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【163】		タバコ吸う人吸わない人てっどん（2010年06月22日 22時04分)
初めましてです、。喫煙者な私です。昨日の出来事です。私が座っていた台の横にある若者が座りました。私はヘビースモーカーではないですが、当たらない予告からの長いリーチ中にタバコを吸う事があります。タバコに火を点けた瞬間に若者がビクッ！としました。私はプレミアでも来たのかと若者の台を見たら通常変動中でした、次の瞬間台と台の間にある台の紹介が出ている下敷きのようなプラスチックのパネルを持ち、私に向けて仰ぎ始めました。パタパタと・・・ああ、この人はタバコ嫌いなんだな　と思ったんですが、仰ぎ方が異常に早いというか激しいんです。そんなに嫌なら移動すればいいのにと思ったんですが、私は間違ってますか？年に２回位、このような輩に出会う感じなんですが、禁煙者がタバコを嫌うのは分かります。ですが、何と言うか凄く嫌な気持ちがしました、楽しんで貴重な時間を割いてパチしてるのに何でこのような気持ちにならなきゃいけないんでしょうか？私、貴方に何かしましたか？タバコを嫌うなら横に座って欲しく無い　です。誰もいないシマで一人で打てば？と言う気持ちを持ちました。賛否両論あると思いますが宜しくお願い致します。

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【163】		RE:タバコ吸う人吸わない人　てっどん (2010年07月20日 16時42分)
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色々お世話様でした。無事に認証コードが分かりましたので、閉めさせて頂きます、どうも有り難う御座いました。

【161】		RE:タバコ吸う人吸わない人　トマト煮 (2010年07月19日 23時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
もう落とすと主のてっどんさんが言っているのにまたまた煽るような両極端の意見は、不要ではないかとおもわれます。今更どうしたいのかわかりかねます。
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【158】		RE:タバコ吸う人吸わない人　 ryujik (2010年07月19日 18時42分)
これは【トピック】に対する返信です。
ジジ、ババ、女は勿論、最近では若い糞ガキがそんな態度を取るよね。そういう場合は俺なら更に煙を吹きかけてやります。これでもかというくらいに吹きかけて相手の顔を睨み、威嚇～そそくさと退散させる。今度やってみてください。気持ちいいですよ＾＾タバコが嫌なら店に来るな、現時点では共存しないといけない、それも嫌なら必死で禁煙コーナーのあるパチ屋を探せや、ってことです。
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【157】		RE:タバコ吸う人吸わない人　トマト煮 (2010年07月19日 18時33分)
これは【トピック】に対する返信です。
てっどんさんお疲れ様でした。元々が相まみれない話題で嫌な思いもされたでしょう喫煙者も気を使ってるんだ（一部を除いて）とわかっていただけたら、意味があったと思います。色々考えさせていただきました。ありがとうございました。

【156】		RE:タバコ吸う人吸わない人　てっどん (2010年07月17日 22時44分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆々様、様々な御意見どうも有り難う御座いました。色々な意見が伺えてスレ立てて良かったと思います。喫煙者、禁煙者、嫌煙者　どの意見もその人から見ればほぼ納得出来るのが多かったと思います。皆さんの中にも「ああ、なるほどね」「うん、納得できる」なんて思える人もいたのではないでしょうか？あれからもうあの若者は一度も見ていません、まぁいても私はいつも通りにします、喫煙時には気を配りますけどね。本当に有難う御座いました、喫煙される皆さんは周りに多少は気を配って喫煙を楽しんで下さいね。それでは失礼します（ペコ ※認証コードが分からない状態なので、しばらくこのままにさせて頂きます、すみません。

【155】		RE:タバコ吸う人吸わない人　 yoshiumi (2010年07月15日 10時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
てっどんさん、こんにちは。今週で閉める事にしたようなので、最後にレスさせていただきます。（先日を最後にするつもりでしたが・・・）東京の府中にお住まいのようですね。大昔、学生の時、東府中に住んでいて、パチは府中によく通ったのを思い出します。（当時、東府中は駅前に1店のみ、当然出にくかったので）タバコの問題はやはり難しいです。パチ屋自体、出入りする人間も非常に様々、大抵の客がお金を儲けたいと考え来ます。そんなギャンブルの場で、まともな話は中々通用しないです。顔の見えないネット、なおさら意見は色々、人の気持ちなど無視した意見も出てきます。吸う人間と吸わない人間は、真逆です。 180°違う人間と同じ空間で上手くやる事、お互いを尊重して、心配り、気配り、これしかないように思います。どんな意見もスルーできるなら良いですが、誰でも自分と違う意見を言われれば嫌な思いをします。まあ、スルーできる人はこんなレスは立ち上げないでしょうが。このような不特定多数、パチ関係のギャンブルのサイトで意見を求めるのは非常に大変だと言う事です。きっと、気持ちが晴れるより、嫌な気持ちになっただけかと思います。立ち上げからほぼ1カ月、お疲れさまでした。

【154】		RE:タバコ吸う人吸わない人　最光です (2010年07月15日 01時18分)
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んで、結局その若者がどんな気持ちで扇いだかは理解できたの？それとも、ただ頭にきたから愚痴りたかっただけってオチ？

【150】		RE:タバコ吸う人吸わない人　パチの神様 (2010年07月14日 20時38分)
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ほんとに腹立ちますよね、嫌いなら、来るなと言いたいですね、吸わない人、免疫がないので肺がんなるかもね、
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【149】		RE:タバコ吸う人吸わない人　免許取り消し (2010年07月14日 12時21分)
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そんだけ？じゃね

【148】		RE:タバコ吸う人吸わない人　てっどん (2010年07月14日 06時16分)
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皆々様、様々な御意見どうもありがとうございました。今週で閉めます。宜しくお願い致します。
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【147】		RE:タバコ吸う人吸わない人　マイセン6ミリ (2010年07月13日 02時29分)
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世の中喫煙人口は確かに減ってるけど、博打場は未だに喫煙者の比率が高いんですよね。パチ屋も商売だから喫煙可にせざるを得ないわけで・・近所のパチ屋も一時期地下フロアを全面禁煙にしましたけど3ヶ月ももたずに喫煙可に戻しました。背に腹は代えられないってことでしょう。世の流れは禁煙ですが、パチ屋や雀荘は無理だと思いますよ。

【145】		RE:タバコ吸う人吸わない人　けろっぴ～ (2010年07月11日 16時15分)
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てっどんさん、みなさん、初めまして。私も喫煙者で少し前ですが、てっどんさんのように煙草に火をつけると、備え付けのパネルを私に向け仰ぎ始めました。その瞬間、同じようにいやな気持になりましたが、皆さんの意見を見ていると、パチンコ店では、煙草を吸っても構わないけど、吸わなければいけない場所ではないので、吸う人は隣を極力配慮しながら喫煙しなければいけないのかな。って感じ始めました。確かに同じ喫煙者でも、置き煙草や加え煙草の煙は風向きにより水を掛けたい衝動になりますが、私も吸っているため我慢できますが、まったく吸わない（とくに嫌煙者）人にとっては、我慢できないのかもしれません。パネルであおぐ行為が、どこでも見かける行為になれば、気兼ねなく吸えるし、気兼ねなく扇げて双方にとって良いのではないでしょうか？（パチンコ店が小さい団扇を台間に設置して、「煙たい時はこれで扇いでください。」なんかどうでしょう）副流煙に関しては、隣の人の煙がどうとかではなくパチンコ店（喫煙が認められている）に入店した時点で「OUT」ですね。
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【142】		RE:タバコ吸う人吸わない人　免許取り消し (2010年07月10日 19時04分)
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誰だよ？ｒｅｐｅａｔスイッチ押してる奴

