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| 返信元の記事 | |||
| 【60】 | 遠隔操作について プリン （2001年07月09日 03時36分) |
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| 私が普段行っているお店のことなんですが、誰がどう見ても遠隔操作してるとしか思えない出方なんです。前に駐車場に「人見て遠隔」って落書きされてたこともありました。店員も態度悪いし、どうにかしてその店が遠隔してるっていう事実を世間に公表したいのですが、何か方法はありますか？ご存知の方、ぜひ教えて下さい！ | |||
| ■ 60件の投稿があります。 |
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| 【60】 |  |
RE:遠隔操作について
二枚だニャー (2004年11月09日 22時58分) |
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そういったホールに行かないことが賢明だと思います。噂が先行していることもあるとは思うけど、火の無い所に煙は立たないしね。世間に公表したいというのは、やはり証拠が無いと・・・。それなりの覚悟もないとね。 |
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| 【58】 |
RE:遠隔操作について
ヒカル (2004年10月25日 12時31分) |
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自分がよく行くパチ屋ではデータを取って見ると、初当たり率は普通なんですけど連荘率がとても低いんです。もう何万回と回してるんですけど、平均連荘率が１．４と出てしまいました。これも裏などの可能性有りなんでしょうか？ |
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| 【57】 |
RE:遠隔操作について
スロ命 (2004年10月21日 09時57分) |
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基本的には警察に通報ですが取締りが厳しい県でないと立ち入り検査は難しいですね。警察とパチ屋は仲良くやってますから。基本的に遠隔店は存在しますが出方だけでは判断は難しいですね。 基盤やハーネスなどはたまにバグを起こすことはありますが遠隔ではなくハーネスや裏基盤の影響では？ |
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| 【56】 |
RE:遠隔操作について
ころがし (2004年10月14日 19時28分) |
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遠隔するお店は、基本的にボッタクルためには遠隔はしません客をつけるためにやる場合が多いようです。 |
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| 【55】 |
RE:遠隔操作について
あやや (2004年10月11日 19時20分) |
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最近 変な客が多いよ。負ければ遠隔！他の客が爆発してると遠隔！・・・なにかと、怪しいと、すべて 遠隔のせい。自分の負けを認めたくないのか・・・・ 新しいパチンコ依存症だよ。遠隔システムは確かに、 存在してるけど打ち手側にも、問題あり！ |
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| 【54】 |
RE:遠隔操作について
うえひー (2003年12月15日 22時58分) |
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遠隔への対応法を教えます。 遠隔はホールコンピューター管理の物〜特殊接続法による立件（検察）出来ない物まで様々です。 しかし・・データを取ってみてください、その店で確実に抜く方法が絶対見つかります！！ |
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| 【44】 |
RE:遠隔操作について
坂井木材 (2003年10月02日 01時38分) |
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今の時代遠隔操作なんてたやすいこと！ コンピュータのハード・ソフトを勉強したら、たいがいの人は簡単な遠隔システムなら作れるかも。 私の近くにあるパチンコ屋は、換金の際にメダルの枚数と打ってた台の差枚数とを照合します。店のコンピューターと各台がつながっているのですから遠隔なんてちょっと手を加えれば簡単にできるものです。 遠隔操作していない店のほうがおかしいと思う。 それと、大企業のパチンコ屋が使っている遠隔システムはなかなかの優れものなので警察に調べさせてもたぶん見つからないと思う。 |
