチンコとは、どんなものだと 考えていますか 運が良ければ、勝てる・・とか ハマっていれから、そろそろでる頃かなこの台・・・とか これて、よく皆言うけど、全部嘘です パチンコは、競馬や競艇など違いギャンブルでは、ないです つまり運の要素は、関係無いのです ギャンブルは、運の要素が大きい為 誰がしても同じ結果に、なりません でも、パチンコは確率が支配している、世界なので だれが、打とうが、 結果は、同じになります 勝ち負けを別にして、ですけどね そう通常時１００万回転させれば 誰でも、大当たり数や確変継続率は、まったく 同じになります では、勝ち負けの差は何処に付くのか それは、簡単です 大当たり数が、同じなら たとえば１００万円で回せば、赤字 ８０万円で回せば、２０万の黒字になるとすれば つまり、どれだけ安いコストで 回せるかが、パチンコの勝ち負けに だから、プロは良く回る台とか 大当たり中オーバー入賞させて、出玉を増やしたり 時短中止め打ちして、玉を増やして 少しでも、回る為のコストを低く抑えています つまり、パチンコは回す為のコストを いかに低く抑えるかを、考える事が出来る人だけが 勝てるゲームなのですよ だから自分の打ち方で、無駄な所が無いか再検討しいけば 自然と勝ちは、付いて行きます さらなる、飛躍をお祈りしています。 では、また〜〜〜っ |
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RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
べいやん (2014年12月30日 22時26分) |
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こんにちは 今の時期危険っスよ 店が開けやすいのはMAX ですのでMAX狙いは悪くないと思いますよ 自身ですと主に 沖海３＞北斗６＞ルパン＞牙狼 ほぼ正月使用で今はダメだと思いますので、信用できるイベント位しかないですね。自身も行ってません 確かに、まちさんおっしゃるように釘の角度はかなり重要ですが、今はない！可能性大ですね 勝ち癖がついてる方だと金をどぶに捨てる感覚になりますので打ちませんが、勉強も必要かも。 ですが、金がもったいない、と言うのはガソリン代も含めて 遠隔とかは他人の言う事はあまりあてになりませんよ。 とりあえず 良いお年を m(_ _)m |
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RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
現妖怪改役、まち (2014年12月28日 23時56分) |
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こんばんは☆ べいやんさんが大体のことは書かれてますが補足を。 まず、何でもそうですけど相性、があります。 なので自分はこーいう機種(ＳＴが得意か、バトル系が得意か確変機が得意か、またこーいうジャンルは得意だ)というものを見つけたほうがよろしいかと… 釘…おおまかに店が触るのはへそ釘ですね。もちろん横が広いのはいいんですけど… 縦も見ましょう。 私の場合、ヘソは横から見て上がってる下がってるか平行か見ます。まぁ、だいたいは平行なんですけどこれが上向きなら優良店なんですけど… 騙し釘で、ジャンプ釘を下げてるホールが私のいる大阪ではそこそこありますね。 なのでジャンプ釘とヘソ釘が上向きなら多少ヘソ釘が狭くても１Ｋで２０はいけるでしょう。 ちなみに一番悪いのはヘソ釘を下にしているホールです。もしくはヘソの右側の釘を左より少し下げてるホールですね。こちらはそろそろ店をたたもうと準備してるホールによく見られる調整です。 あと風車周りの釘もですね。 風車横の左右の４〜6連釘も向きが右向きがいいです。これが左向きですとヘソになかなか寄らないですよ。 あと風車右下の釘と左下の釘を高さを見ましょう。 これは昔の現金時短機でよく見られた調整でしたね。 風車左の釘を上げて、風車右の釘を下げて…こちらもヘソになかなか寄らない調整ですね。 今では藤商事の地獄少女、緋弾のアリアや京楽のコードギアス、ＡＫＢに見られますね。 まぁ、…どうしても勝ちたいんであれば、まずは０，５パチとかで初期投資を抑えてみてはいかがでしょうかね。 今は時期が悪いので、１／６から勝負する方がいいでしょうね。 |
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RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
べいやん (2014年12月28日 23時49分) |
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クルクル子さん こんばんは〜 ここでまず大切なのは、焦りは禁物 打つのはいつでも出来ますからチャンスを待つのは大事ですね＾＾ しかしそのチャンス！普通では中々来ません！ので多少の努力は必要でしょうね 釘はまずヘソ！のサイズだけでいいです。２枚開けと言われるコンマ５ミリ。これは誰でも分かります イベント用ですね 見る練習は、まずは横の比較！そこそこの優良店のイベントやリニューアルでしたら、ヘソを基準に一番回りそうな台を選んでみましょう 回りが足りなければその釘では打ってはいけない事になります。ボーダー＋２以上が好ましいですが、さきあたっては＋１でもいいです。＋が大きいほど比較的早い平均日数でプラスになりますが ざっと適当に言いますと±２の違いは１０時間稼働で１万円の差が出ます つまり−２を打たれるのと＋２では２万円の差です。