【141】		RE:タバコ吸う人吸わない人　 aquarius喫煙者 (2010年07月10日 18時24分)
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マナーの悪い喫煙者のレスを見てたら悲しくなりますね。もう全館禁煙にしてくれてもいいんですけどねー。禁煙にしても遊戯人口は減らないと思いますけど、みなさんどのように思われますか？
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【140】		RE:タバコ吸う人吸わない人　 BoX39 (2010年07月10日 16時26分)
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確かにこの若者はやりすぎですよね。同情します。普通は扇ぐといっても直撃を避けるために吸ってる人の反対の手で自分の顔を軽く扇ぐ程度ですよね？自分も2,3回扇いだ事ありますがチェンスモさんにです。我慢が出来ず気がついたら扇いでましたｗ喫煙者さんはそれさえも気に入らないのですかね？俺様の煙を黙って吸えってことなんですかね？直接喫煙者を扇ぐ人も理解できないけど直撃を避けるために扇いでるのに腹を立てる喫煙者も理解できない。直撃を避けるために扇ぐのも遠慮しないといけないってのは…普通に考えたらへんだよね？

【139】		RE:タバコ吸う人吸わない人　弱気男 (2010年07月10日 16時26分)
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本題に対する意見も書きます。吸う人と吸わない人は、親しい知人同士でもない限り、お互いに理解し合うことはかなり困難でしょう。近年、タバコがやたらと悪者扱いされることが多くなり、バカマスコミもタバコは悪いというイメージで報道しがちなんです。 10年前…20年前…30年前、今ほどタバコ、しかも　漂う煙・匂い　に対してまでこれほど神経質に、かつ、ヒステリックとも思える反応があったろうか? 過剰反応というか、マスコミの責任も無視出来ない。タバコの煙を完全に避けたとして、他に有害なモノなんて、いっくらでもありますよ。広い意味なら、暴○団や○翼も有害不要の最たるモノ。どうせキャンペーンするなら、コッチに向けてほしい。ま、この件に関しては水掛け論…平行線という方が適当かな。全面禁煙ではないパチ店に行くなら、煙がかかることはリスクとして行くしかないでしょう。タバコを全く吸わない俺は、そんな認識。なら、基本は全面禁煙にして、吸う人は店内で吸えないリスクを覚悟して行けばいいじゃねーか、こんな意見も出そうですね。少なくとも吸う方が多いパチ店では、実現不可能でしょ。

【133】		RE:タバコ吸う人吸わない人　チキチキチキチキ (2010年07月10日 14時51分)
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喫煙に対して文句を言ってる方はほぼ９分９厘マスクなどは持参していないんじゃないでしょうか風邪が流行すれば予防接種受ける様にまたは予防薬を服用する様にお酒をたくさん飲みそうな時は胃薬服用する様に人は学習すれば以降、同じ危険を予測出来そうな時は対策を出来る生き物だと思います単純な思考の生物ではないのですからなので喫煙が許されてる場所での煙については防御出来る方法やグッズなどがあるのであればそれを用意するのは当然の行為いやいや、お金誰が出す？店が無料で用意しろよ？病院が薬代を出してくれません、居酒屋がお通しに胃薬なんか自腹でくれませんなんでも自分の意志で行く事での必要経費なら自分で出すべきです今はマスクしてても特に自然に見える時代ですから
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【132】		RE:タバコ吸う人吸わない人　玉砕しりーず (2010年07月10日 14時37分)
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談話室覗いて面白そうなスレなのでお邪魔します。私も喫煙者で、ヘビースモーカーです。パタパタされることもしばしばありますし、それに対して腹も立ちます。しかし、喫煙可能のホールで吸うのも自由ならパタパタしたり、いやな顔するのも自由と捉えてますので我慢できます。丁寧な言葉で「すいませんがタバコ苦手なのでもう少し少なくしてもらえますか？」といわれればこちらも「ごめんなさい。」といって台を離れるないし吸わないようにしてますし乱暴な言葉で「煙いんだよ！」とか、「こっちは吸わないんだから気づけよ」といわれればすぐコールランプ押して店員に「ここ禁煙？？」と目の前で聞いて確認したりするなど対応しますが唯一！腹が立って喧嘩したのはパタパタと私より若い男がしてきて露骨にこちらを睨んだり咳払いをしている。しかしこちらは上記のように何も言ってこないんだからそれはそれで自由だしと我慢しながらいつもどおり喫煙。知り合いの強面のおやじが私に気づき話しかけてきて談笑。ちなみにこの人ただのおっさん会社員です。しかしそのMHは裏が風俗街で怖い事務所もある地域のホールなのでそれ系の人もよく来ますし、ホールで店員とやりあったりもしてます。談笑後打ちながら吸っているとパタパタがなくなり睨んでもこない。こちらが見ると目を合わそうともしない。むしろそらそうと必死。これがカチンときて「人見てやってんじゃねーよ」というと席を立ち逃げようとするから完全にカッとなり手をつかんで「待てよ」というと「すいません」って言いやがるからもうそこからはあまりに頭きてなんていったか覚えてません。怒鳴り散らしてたので店員がきて止めてくれたのですがそいつをその後見たことありません。差別ではなく区別なのでしょうからこれも我慢すべきところなんでしょう。しかし、そんな人が喫煙者が迷惑だのマナーがどうだの言ってほしくありません。それこそ色々意見あってのことでしょうが、ここに書き込んでいる非喫煙者の方はそういう喫煙者の意見もあり、喫煙者もいやな思いをしていることを知ってほしいと思います。以上駄文失礼しました。
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【130】		RE:タバコ吸う人吸わない人　ふぁぶりいず (2010年07月10日 01時29分)
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パチンコ屋は喫煙可能なんだよ。打ちたいならタバコの煙くらい我慢しろよ。俺は何にも我慢しないで好きな時に好きなだけ吸うよ。吐き出した煙がこっちに来るから扇ぐなよ、迷惑だから。目が痛いだろ。俺が吐き出した煙吸い込んでどうなっても俺には関係ないよ。あんたは所詮他人だからね。勿論、女房子供には吸わせない様に気をつかうけど。臭いって言われたくないし、ガンになって欲しくないからね。煙吸うのがいやならパチンコ屋に来るの止めな。ま、喫煙者の意見って大体こんなもんだねｗ
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【128】		RE:タバコ吸う人吸わない人　たまっちょ (2010年07月10日 00時00分)
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喫煙者の方も煙草を吸ってないときは無意識に呼吸してらっしゃいますよね？非喫煙者が望んでいるのは只それだけなんです。煙が嫌なら来るなってのは、煙を扇がれるのが嫌なら来るな、になりませんか？

【127】		いつからこういう現象が・・・・・　白髪翁 (2010年07月09日 23時55分)
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大昔から喫煙習慣はあり、煙を苦にする人でもあからさまな表情・行動はなかったように・・・・苦になる場合には席を離れるというようなことで解決していたと思います。勿論、屈託のない間柄では「煙いよ～～～」と意思表示をする程度ですかね。ただ近頃の両極端な物言いには何か異様な感じがしますね。捕鯨問題にも似たような感じがします。私は喫煙します。ただマスク等を取り出していやがっる様な仕草があった場合には、２，３服でやめます。ただ上皿にはタバコを置いて「喫煙しますよ」と意思表示をしているつもりなのですがね～～～^_^; 女性客に女性コーナーを設けるところもあります。喫煙コーナーをつくるのも良いのかもしれませんね。当たりが来ない時のチェーンスモークよりも気分転換で席を離れての一服が好転になるかも(^_^) とは言え　初当たりの一服は至福なときなのですがね。こういうことも分かって頂きたいですね。
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【126】		RE:タバコ吸う人吸わない人　喫煙者は養分 (2010年07月09日 21時52分)
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タバコを吸うのは自由に認められてるけど、煙を他人に浴びせる自由は認められていないよね。故意でなかろうとこれはマナー・モラル違反になりますし、故意であればいわゆる暴力行為と同等にみなされても仕方ないんじゃないかな。

【121】		RE:タバコ吸う人吸わない人　免許取り消し (2010年07月09日 18時30分)
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クラブとか飲酒の場ではどうよ？仲間内の場だったらスルーじゃね？ホールは互いが他人だからなホールでだって隣同士が友人ならスルー、、、かもなｗ