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| 【43】 |
RE:遠隔操作について
1234567890 (2003年09月28日 20時12分) |
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遠隔はほんまにいやや。 近所の店でもバリバリ遠隔してる店があるけど。 その店は海物語もモーニングとイブニングあるし。 不正やりまくり。 スロットも裏物めっちゃあるし! そんな店の不正とかを調べてくれるとこがいちおうあるみたい。 http://www.psio.ne.jp やっぱりパチンコもスロットも楽しんでやってんのに遠隔とかしょーもない事されんのはほんまむかつく。 |
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| 【38】 |
RE:遠隔操作について
洟垂れ小僧 (2003年09月13日 23時23分) |
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遠隔操作は当たり前です。店員の交代出入を観察。勤務状況を観察してください。不審ならば国家公安委員会にダイレクにホットラインを設ける努力。 |
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| 【37】 |
RE:遠隔操作について
負王 (2003年08月22日 20時42分) |
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昔私の行く店が遠隔操作でつかまり新聞沙汰になり、３ヶ月の営業停止になりました、しかし遠隔操作のシステム入れるのに２億円、営業停止の損失などで１０億以上の損失と新聞に載ってました、４年位前の話ですから今ならホールも怖くてしないんじゃないかなとおもいます。ちなみにその時は、客付きチェツクにまわる他店の店員が通報したらしいです。 |
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| 【35】 |
RE:遠隔操作について
マリン (2003年08月16日 19時42分) |
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パチンコのド素人なのですいません。 遠隔ではないのですが店で台の当たり確率は設定出来るのでしょうか？単純に開店の時は出るのだから何かしら設定出来るとは思うのですが本当に店で出来るのは釘の調整だけなのでしょうか？ |
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| 【33】 |
RE:遠隔操作について
ゴリ (2003年07月16日 20時03分) |
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遠隔を見分ける方法・・・ 『絶対』ではありませんが、 パチンコなら３円以上の交換率でどの台も回っているのは怪しいです。イベントでもないのに全台回すってのは難しい。ってかムリ！２．５円とかなら遠隔にしなくても抜けるし（店側が儲ける）。 個人的には『遠隔』反対です。（自分はスロットの設定をやっているんですが・・・）内心、『遠隔』できる店がうらやましく思うときもありますよ。だってイベントで４５６入れても出ないときは出ないし、そうするとイベントの信頼度が落ちるしね。でも『遠隔』の匂いがすると「最近アイツ出してるからなぁ〜」とか「この台は上限○玉まで！」とかありそうで・・・。基本的には島単位の操作であって、個人の台を操作する事はあまり無いんだろうけど・・・。 『遠隔』とわかっててそのお店に行く人は否定しませんが、『遠隔』嫌な人は「匂う」店には行かないほうがイイと思います。 あれ？トピックの答えにはなっていないレスになってしまいましたね＾＾；すみません！ |
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| 【31】 |
RE:遠隔操作について
チャー (2003年06月24日 12時41分) |
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遠隔としか思えない出方というのは、どのような出方なのでしょうか？完全確率の世界で、このような出方をするという事は誰にも言えないと思うのですが。勝てない、同じ人が出しているのをよく見かけるとかですか？ |
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| 【29】 |
RE:遠隔操作について
たかぽん (2003年06月04日 16時18分) |