例を上げると −２の場合 ＋２の場合 ＋１０万 ＋１２万 ±０ ＋２万 −１０万 −８万 単純にこんな感じです。大差ないですよね？ しかしこれを１０年も毎日続けると、とんでもない金額の差が生じます パチンコはロードマラソンと思ってください 少々の日数では答えが出ません ルパンですか？自身もよく打ちますが相性は良いです＾＾しかし沖海３は相性激悪で帳尻が合ってるんでしょうね 勝ってる時は気にもならないですが、いざ長期スランプに突入すると不思議なくらい当たらない事は長く打ってれば誰しも経験されるはずです 「何故俺だけが！」 又逆に「こりゃおいしいわ！」って時もありそれを繰り返しながら、長期トータルで＋にもっていくしかありません ＋２を目標に そこから少しづつ技術介入とかですね 自身ですと毎日打ちますが３０日で−は年に一度位でしょうか。殆ど勝ちます これはパチンコとの良い付き合い方でもあります 後ろを振り向くな！は機種板のご意見番お〇〇きさんの名言です 自分の打った後やデータは見ない方が良いのかも知れません。オカルト使用だと勝てた時！勘違いが生じますので、くれぐれもご注意を 失礼しました |
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RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
べいやん (2014年12月28日 00時23分) |
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クルクル子さん 再度失礼です 一度考え直した方がいいです >頭を冷やしてボーダーを考えて ここまでは皆さんされるんですよ。確かに気分転換にはなるでしょうが厳しいです ムラ！と、おっしゃいますが、釘さえ分かればムラを読むことも可能です。 お金がなくなってからでは遅いです どんな機種を打たれて見えるのでしょうか？ 少なくとも負けないやり方をしないと大変な事になりかねません 目先の勝ちを運で拾うことに価値はありません。あくまでトータルです 運の上昇する可能性ももちろんありますが、再度同じ事を繰り返す可能性は高いです ただし楽ではありません。しかし今の状況ですと一から考え直して慎重な立ち回りされた方が得策です ま〜なんだかんだ語りますが経験と実積があってこそ言えるわけで気持はわかりますよ＾＾ とりあえず頑張ってね〜 |
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RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
べいやん (2014年12月26日 22時44分) |
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クルクル子さん 回る回る子さん こんばんは〜 運は平等。です 稀に見える俗にいう爆連担当は無視してください 機種によりますが、分母がデカいと時間がかかります 勝ち方は簡単です しかし簡単になるまでが大変です ここで欠かせないのが釘の研究 ボーダー以下は100パー打たない！又はその可能性があれば打たない ボーダー以上を探すのが釘読みです まずはこの基本からですね しかし以前ならほぼ負けない事が可能でしたが、現在ではフィバー機主流の為、運の左右が大きすぎます。 なので期間！あるいは時間が必要となります 経験上MAXですと大当たり200回あたりで割と収束に近づくと思います そうなりますと悪い方から偏ってしまいますと豊富な軍資金が必要です 甘やミドルでしたら、その負担が減る代わりに大勝があまり望めませんね 皆さんの稼働時間により大きく違いが出ますが、例えば３年〜５年月日が経つと形勢逆転！の可能性は大きいです 一つ確実に言える事は、運頼りで勝つ！長年続ける事はほぼ不可能です 慰められてもクルクル子さんの負けたお金は返ってきません 仮に1年ほどでしたら、たまたまその時運が良ければオカルトで勝てる事もあるでしょう。ですが、そこまで！その先ほぼ負けます。勝つ方法はいかにボーダー理論を理解されるか？に、つきます これを機に勝ち組になられる事が賢明だと思いますが 運以外で勝つ事は、楽じゃないですよ |
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RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
回る回る子 (2014年12月25日 23時03分) |
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今日の私はガロに全力投資で10万 年が越せなくなったわ これが現実よ 慰めになったかしら |
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| 【1】 |
RE:☆★☆★勝ち方が解らない☆★...
クルクル子 (2014年12月25日 22時54分) |
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今日の出来事です。 ルパンで、ふじこゾーンを外し、ルパンゾーンも外し・・・一体何で当たるんだ!!って感じで・・・ で台移動したら、ハイエナ君が即出ししてました。 黄門ちゃまも５００過ぎまでまわしリタイヤ・・・・それもハイエナ爺様が、押す一でラッシュに・・・・ １パチで諭吉２人、野口５人拉致られて 泣きながらの帰宅でした。 |
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