【119】		RE:タバコ吸う人吸わない人　今こそ燃え上がれ (2010年07月09日 04時47分)
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煙草の煙を扇ぐ。随分と失礼な若者ですね。喫煙不可の場所ならまだしも、喫煙可の場所でそのような行為をするのはおかしい。煙草の煙が有害なのは分かります。ですが、喫煙が許可されている場所なので、どうしても嫌なら、そのような行為をするのではなく、一言『煙いので止めてください』こう言うのが筋です。嫌煙者からすれば、『喫煙＝他人に迷惑をかけている行為』となりますが、喫煙者からすれば、『煙を扇ぐ＝その人に迷惑をかけている行為』というのを理解してほしい。あくまで”喫煙可の場所”なのだから。
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【118】		RE:タバコ吸う人吸わない人　Ｆｅｖｅｒ！ (2010年07月09日 03時38分)
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私も喫煙者です。そして同じような頻度で同じような状況に遭遇します。禁煙店や禁煙コーナーであれば喫煙は悪いでしょうが普通に喫煙できる場所で扇ぐようなことをされれば逆に扇ぎ返します。パチンコ屋は喫煙ルームだと思っています。喫煙ルームに入った以上普通に喫煙している人のそばに来て煙が嫌で扇ぐという行為には納得できませんね。そしてチェーンスモークをするとか直接当人に煙がいやなら席を変わるようにお勧めします。おとなしく黙って引っ込んでいるようなことはしません。自分が嫌な気持ちになったなら相手にもお返しは当然だと思っています。こういうことをかくと喫煙者は・・・と非難されるのかもしれませんが、やめるつもりは現在毛頭ありません。私のそばには嫌煙者はこないでください。

【117】		RE:タバコ吸う人吸わない人　免許取り消し (2010年07月08日 11時17分)
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「パチンコホールの環境問題」としてマスコミに掲げてもらうとかしないとねホールは屁とも思わないでしょうホール側が意識しない限り互いのモラルに委ねるしかないとなれば解決は長期戦になりますねゴミのポイ捨てですら解決できないのですから＊嫌煙者がタバコ煙を我慢してでもパチする＊喫煙者が喫煙を我慢してでもパチするホールの売り上げを考慮しただけで喫煙を許可してるだけですタバコの銘柄で臭いが強い、、、これは臭いだけの問題で非喫煙者は健康を留意してるのですからねホールが排煙設備を充実させるしかないのでは？でもね、、、このトピに来た喫煙者は少なからずとも喫煙に対して再認識されたと思いますよそういう意味ではこの板は有意義であったと思う自身もホールではタバコを下に向けたり、、、ｗ

【115】		RE:タバコ吸う人吸わない人　拳治朗 (2010年07月08日 01時56分)
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てっどんさん　こんばんは＾＾。私、喫煙者（喫煙歴31年）です。数年前までは、ホールで喫煙することに何の抵抗も感じませんでした。しか～し、嫌煙権・副流煙が話題になってから異変が... 私も、隣台の方（あるいは隣の隣の台の方）が 1.カバンからマスクを取り出し装着 2.カバンから扇子を取り出し煽ぐ 3.貴殿同様、プラスチックのパネルを持ち、私に向けて煽ぐなどの経験があります。喫煙者の方でも仰られている「他人の煙は臭い・嫌い」、私も同様です。非喫煙者の方からすると「何言ってんの、お前？」状態です。喫煙者である本人が一部の銘柄が臭く感じる。非喫煙者の方はすべてが臭いことでしょう。喫煙者・非喫煙者の意見は、いつまでたっても平行線だと思います。私的に解決策としては、外食産業のように「喫煙席」「非喫煙席」に分ける（席間はエアシャワーで断絶する）しかないように思います。
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【113】		RE:タバコ吸う人吸わない人　アカギリ (2010年07月02日 21時15分)
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初めまして。禁煙者です。正直隣がヘビースモーの場合かなりうざいです。だったら打ちに行くなよ、って話ですが打ちに行くのも自由であれば、タバコを吸うのも自由です。ただ、もろ顔に煙が来るときは相手に向かって吹き返します。当然ホール内でもめたことはありますが、顔や髪に匂いがつくのはたまったもんじゃないので、ためらわず吹き返してます。ですから私はてっどんさんからいえば、「誰もいないシマで一人で打てば？」の部類になります。ですがタバコの煙がうざいと思ってるひとも中にはいるということを知っていてください。
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【112】		RE:タバコ吸う人吸わない人　免許取り消し (2010年07月02日 13時02分)
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過去の板落しは多数見てきたけどなぁ板主の課題からエスカレートして板への終了まで意見を述べるのはどうじゃろか？正しく勇み足行為　誹謗中傷の類じゃね？まぁアドバイスにもとれるけどなでもよ　落とせっつぅアドバイスはねぇわなｗ落ちても構わん板ならオイラは来ないねなんらかんら言っても、、、、気になるんだろ？言いたい事言えるこの板が、、、ｗ落とすのは主さんが考えるんだからそれでいいんじゃね？

【111】		RE:タバコ吸う人吸わない人　てっどん (2010年07月02日 06時42分)
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皆さんおはようございます、トピック主です。レスが伸びていたのでちょっとビックリしました。スレッドを閉める閉めない、継続するかしないか、についてのみ、お答えさせて頂きます。最初は、【87】で閉めようかとも思ったのですが、様々な角度からの御意見がありました、そしてまだ継続されていると思います。ですので、もうしばらくは御意見を聞いてみたいと思います。放置自然消滅はするつもりはありません。以上です、今後も御意見宜しくお願い致します。

【109】		潮時だってさ～～～　魚群外し (2010年07月01日 21時55分)
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バカといえば亀●父日本人として人間としての美徳を何一つ持ちえないこの糞人間が育てた作品三兄弟・・・みごとな出来栄えです！親父以上にドブ川の臭いがするナイスな方々生き写しですな(笑) ニコチン厨脳梅のみなさん、悔い改めるに遅すぎはありませんこれ以上日本国を沈下させないためにもタバコ止めましょうね、、、どうせ無理だけどｗ
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【108】		RE:タバコ吸う人吸わない人　猫×猫 (2010年07月01日 18時26分)
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どうやら潮時のようですね。こういう事はタイミングが肝腎です。みなさんがアドバイスして下さってる今が絶好に機会だと思います。主さんにとってこのトピが必要でなくなったのなら、きちんと閉めるのもトピ主の努めだと思います。放置はトピ主攻撃のネタにもなりかねません。

【105】		RE:タバコ吸う人吸わない人　 yoshiumi (2010年07月01日 15時25分)
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てっどんさん、みなさん、初めまして。この手の問題、結局どこかに落ち着く事はまず無理だと思います。てっどんさん自身も言ってるように「賛否両論あると思いますが」、です。立場が異なれば、反対の人間と相容れる事は非常に難しいです。私も数年前まで喫煙してた人間、吸わない人には少なからず迷惑かけていた一人です。吸ってる人間、大抵はタバコが健康に良くないことは承知してますが、止められない人にとって、タバコは精神的な理由など、別の部分もあります。それでなくても、パチ店自体が「和気あいあい」とする場所でなく、現金を賭けたギャンブルの場です。中々難しいですが、「他人への思いやり」、どちらもこの気持ちが大切だと思います。免許取り消しさんが言う【101】の「放置自然消滅だけは望みません」、私は逆です。絶対に一つの方向で決着できない内容の事を、このような顔の見えないところで意見を出し合ってもきりがないです。どこかで閉める方が無難だと思い返信させていただきました。
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【104】		RE:タバコ吸う人吸わない人　トマト煮 (2010年07月01日 14時11分)
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皆さんこんにちは猫×猫さんはじめまして私の意見で御迷惑おかけしています。基本、私もお互い配慮無しでは終わらない事なので、両極端のバトルは傍観ですが、家族まで引き合いに出して勝ち誇る書き込みが気になったので。。。そんなこと言うと、パチ＝ギャンブルでギャンブルする奴は頭腐ってると仰る方もいるでしょうそんな人の子供はとか、親の育て方とか、余計なお世話ですよね。己の問題でひとそれぞれでしょうから。見ていて、そこまで。。。という書き込みをされるとそれだけで正しい意見でも気分が悪くなります。煽るつもりはありません。失礼しました。