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遠隔操作で大分もめていらっしゃいますが…なぜそんなに許せないのでしょうか？私が思いますに、実際に遠隔をやっているホールには常連のお客様がいると思います。 それは、そのお店の玉の出し方にお客様が求める物があるからに違いは無いでしょう。見方を変えればニーズに答えているとも言えるのではないでしょうか？まあ自分はファンとして色々なお店があった方が面白いので遠隔にはちょっと賛成ですね。大負けしている時にお店の防犯カメラに向かってアピールしちゃってます（笑） |
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| 【28】 |
:遠隔操作について
かわちゃん (2003年04月01日 21時14分) |
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根拠のない理由での公表や警察の介入は難しいでしょう。過去にあった「何でわかったのか」と言うような出来事のそのほとんどが内部告発による摘発だそうで す。（とにかく、そういう店には行かないことです） ちなみに私の知っている某駅前のホールは貸し玉１００円／２５玉を２４玉に改造していたらしく、その後摘発され（垂れ込み）営業停止を喰らっていました。 遠隔とは関係ないけど・・ |
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| 【27】 |
RE:遠隔操作について
湯ばば (2003年03月22日 16時10分) |
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鉄火場からイカサマと桜を無くす事は、不可能です。 当方の知人は、某有名パチンコ屋で桜のバイトをしています。 ハイテク機器が廉く販売されている昨今、遠隔操作、不正ハ‐ネス等は、氾濫していると考え遊ぶ事と考えます政治屋の女性党首すら、裏で政治献金を貰う時代です。 パチンコ屋は、官許の鉄火場と考え心して打つ事と考えます |
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| 【26】 |
RE:遠隔操作について
Ｖ３ (2003年03月15日 21時08分) |
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日本の警察はパチンコ店の不正については実に 「ふがいない」 いろいろと事情はあるんでしょうが・・・ まじめに勤務されているお巡りさんは かわいそうですねぇ。 （少なくとも私の知っているお巡りさんには尊敬に 値する人もいます・・・交通科ですけど・・・） あくまで噂ですが・・・ 要するにＧＯサインが出ないらしいんですけどね。 何も出なかったら大変なことになる・・・・ なんて事情もある・・・らしいので （要するに責任問題になる。） なかなか確たる証拠がないと動けないのは理屈では 解るのですが・・・ 日本の警察の検挙率は世界一とかよく言われますが、 ようするに・・・真っ黒じゃないと動かない・・・ というか・・・要するに検挙できないと 「検挙率に傷がつく」ことになってしまうわけです・・・ なんで・・・・ ＧＯサインがでない・・・ いろいろと事情はあるんでしょうが・・・ なんとかなんないんですかねぇ |
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| 【22】 |
RE:遠隔操作について
変なの!! (2003年02月28日 01時23分) |
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これは話せないとは思いますが、遠隔機が搭載されている"見極め方"ってどう見極めればよいのですか? 例えばスロットで例えると一部機種を除いて"前回入賞より3000回転している"ような物は"遠隔機"でコントロールされていると思えば良いのですか? ファンとして"諦め(引き際)"が付くように是非教えてください。 |
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| 【19】 |
RE:遠隔操作について
gt666 (2003年02月20日 12時17分) |
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先日実際に遠隔操作をしている店の店長と話をして少し情報が入りました。その店はパチンコのみ(スロットは通常の裏)一部遠隔が入っています。その件についてお話したいと思います。 まず、入っている機種は新機種ではなく、CRギンパラ、モンスターなどの少し古い人気機種です。新機種についてはすぐ客付きが悪くなるために入れないとのことです。 実際にできる機能は 機種全体の割数（出玉）設定 これはその日の割数をセットしておけば最終的にその数値になるようにプログラムが大当りを振り分けます。 モーニング機能 モーニングと書きましたが、大当りのマニュアル操作です。数回転で当たります。営業時間中も狙い撃ちで当てる事ができます。主に、モーニング、イブニングに使います。サービスタイム中に一斉に大当りさせたりできます。 マニュアルで大当りさせた場合は、その分の補正で勝手に他の台で回収するようにプログラムが操作します。 はまり機能 特定の台を大当たりしないようにできます。 連荘設定機能 マニュアル操作で連荘回数を指定できます。例えば、５回リミッターの機種でも17連荘と設定すれば、5+5+5+2と言う感じで当たります。確率変動が終了してもすぐまた確率変動が無理やり来ます。 このように自在に遠隔操作が出来ます。遠隔がついている台は通常の大当りもプログラムされて振り分けられた物で、もともとの抽選方式はありません。メイン基盤ごと交換されています。新装初日の警察検査が終わったらその日の閉店後に、一斉交換です。 こういうお話をしますと多くの店が手を染めているとお考えの方も多いですが、実際はそうでもありません。ただ、どういう店が怪しいのか？そういうことも今後お話したいと思います。スロットについての情報も入りましたら、お話致しますね。 |