【103】		RE:タバコ吸う人吸わない人　凸クレーンマン (2010年07月01日 12時36分)
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あらら主殿の【87】の【私はもう余程の事が無い限り書き込みをしません】を読み落としてました。すんませんねつまり傍観者・放置すると言う事でしょうか？（主が書かなければ2週間で自動転落措置）＞結局言い争うような雰囲気（揚げ足取りのよう）この辺を律するのも主の権限で出来るのですけどね。【94】猫さんコンチ＞ノーガードで打ち合っても痛みを伴わない（感じない）ので言いたい放題、挙げ句に誹謗中傷。＞中間地点で妥協点を見いだそうとしてる人達にとってはどちらも傍迷惑なハナシです。それはそうなんでしょうけど、　極論者当人は誹謗とまでは行かなくても偏見・挑発的な書込みやら遭えて書いてるのだろうしそもそも　パチンコ店での（趣味）話なんだから生活に必要な訳では無いし・・行く行かないも強制された訳ではなく自主的なのだから妥協しあうのが当たり前と思うけどそこをあえて　死合うわけなんだから　書込み制限や削除は　票ポチか（あまりお勧めはしないけど）主殿の采配しか（ある程度の妥協や常識的な思いやりがある方にのみ募集とか）無い訳でレフェリーとなる主殿が傍観者なった今はどうなる事やら・・（復帰もありえるでしょけど）＞それをホールで実践すればいいですそう言う事ですな～　あ　第三者は巻き込まないようね＾＾

【100】		RE:タバコ吸う人吸わない人　凸クレーンマン (2010年07月01日 09時42分)
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お初です。＞賛否両論あると思いますが宜しくお願い致します。どう言う所を期待（落としどころ）しているのか＞パチしてるのに何でこのような気持ちにならなきゃいけないんでしょうか今の時勢の段階では御互い様・・（だと思うけど・・）事実上自由な喫煙可能なパチンコ店・・又喫煙しない人が増えている（嫌煙者）状況・・法律で禁じられていない現段階では御互い思いやりで妥協するしかない話・・どちら側もマナーについての考え方にも開きがある。（超嫌煙者）■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■（ヘビー喫煙者）　　　　　　　　　　　　　｜←　　　中間？　　　→｜両端の■の考えの持ち主同士が意見を言い合っても泥試合にしか成らない訳で・・（好きにノーガードで打ち合えばよろしい）中間地点で御互いに何処までだったら許容できるか話し合い・・はたまた・・パチンコ店に何とかしろと言うのか（分煙・喫煙店設置）・・主殿がどんな話合いを望むのか　それ次第・・それとももう意見は聞けたので　別に・・（傍観者になる）なのか
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【97】		RE:タバコ吸う人吸わない人　免許取り消し (2010年06月30日 18時45分)
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パチ屋での喫煙はいいんじゃね？吸うのも自由扇ぐのも自由それでいいんだよてか【1】【14】のレス見て驚いたよｗ

【95】		どうぞ、どうぞ　魚群外し (2010年06月29日 20時39分)
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遠慮なく吸ってください、実力排除しますから気にしてませんので。トラックの排気ガスやダイオキシンは周知の発癌物質含有。排ガス規制やゴミ分別焼却炉の性能が上がってもそれなりに排出される。でも世の中トラック動かなかったら？ゴミ燃やさなきゃどうなるの？【毒物】ニコチンを吸い込む喫煙も中毒者にとっては精神安定とかよく言われる税収への貢献とか長い歴史もあるでしょう。ＴＶや映画俳優まねて吸い始めた人も多いはず。喫煙者が１００％肺癌で死ぬわけではないし他人を死に至らしめても自分は長寿をまっとうする鬼畜も多数。でもみんな知ってしまったのですよ、有害だってことを。なにより第三者の生命を危険にさらすことを。にもかかわらず喫煙行為を止める努力はおろか開き直って吸ってる方々には日本から出て行っていただきたい。副流煙の危険性について今更疑問視している暇人がいるみたいだが自身の非喫煙者の家族、とくに大切なお子さんで試されたがよかろう(家族がいれば) 全員が全員健康を害するわけではないし強い肺を持った子供もいるでしょうからね。

【92】		RE:タバコ吸う人吸わない人　免許取り消し (2010年06月29日 15時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
ちと板課題に外れるが、どうしても一般喫煙問題にいっちゃうね～おもしろい記事を見つけましたよと言って喫煙はいいことだ、、、と言うことではない ================================================================= たばこの副流煙＝ガン。医学的立証がない。みんな洗脳されてないか？それとも知ってて自分の都合の良いように利用してるのか？ ■理由元国立ガンセンターの平山氏が英国ジャーナルに副流煙と肺ガンの関係を発表した。これは非常に注目を浴びたが、賛同するという意味で注目を浴びたのではない。１．強制的に濃縮した副流煙を使用して研究。実際は空気中で数万倍に希釈されるこのような副流煙を吸うことはありえないこと。２．何の根拠もないデータ。立証を求められてもデータ提出しない。説得力なし。３．女性の肺ガンは、腺ガンが多いため、たばこは関係ない。４．日本の喫煙率は先進国中最高なのに、肺がん率は最低。欧米では飛躍的に喫煙率が下がっているが、肺がん率は上昇している。知らぬ間にたばこ＝悪というイメージが植え付けられた。しかし誰一人その原因は立証出来ない。逆にたばこを吸うことにより子宮ガン、乳がんの発生率が低下。アルツハイマー病になる可能性が３分の１になる。モルモットを使った実験で迷路学習能力が向上する。これらは実験にて立証済み。 ■発ガン性物質についてたばこには１千万分の５グラム発ガン性物質が含まれるが、それと同時に発ガン抑制物質も含まれる。焼肉や焼き魚のコゲ、醤油、ソース、ワイン、お茶、コーヒーなどにはたばこよりもっと多い発ガン性物質が含まれていること。水道水１リットル当たり、たばこの１万倍の発がん性物質が含まれている。たばこに全く害がないと言うわけではないが、世間で取り沙汰されてる程あるかは非常に疑問。確かにたばこが周囲の人にかける迷惑は好き嫌いがあるから分煙化は図るべきだろう。しかしタバコが悪って言う前に、人間の体や地球環境を悪化させてる一番の原因は排気ガスでしょ。排気ガス公害は社会的に必要だから仕方ないって言うの？そんなに健康被害や危険を唱えるなら排気ガス撤廃運動が先だろ。何の根拠もなしにたばこ＝ガン＝悪みたいに言う奴こそ自分勝手。そんな何も知らない馬鹿共がたばこ増税に賛成するから世の中おかしくなる。世の中変な方向に向かわせてるのはお前らだって自覚しろよ。 ========================================================= ここまで .

【88】		RE:タバコ吸う人吸わない人　うっほ。 (2010年06月29日 09時50分)
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喫煙者です。ただ、横に非喫煙者が座っている場合は煙を上を向いて吐く、なるべく吸わないようにはする等、なるべく配慮はしているつもりです。後は、自分が喫煙者なのがなるべく分かってもらえるように、灰皿の横に常に煙草を出しておきます。ただ、自分が座る前から遊戯中の非喫煙者には配慮しますが、他にいくらでも席が空いてるのに、あえて喫煙者の私の隣に座ってきた人へは、あまり配慮はしません。一度、ホールがガラガラなのにも関わらず、喫煙中の私の隣に自ら座ってきた中年のオバハンがいました。席に着いてプレーし始めるなり、凄い顔をしながら付属のプラスティックの説明書でパタパタ私の方へ仰いできました。えぇ、その時はムカつきました。口をすぼめて、全ての煙をそのオバハンに向けました。非喫煙者の方の気持ちも分からないではないですよ。ただ、僕は法律違反をしている訳でもなく、喫煙不可の場所で吸っている訳でもなく、他の人に分かるように灰皿の横に煙草を置いてます。そんなに嫌なら、なぜ自分が席を選ぶ時に配慮をしないのかと思ってしまいまいた。
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【87】		RE:タバコ吸う人吸わない人　てっどん (2010年06月29日 04時56分)
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皆様大変貴重な御意見とても参考になりました、どうも有り難う御座いました。感謝しています。喫煙者、禁煙者、嫌煙者、色々な思考がありどの御意見も正しいと思います。マナーのある喫煙は大事ですね、今までも分かっていた事ですが、今後ももっと注意していきたいと思います。結局言い争うような雰囲気（揚げ足取りのよう）になってきましたので、私はもう余程の事が無い限り書き込みをしません。ありがとうございました。
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【86】		RE:タバコ吸う人吸わない人　なぜなぜ？？ (2010年06月29日 01時23分)
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てっどんさんがタバコを吸うのも自由ですし、若者が仰ぐのも自由でしょう。自分の遊戯エリアであれば不正や他人に迷惑をかける行為をしなければ自由と考えましょうよ。まぁタバコは煙による健康被害は科学的に証明されているので、他人に迷惑はかけてますけどね。パチンコ屋ではタバコを吸う行為はホールが認め、警察が推奨しているようなので分煙化はありえないでしょう。分煙化よりパチンコ業界そのものが無くなる方が早いでしょうね。少ない遊戯人口の限られた客の金をこそぎとって次から次へ廃人となり、誰も打てなくなるのでｗ

【85】		RE:タバコ吸う人吸わない人　キーハンター2 (2010年06月29日 00時56分)
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ずっとROMってましたけど、予想通りですね。喫煙者vs嫌煙者、お互い相容れないのは当然でしょう。改めて言いますが、私も嫌煙派です。でも、禁煙ではない場所で吸われて不快感をあらわにしたりしません。ましてや、「喫煙者＝○○」みたいな偏見もありません。このあたりはキリがないと思うのですが、皆さんよく聞いてくれませんか？昨今、「嫌煙権」を声高に主張する風潮があります。 WHOの報告や勧告という強力な「後ろ盾」もあり、「タバコは害なのだ」という認識が強く広まっています。私は既に40代後半なのですが、子供の頃の記憶では喫煙に配慮する方なんて皆無に近かったと思います。どこであれ、「吸うのは当然」という感じでした。昔は喫煙率も高かったですし、今ほど害は認知されていなかったのでしょう。肝心なのは、昔と今、タバコが原因での死亡率が高まったのか？私はこれに興味があります。ホールに長時間いれば、吸わなくても害があるということらしいですからね。私の場合、非喫煙者なのに、ヘビースモーカー並みに煙を肺に入れているかもしれないわけですよ。今ほどうるさくなかった昔と比べ、どうですかね？肺がんその他で他界される方、飛躍的に増えてますかね？非喫煙者の私から見ても、最近の風潮って、どこか違うだろと思うことがあります。
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【84】		RE:タバコ吸う人吸わない人　銅鑼焼き (2010年06月29日 00時35分)
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トピ主さんに聞きたいんだけど、そこのホールには「煙草の煙を扇がないでください」とかって注意書きかなにかあるんですか？もしあるのならトピ主さんの意見にも納得できますが、そういったものがないのならその若者の行為は何ら問題はないですよ

【83】		RE:タバコ吸う人吸わない人　トマト煮 (2010年06月28日 22時47分)
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魚群外しさんこんばんは本題からそれてしまっているような内容は、しかも、自分があんな風に言われたら嫌な気分になるようなレスは、避けた方が良いかと思います。嫌煙の方で、あなたの意見に賛同されている方もいらっしゃるというのに、あまりに余計なことまで口を出されない方が賢明かと思います。ここで初めてかかわったのに、気分を害したらすみません。ただ、言われた方のほうが、気分を害されるのではと、感じたもので、少し出しゃばりました。家族の話は、どんな時もタブーですよねたとえば、上司に怒られた時、嫌な上司で親のことを持ち出されるとか。姑に実家の悪口言われるとか。ましてや他人に子供のことを言われるとか。わかって頂けると思っていますので、これ以上は失礼いたします。
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【81】		RE:タバコ吸う人吸わない人　金蝶だったのに (2010年06月28日 21時42分)
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タバコの煙って、嫌いな人に向かって流れるものなんですね～！　私は今は禁煙に成功して、吸わない人になったんですが、　たまにタバコの煙が懐かしくてパチ屋に向かう時があります。　どちらかというと火のついたタバコを燻らせているを観ると黙ってそのタバコを消します。　タバコは吸う為にあるので、吸っている方が自然ですよね。　ましていまやパチ屋は、喫煙者のパラダイス誰にも文句を言われる筋合いの無い場所と思います。　あとは、台との間にエアーカーテンがあるホールなんかは、今や禁煙者となった私には助かります。

【80】		RE:タバコ吸う人吸わない人　がっかり牙狼 (2010年06月28日 18時52分)
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どっちが正しいなんて答えはないですよ、そんなものは完全な主観です。スレ主が気分を悪くしたように、その非喫煙者も同じように不快に感じたんですしね。まあこんなもん簡単に解決しますよ、いちいちそういう人を無視して吸えばいいんです。あ～この人たばこ嫌いなのか、うわ露骨に仰ぎだした。まあ別に吸うけどね、あ～たばこがうまいな～みたいな感じでいいんじゃないですか

【79】		RE:タバコ吸う人吸わない人　 eLT (2010年06月28日 18時13分)
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嫌なら移動、店に来なきゃいいだけ・・・こういった意見を見ると悲しくなりますね。パチは好きなんです。やるからには勝ちたいのです。そこで、台選びも自分なりの打ち方も重要です。打ちたい台がタバコ吸っている人の隣だろうが、妥協はできません。タバコが嫌だからパチを我慢するってのも本末転倒ですね。パチ屋は当然パチをするところ。タバコの煙を浴びにいくところではありません。タバコはあくまでも吸うことが許されているだけのこと。そばで吸われても文句ありませんが、パチ遊戯に支障きたされるような吸い方されると・・・・人体にどれだけ副流煙が危険かわかってない人が多いので困ります。若者も貴重な時間を割いて楽しみにパチにきたのかもしれませんよ？１本目だろうが、片側両側、関係ないのです。ただ、吐く煙の行方を気にして吸ってくれるだけでもかなり心がやわらぎますので、喫煙者の方が、タバコを吸うとき周りに迷惑かけるかもという気持ちを持っていただきたいです。隣でうるさくパチされたり、足組まれてぶつかるとか、ガン見されたりとか、バンバン叩かれたりされると嫌でしょう？喫煙も周囲の人の健康を損なうという点で、何かしていることになりませんか？

【78】		RE:タバコ吸う人吸わない人　たばこ屋 (2010年06月28日 14時59分)
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間違ってますね。パチンコ、パチスロ屋はタバコを吸う所では無いということ。タバコを吸わない人にもパチやスロをたしなむ人もいることを理解してないあなたが悪いと思います。
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【77】		RE:タバコ吸う人吸わない人　アホアホ満 (2010年06月28日 14時51分)
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てっどんさんの様に非喫煙者にある程度気を使っている人に対してその若造も気を使うべきです。パチ屋の環境はホール側の意思。喫煙できるのであれば当然、喫煙します。その様なマナーを知らない若造が大変増えております。この際、力ずくで分からせましょう。私も喫煙者ですが、喫煙者による次の様な行動はしてはならないとある程度非喫煙者に気を使っております。 ①灰皿におきっぱ。 ②タバコを持ったままで遊戯。（吸わない） ③上記を行い、タバコの根元まできたら消して直ぐに　次のタバコに火を付けて・・以下反復。 ④空調の風向きを考えない。これぐらいの事をしても、非喫煙者の一部のアホは、手内輪全開・咳き込み全開・鼻や口を手で覆う全開体をのけぞる全開等でやり返してきます。灰皿がある店に来ないで下さい。