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| 【17】 |
RE:遠隔操作について
トントン号 (2003年02月11日 19時36分) |
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家の近所のホールでも、この前遠隔で営業停止になっていました。（改装中と称して３週間も）でも、一般客はそれでも通うのですね、いつも満員です。方法は難しいですね やっぱりbokobokoさんの案が一番近道では？・・・ 以前、有った事ですがホールのバックにデカイ政治家か付いていて、警察もなかなか踏み込めず、もたもたしている間にホールにガサ入れの情報が入り、踏み込んだ時には白 間違いなく遠隔をしていた証拠を警察は握っていても、バックの圧力で二度と踏み込めないで堂々と遠隔している・・・と言うホールだってあります。聞いた話ですがムカつきますよね。 |
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| 【16】 |
RE:遠隔操作について
くんくんです (2003年02月11日 14時36分) |
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遠隔操作があるとしてもやっぱりという感じ。でもしらけますね。でも機械との駆け引きじゃなくてお店との駆け引きだと思えばちょっと楽しいかも。競輪、競艇なども関東ラインなどと言われていますし。 自分のよく行くお店にも「怪しい」と思う事があります。 同じ月に３回同じ人が５０万円以上出していて、暫くすると店に来ない。そして又見かけるとやはり爆出しの札付きで数十万円。よく見る人が二人居ます。このお二人さんが出している時は６枚交換で３０万円以上。ゴッドでも金太郎でも出しています。 ゴッドで大当たり中にリプレイ４連荘したのに、連荘しなかった、など「怪しい？？」と思う事が多々あります。 これからは変装していこうかな。 |
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| 【12】 |
RE:遠隔操作について
ナック (2002年04月13日 17時01分) |
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遠隔操作絶対に存在します。 手法は大当りを意図的に出来る装置を取り付け、 台にはハーネスか基盤に大当り確率を低くしたプログラムを装着する。 だいたいこんなものでしょう。 ただし稼動の低いホールは、付けると逆に悪くなるみたいですが・・・。 |
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| 【9】 |
RE:遠隔操作について
YMU (2001年09月06日 02時39分) |
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遠隔は必ずあります。内容は以下に書いた方と同様な内容ですが、まず機械を送り出す検定会社の人間が○察の天下りで、なおかつメーカー側に再就職する人間も○察の天下りなんです。そしてそれを取り締まるのは○察の方々です。大手チェーン店には独自の規約（摘発を受けた場合のマニュアル）まであり、さらにそれ専門のおかかえ弁護団まで存在するというじゃないですか？規模の小さいチェーン店以外はとても摘発は難しいと思います。 私はある理由である男に対して復習をしようとしたのですが、その人物はある大手のパチンコチェーンの重役でした。 その人物を良く知る人から聞くと、｢もうあのくらいになるとやくざも警察も関係ない｣、といっていました。というのは例えばドラム缶にコンクリート詰にされて殺されても、または麻薬所持の濡れ衣をつけられ、社会的に追い込まれるのも、たとえどんな弁護士や捜索会社をつけても太刀打ちできません。信じられないかも知れませんがこれが事実です。 だから下記の方が書かれたことと同感なのですが、遠隔の事実を公表するのは差し控えたほうがよろしいかと思います。 よくよく考えてください。○○病院のｷﾝｼｶﾝｻﾞｲ事件とか、ト○タ商事の重役殺傷事件とかを、。○○病院のｷﾝｼｶﾝｻﾞｲ事件とかはＴＶでよく放映していますが、あの人は無実じゃないかって!!病院の責任者が上の警察までいって事件をなすりつけたんじゃないかってこと。 