【75】		RE:タバコ吸う人吸わない人　辛口男 (2010年06月28日 06時57分)
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主様、はじめまして。私も喫煙者です。主様の話の件につきまして、率直な感想はパタパタと仰ぐ若者が悪いと思います。こちらからすると気分悪くしますよね。皆様のレスを踏まえて、私から意見を言わせてもらうと、なぜなら ①パチ屋の台の横、客がくつろぐソファーの横に、灰皿が常備されている以上は店内で喫煙しても良いこととなっています。 ②嫌煙者や禁煙者でもパチンコが打ちたい人は、前もってマスクなどで防御する必要があります。防御しないのであれば、煙は我慢するしかないと思います。 ③風向きなどで煙が隣から流れてきて嫌な人。喫煙者でもこれはおかしなことに、嫌がる人多いです、実際私がそうです。できれば隣の人の煙の匂いなんて嗅ぎたくないです。これは、店の出入り口の風や店内のエアコンの風向きの関係で、起こる現象です。これは店側に問題があります。風向きが横に流れるのではなくて、できれば真上に向かって流れるようにする工夫など、店側が改善するべきです。主様や私や喫煙者は、嫌煙者に対して最低限のマナーが守られてるのであれば、特に気にすることなく、自由に吸ってよいと思いますよ。
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【67】		RE:タバコ吸う人吸わない人　こりゃまいった (2010年06月28日 02時51分)
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こんなスレ作って、うっぷん晴らしをしている時点で駄目でしょうね。タバコ嫌いだと認識したなら”失礼”といって消せばいいと思います。タバコなんて吸わなくても死にゃあしないけど、吸うと死ぬ可能性が高まります。
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【64】		RE:タバコ吸う人吸わない人　カヲルきゅん (2010年06月27日 15時06分)
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吸うんならパパッと吸えば良いと思うけど、銜えたまま吸わないやつがパチ屋には多いんですよね～タバコが吸いたくて火をつけたんじゃなくて、暇だから火をつけたのかと…
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【62】		RE:タバコ吸う人吸わない人　免許取り消し (2010年06月27日 10時24分)
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課題主旨は一般的喫煙に対してではない喫煙設備のあるエリア　喫煙の許されるエリアでの喫煙問題でないですかぃ？
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【61】		RE:タバコ吸う人吸わない人　トマト煮 (2010年06月27日 09時06分)
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みなさまおはようございます結論でないし、もういいんですが、喫煙問題になると特に上から決め付けるような物言い。子供のことまではよけいなお世話。人の子供に将来不安みたいなことを、人として知らないくせに言うのは流石に行き過ぎですよ。そこまで書き込んで満足ですか？
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【60】		RE:タバコ吸う人吸わない人　みいちゃんです (2010年06月27日 04時49分)
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はじめままして。嫌煙者です。パチンコ歴間もないですが、パチンコ店はタバコ地獄だと覚悟して行っています。普通にタバコ吸ってる方には文句はないですが、許し難い吸い方の人はいます。 ①ふかしタバコ ②ひっきりなしに吸い続けるヘビースモーカー ③咥えたばこ ④手に持ったまま灰を落とし放題。知り合いに④の人がいますが、いくら注意しても改善されず、、呆れてしまいます。偏見ですが、マナーの悪い人はおじさんが多いような気が。。
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【55】		RE:タバコ吸う人吸わない人　免許取り消し (2010年06月26日 14時37分)
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オイラはアホだが　親はまとも主の状況課題から　かなり上から目線的に飛んじまってる感があるが。。。と、中途半端に煽ってみるテストｗ

【54】		RE:タバコ吸う人吸わない人　魚群外し (2010年06月26日 14時08分)
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物流が生み出す排気ガス、ゴミ焼却にともなうダイオキシン社会生活を維持するための必要悪無知と嗜好に胡坐をかいた喫煙と一緒にするとは笑止千万吸いたい時には吸ってますってか～子供の前で平気で喫煙する行為を見てその子も他人に配慮しない他人の生命を脅かす危険な人間に育つだろうようするに親がバカだと一緒に暮らす家族子供もバカになる
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【53】		RE:タバコ吸う人吸わない人　免許取り消し (2010年06月26日 13時15分)
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喫煙者は犯罪者傷害者である世の中は犯罪者だらけですねダイオキシンを気にせずゴミを燃やす犯罪者排気ガスを出してることさえ忘れてる犯罪者まぁタバコの煙で自殺はできませんがｗここの板を見てたら面白い？疑問が例えば隣人の喫煙問題をホールスタッフに相談したら、、、どんな返答がかえるでしょうか？吸ってる方が注意を受けるのでしょうか？
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【52】		RE:タバコ吸う人吸わない人　ティーモア (2010年06月26日 07時27分)
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どうもみなさんこんにちは。非常に興味深い話題ですね。私は喫煙者です。年齢的にはてっどんさんよりだいぶ年下だと思いますが(＾＾；てっどんさんずいぶんと不快な思いをされたと思います。私なら全力で無視です(＾＾；喫煙者としては、いまやパチンコ、スロ店は貴重な喫煙場所です。禁煙が推進されるなか、屋内でゆったり吸えるのはホールか自宅くらいなものですからｇ(＾＾；ですからホールでゆったりとタバコを吸いたいと思う気持ちは非常によくわかります。私が思う率直な意見としては、タバコを吸う人を否定するならば他にも迷惑な方はおられると思います。例えば・風邪の方・香水のきつい方・台を殴る、たたくなど乱暴に扱う 1番目は単純に見てわかるものでも無いと思いますが、ホールがインフルエンザなどの蔓延の原因の一部にもなっています。 2番目は実際、隣に香水きつい方がこられると私は気持ち悪くなります。 3番目、論外です。私がお前の顔を殴ってやろうかと思います。タバコが目につく分やりだまにあげられるのもわかりますが、何か最近のタバコに対しての風当たりはやつ当たり的なものも感じています。大量に脱線した気もしますがｇ(＾＾；私はとりあえず、嫌そうにされたら量は減らします。ですがやはり吸います。他のかたがたがおっしゃられてるように、周りの方へある程度の配慮は必要だと思いますが、自分が不自由だと感じないレベルでだと思います。

【49】		RE:タバコ吸う人吸わない人　トマト煮 (2010年06月25日 22時52分)
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てっどんさんみなさまこんばんはてっどんさんみんなに個レスなかなかできないですよお疲れ様です。喫煙問題は結論は出ないので、お互い配慮しかないと思います。ただ、喫煙者は脳みそ腐ってるとか、一方的に言う方々はどうなんでしょうか？人間生まれた時からタバコ吸う人はいませんが、それを言うなら酒も車だって運転しないし、犯罪もしません。人はそれぞれ、決めつけて物を言うのは喫煙者非喫煙者全く関係はありません。喫煙も、物の言い方もお互い気をつけなければいけませんね。私も、いろんな事キレイゴトかもしれませんが、まわりにもちろんこういった書き込みも配慮していければと気をつけます。
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【48】		RE:タバコ吸う人吸わない人　魚群外し (2010年06月25日 22時01分)
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喫煙者は犯罪者傷害者である誰しも赤ん坊や子供の前では吸わないはずにもかかわらず赤の他人成人の第三者の前では平気で発癌物質をまき散らすおまえらは大人なんだから自分で対処しろ、嫌なら他へ行けということで気にせず煽いでやりましょうニコチンで脳みそ腐ってるとはいえ喫煙者も大人なんだから気にする必要なし
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【47】		RE:タバコ吸う人吸わない人　免許取り消し (2010年06月25日 18時23分)
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「吸ってもいいですか？」「嫌ですっ！」と言われたらでもオイラやっぱ吸いたいなら聞かなきゃよかったぁ～一時間後再度「吸ってもいいですか？」「嫌ですっ！」あああぁぁぁぁぁぁぁぁ～やっぱ聞かなきゃよかったぁーなんか聞く方がアホみたいなモードへ突入結局そんなに吸いたければ向こうへ行きなっ！みたいなそこが禁煙でもなく　ましてや灰皿まであるのにねー双方の問題を解決すべき役割は？どちらもお客様として利益を吸い取るホールの責任と思いますよ対立て式の排気口設置とか何か手立てはあるはずですがね島の構えからしてホール側からは喫煙が一般的　みたいな造りですよねホールがタバコの排気を完全に攻略できればもめないんです

【43】		RE:タバコ吸う人吸わない人　 WHOAMI (2010年06月25日 03時32分)
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＞私、貴方に何かしましたか？誰かが書いてたけどなｗこの言葉が全てやｗその程度にしか思ってないんやろｗ喫煙者のマナーの悪い人は俺には分かる。遠慮してすう人と君みたいに「貴方に何かしましたか？」って顔で平気で吸ってる人はねｗ今から暫く書きこせえへんでｗ分かるやろｗ
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【33】		RE:タバコ吸う人吸わない人　 aquarius (2010年06月24日 18時07分)
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初めまして、こんばんは。まず、てっどんさんと若者の話ですが非常識なのは若者の方ですよね。ここからは私の話なのですが私も喫煙者です。私の場合、煙草を吸う時はまず両隣を確認します。隣の人が煙草を吸う人なら私も吸います。吸わない人なら私は我慢するか、灰皿のある通路で吸います。昔の私なら何処でも吸っていましたが、子供が生まれてからは考えが変わりました。考えを推しつけるつもりはありません。参考にして下さい。
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【32】		RE:タバコ吸う人吸わない人　忍太郎 (2010年06月24日 18時01分)
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妙に私の周りでもタバコをやめている人が多いですが、まだまだパチ屋では喫煙者が多いですねぇ。先日パチスロを打ってた所、向かって左側にある灰皿を普通使うのですが、左隣りの奴が自分の右側（つまりは私が使うべき灰皿）を使い始め、自分の左側にはジュースを置いてる始末・・。（ジュースホルダーがないので、灰皿の蓋を閉めた状態で上にジュースを置いてた）おいおい両側使ってんじゃん・・。私の右側のお客さんも喫煙者で、きちんと自分の左側を使っているので、私が使う所がない始末。頭にくるなぁと思いながら、喫煙する時間をズラしつつ左側を使っていましたが、知人から私へジュースの差し入れが・・。左側スペースしか置く場所がないので、灰皿の蓋を閉めて、その上に置きました。するとタバコを吸い始めた隣りの奴が、右側に灰を捨てようとして「ん？」みたいな態度で、しまいには舌打ち！これにはかなりカチンときました。こんな気の付かない奴もいるんだなと思いました。ｗ
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【31】		RE:タバコ吸う人吸わない人　捨てハンレコ (2010年06月24日 17時27分)
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タイプ的には喫煙者…煙草吸う人。他人に配慮してる人もいるが無遠慮な人のが多い。嫌煙者…煙草を毛嫌いしてる人。わざわざ近づいてきて文句をいう。ほとんどクレーマー非喫煙者…煙草吸わない人。煙草嫌だけど別にいいやって人がほとんど。の大体３種じゃないかなと。ちなみに私は非喫煙者です。後からきてパネルでスレ主さんを仰ぐような嫌煙者は喫煙者より嫌いです。私も優先は着順って感じです。前から吸っていたり煙草箱置いてるとこに座ったんならしょうがないとあきらめます。後からきて咥え煙草や吸いもせずに手に持ってるのには嫌な顔くらいはします。 (上に吐きかけてたり配慮はしてるんだなって人にはいやな顔もしません) 非喫煙者も(露骨に表現してないだけで)いやな気分にはなってますんで、一言「(煙草)いいですか？」(煙草見せながら) って前もってやっておいたら双方気持ちよくプレイできますよ。それで、「嫌です！」って答えるようなのはなかなかいないと思いますよ
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【30】		RE:タバコ吸う人吸わない人　ＯＫパット (2010年06月24日 12時09分)
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主観ですパチンコ屋さんの遊戯中に吸うたばこと、ふだん吸うたばこだと、パチンコ屋さんで吸うたばこのほうが、時間長くないですか？（一本の所要時間）せっかく火をつけたのに、ただ持ってる（咥えてる）人が多いように思えるのだけど・・・癖になってるのかな～　持ってないと落ちつかないとか？持ってるだけなら、灰皿でいぶってるのと対して変わらないとおもうんだ、いぶってる煙って喫煙者の方でも嫌でしょ？
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【29】		RE:タバコ吸う人吸わない人　てっどん (2010年06月23日 17時07分)
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書き込み頂いた皆様、大切な御意見誠に有難う御座います。感謝感激です。ですが金曜までは忙しく皆様に返信が出来ないのです、本当にすみません。改めまして返信させて頂きますのでどうぞ宜しくお願い致します。また取引先に行かなきゃいかんのですぅ～＞＜；

【28】		RE:タバコ吸う人吸わない人　免許取り消し (2010年06月23日 16時28分)
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禁煙でない場所へ行くのはねぇ覚悟があって行くのでしょ？パタパタ行為は自分の為か相手へのあてつけかは疑問ですがトイレに行って他人のは臭いからパタパタ相手に見えなきゃ問題なし見えるとこでやられちゃねぇお互い我慢比べかなぁ？もろ対戦モードの経験もありましたが・・・・おばはん「ちょっと！タバコ止めてよ」ってね躊躇なくおばはん側に持ち替えましたよどうしても解決したいなら　ホールにお願いするしかないね元締めが解決する問題ですよ設備投資してでもね
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【27】		RE:タバコ吸う人吸わない人　 PBB同好会補欠 (2010年06月23日 16時06分)
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主様はじめまして。┏◯ 禁煙者としての意見です。（一度も吸った事ありません）禁煙で無いホールに立ち寄ってる時点で、煙たいのは当たり前なわけで・・・今回のような心無いお兄ちゃんの行動には、『あ・き・ら・め・ろ！！』と言いたいですね。自分、ホールに行く時は臭いが着くものだと諦めて逝きます。しかしながら、良い香りのするタバコとかありますよね？（香ばしい香りのやつとか、チョコレートの香りとか・・・）皆してそれを吸ってくれ～っ！とは思いますが。（㍉っすか？）キツイのはメンソール系？ですかね？？まぁ～あまりにも煙が酷い時は、ひょっとこの口で吹き散らしますが・・・もし見かけた場合は、笑って見過ごしてくださいねｗ
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【26】		RE:タバコ吸う人吸わない人　カブリ (2010年06月23日 15時39分)
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私的には、大変勝手ですが先着権を優先に考えます。多少吸う本数は減ると思いますが、常にドル箱横に煙草を置き「喫煙者」を明確化している為、後に来た方は、辛抱してほしいと思います。その代わり、台移動した際明らかに禁煙者と思われる方の横に行ったら、かなり気を配るように心がけます。私のＭＨ（３件）は、２件が台間にエアーカーテンがありさほど禁煙者は迷惑そうにしません。後１件は、カウンターにて無料マスクをもらえるので、今回主さんのような光景はあまり見られません。お店選びも重要では？？

【25】		RE:タバコ吸う人吸わない人　古代進也 (2010年06月23日 14時22分)
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てっどんさん、皆さん、こんにちは　とても興味深いお話ですので、僕も意見言わせて下さい。　てっどんさんのプロフィールを拝見しました処、偶然にも僕と「年齢」「性別」「職業」が一致しています。　僕は、パチンコ歴は２４年になりますが、もしかしたらパチンコ歴も同じ位かもしれませんね。　しかし、もし「喫煙」という項目があったなら両極に分かれる訳なんですね。僕は「嫌煙」の方なんです。　僕の場合、パチンコは「超」が付く程好きでしたし、今も好きですが、打ち始めた当初から煙草の煙には悩まされてきてますよ。　パチンコ台には、元々「灰皿」が付いてる位ですからパチンコと煙草は切っても切れない関係ですからね。　今は、「完全禁煙ホール」もありますので、僕は大歓迎なんですが、ここでも問題があるんですよ。　やはり、「釘調整」「交換率」「台の癖」「台の好き・嫌い」「自分の所持金」「打てる時間」とか色々な事を考慮すると、「打ちたい台」ってそんなに台数があるものでもなく、「完全禁煙ホール」に「打ちたい台」が無い事も多いんですよ。　実際に僕の行動範囲には、２件の「完全禁煙ホール」がありますが、１件は、低換金過ぎてドキドキ感が無いし、もう１件は、等価交換だけど釘が悪過ぎるのでドキドキする以前の問題なんですよ。　「貴重な時間」を割いて打ってるっていうのも勿論ですが、「その１台」っていう「貴重な台」を気分良く打ちたいっていう事では、愛煙家の方も僕らの様な嫌煙家も同じだと思います。　しかしながら僕らの様な嫌煙家が（煙に関しては）何ら迷惑をかけていないのに対して、失礼ながら愛煙家の方は知らず知らずの間に嫌煙家に迷惑をかけているのが実情だと思いますよ。　こんな訳で『タバコを嫌うなら横に座って欲しく無い　です。誰もいないシマで一人で打てば？』ってご意見は、賛同出来ないんですよ。　例の若者は、ちょっと露骨な態度を取ってしまったとは思いますが、気持ちが分からないではないんですね。

【24】		RE:タバコ吸う人吸わない人　猫×猫 (2010年06月23日 10時11分)
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これまでのレスを踏まえてその若者に好意的な見方をすれば・・・貴方とは逆隣で吸っていた煙は、自分を扇ぐ事でしのいでいたが、貴方が吸い始めた事によって「両隣で吸われたらかなわん」と、思わず貴方を扇ぐ行為に出てしまった。逆に悪い（穿った）見方をすれば・・・貴方が人が良さそうに見えた「こいつなら扇いでも文句は言わねぇだろう」と、嫌がらせのつもりで扇いだ。（逆隣の喫煙者はヤバそうだったのでそんな事は出来なかった）要するに、貴方はその若者に舐められていた。まぁ、どっちが正解なのか、はたまたどちらも不正解なのかは分かりませんが、私から見れば、煙草に火を付けた途端に激しく相手を扇ぎ始めるなんて、ケンカ売ってる様なもんです。睨み返すくらいの事はやっても良かったんでは？（その後の責任は持ちませんが）私は、隣から煙が漂ってきたら「自分をパタパタ扇ぐ」に一票入れます。
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【23】		RE:タバコ吸う人吸わない人　ミヤビン (2010年06月23日 09時18分)
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てっどんさん　みなさん　おはようございます＾＾/ 虹板では、御丁寧にお返事いただき　ありがとうございます＾＾。さて、タバコの件ですが・・・・難しいですね。。吸う人の立場、吸わない人の立場を考えると.... ただ、その若者の所作はどうかなぁと　思ってしまいます。よく、おばちゃんなんかだと、隣の人がタバコを吸い始めると　マスクを取り出し　あからさまに「煙たい」からマスクしました！　みたいな感じでするのを見ますが・・・その若者に「煙たいですか？ゴメンね　」みたいな感じで言ってみてはどうかなぁ？と思いますよ。で、吸い方も　煙を上に向いて　ふくようにしてみては？私の体験は、おじいちゃんっぽい人なんですが、ヘビスモらしく、今消したと思ったら、また吸い出したり、灰皿に吸いかけのタバコがまだ残っているのに、また新しいタバコに火をつけたり　と・・・あと、これもおじいちゃんっぽい人ですが、ふかしタバコのため、煙がもろに顔へ・・・台の調子が良い時は、全然　煙なんて気にならないもんなんですがね。。＾＾;。最後に、私は　ホールがもう少し空調管理等をしてほしいなぁ　とも思いますね。。エアコンの風にのって　隣の煙や、すごいときには２台となりの煙なんかも　顔面直撃になる事もしばしばあります。。 PS.トマト煮さんが仰る＞あとから来て隣に座ったくせに、扇がれたら。。。。これ、私も同感ですね。。わざわざ吸う人の横へきておいて　なんで仰ぐの！？　と思ってしまいますね。。
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【22】		RE:タバコ吸う人吸わない人　トマト煮 (2010年06月23日 02時24分)
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こんばんは参加させていただきます。私は喫煙者です。ホールで吸うタバコは、煙すくない匂い少ないって銘柄にかえてました。今は普段でも、その銘柄を愛飲するようになりましたが。回りには一応気を使います。けど、特に好きではないモードに入った時等....つい火をつけちゃうんですよねくわえタバコは最悪で、キツイ銘柄のタバコだと喫煙者でもくわえタバコは辞めて！！と、言いたくなります。失礼ですが、ほとんどおじさま、おばさまです。そんな方は、多分ホール以外での喫煙マナーもよろしくないのでは？と思ってしまいます。話がそれましたが、一本目から扇ぐのはちょっとムッときますね。少し経ったら二本目つけて、大袈裟に天井や床等に煙をはきます。それでも、あとから来て隣に座ったくせに、扇がれたら。。。。臨戦体制モードに入っちゃいますねそれ程嫌なら来るな！！
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【21】		RE:タバコ吸う人吸わない人　あかうみがめ (2010年06月22日 23時31分)
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こんばんは。自分は喫煙者です。そのくせ、他人の出す煙は嫌いです^^; その若造のように扇ぎたくなる時が多々あります。喫煙はその煙が届く範囲にいる全ての人間に迷惑を掛ける行為である、と自覚してます。その上で、できる限りの注意を払って吸う必要がある、と自分に言い聞かせています。
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【12】		RE:タバコ吸う人吸わない人　キーハンター2 (2010年06月22日 23時01分)
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タバコ問題は、いくら論じても解決しません。吸う方、吸わない（嫌い）方、双方主張があり、平行線は永遠です。俺も吸いません。タバコの煙は大嫌いです。でも、禁煙ではない場所で吸われたら、一方的に苦情は言えないと思いますよ？（パチ店では法の適用を受けないのか云々、それは置いておいての話ですよ。）現状、パチ店ではタバコ天国。それが嫌なら行かなきゃいい。打ちたいなら、我慢する。露骨に不快感を表すなんて、気持ちは理解出来ても自己中心的行動としか思えません。
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【8】		RE:タバコ吸う人吸わない人　禁煙歴3年 (2010年06月22日 22時48分)
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私は禁煙者です。以前は吸ってましたが止めた者です。私はパチンコに来ている以上、タバコの煙は我慢しなきゃいけないと思っています。パチンコ好きな以上、我慢しなければいけないと思います。ただ、マナーの悪い喫煙者は別です。吸わないくせにタバコに火をつけ持っている。くわえたばこ　etc... どうしても目が痛い＆息ができないーそんなときは、煙がこないよう自分をパタパタ扇ぎます。これって不快な行為でしょうか？
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【7】		RE:タバコ吸う人吸わない人　心がけ (2010年06月22日 22時53分)
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受動喫煙が嫌なら隣に座るな！扇がれるのが嫌なら隣に座るな！あなたも同類ですね。＞私、貴方に何かしましたか？あなたは他人に煙を浴びせてますよ。←これが原因これがなければ何も起きない。物事には原因があります。
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【4】		RE:タバコ吸う人吸わない人　ＬＯＶＥ確変 (2010年06月22日 22時32分)
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私は禁煙者でタバコ嫌いならパチンコしなければいいと私は思います。今のパチンコ屋さんは禁煙コーナーがありそこで楽しめばいいだけです。しかし私のお気に入りの機種が禁煙コーナーにないと、どうしても喫煙コーナーに座ってしまいタバコの煙はある程度覚悟してパチンコ楽しんでます。しかしタバコの吸い方というか隣の人の顔あたりに煙があたるような吸い方はやめて欲しいですね。パチンコ屋さんの施設面の問題もあると思いますが・・・自動喫煙で肺癌になる人もいます。私事で恐縮ですが、健康診断で肺に影があるとの所見を頂きまして精密検査受けました。幸い異常なくホッとしてますが、私は今禁煙コーナーオンリーです。自動喫煙はもう勘弁して欲しいです。
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【1】		RE:タバコ吸う人吸わない人　魚群外し (2010年06月22日 22時11分)
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失礼な若者ですね。直接喫煙者に向かって仰ぐとはマナー違反です。私ならタバコの煙用消臭スプレーを頭上にまいてあげます。大人のマナーです！
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