ト○タ商事の重役殺傷事件とかはなぜあんなに報道陣がいたのに差し止めるものはなかったのか、警察に通報するものはほとんどいなかったっていうじゃありませんか!! ○○党ぐるみで事件を闇に葬ったのではないのでしょうか!! このように平然と悪が横行している時代なのですからパチンコ店自体を悪者にするのはどうでしょうか？ 打つ側にも問題はあるのではないのでしょうか？ 例えば遠隔で徳をするものは、はたしてパチンコ店だけなのでしょうか？ もしパチンコをよく勉強（雑誌等）したものしか、勝てないとしたらどうでしょう。おばちゃん、おじいさん連中はたちまち居なくなります。 いなくなったら、カンや勉強がにぶいものが的になります。そこの連中までいなくなったら、もう店は閑古鳥です。 それを防御するためにいろいろなプログラムソフトが開発されています。但しプログラムに頼りきっているとその店のプログラムの癖を客が見破り、常勝する人間がふえるほど店は閑古鳥化していきます。 その為に遠隔があるのです。だからまったくの素人でも勝たせるから 店は繁盛しどなたでも遊べるわけです。事実遠隔している店の方が パチプロは多く存在します。 私としてはあなたが勝てないから遠隔はだめだとしか聞き取れないのです。そりゃ人間ですから好き嫌いは店長でもあると思います。 だからそこでうつのをやめ、自分にあった店を探す事をおすすめします。 |
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| 【6】 |
RE:遠隔操作について
miu (2001年07月13日 23時40分) |
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遠隔操作は、絶対反対です。しかし、多くのパチンコ店では、せいぜいできてモーニングのセットかハーネス・ロムの交換でしょう。ある台を故意にだすとか、ある機種だけを操作するといった、いわゆる遠隔操作をするための器材を購入するためには、数千万円かかるといわれています。こういう事ができるのは、大手のパチンコ店か（金を持っていて、警○の天下りを抱えている企業）、高交換率で、スタート６回以上まわしている（そこそこまわるなぁ〜と言う感じ）店は、高い確率で遠隔していると思われます。 又、この業界をあまりつっこんで詮索しない方がいいと思います。多くの金銭がめぐるこの業界は、何が起こるかわかりません。店を選ぶのはお客様ですから、その範疇で決めていけばいいのではないでしょうか。 お客様が、そのものを本気でいやだと思うとき、遠隔操作などの不正がなくなると思います。多くの業界人が努力しても直らないかもしれませんが、お客様が選んだ道がすべて正しくなると思います。今の政界のように。 |
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| 【5】 |
RE:遠隔操作について
櫻☆吹雪 (2001年07月12日 02時01分) |
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各県の遊戯協会の役員さん（理事等）の名簿を見たことありますか? どうして警察の動きが緩慢なのかすぐわかると思います。 駆け込んでもホールに電話して､後日検査に行くのが関の山でしょう その間に対策して､ほとぼりが冷めたらまたやる（笑） そんなものですよね。 よしだ氏の意見同様個人攻撃の操作は皆無だと思いますね。 遠隔って店の売上を安定して取る為の操作ですよ。 さて、公表の方法ですが、マスコミに掛け合ってみたらどうですか? 昨今この手のニュースは各地で取り正されていますし、 メーカー同士やホール同士でのリークの打ち合いもあるようですから どこかで企画として扱ってくれるかもしれませんよ。 その為にも､遠隔であると言う裏付けを取られてはいかがかと思います 闇雲に叫ぶだけでは営業妨害で訴えられるのが落ちですから。 絶対の証拠をつかむ事ですね。 健闘をお祈りいたします。 |
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| 【2】 |  |
RE:遠隔操作について
よしだけいし (2001年07月10日 02時10分) |
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そのお店知りたいなぁ。 私もタナカさんと同じく、遠隔や裏物に対して 強烈な嫌悪感を抱いています。 以前遠隔ホール一覧をやりたい！ と、業界人に持ちかけたところ、 「死ぬよ」 と真顔で止められました。 ただ、その人曰く 遠隔は一部。不正は多数。 人見て遠隔というようなコスト（人件費・設備費）のかかることはしない。 とのことです。 でも、未だに気持ちは捨ててないんですよ。 遠隔ホール一覧表、作りたいですね。 |
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| 【1】 |  |
まず、
一軒家タナカ (2001年07月09日 10時15分) |
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ホントに遠隔（裏ＲＯＭ）？ 裏基盤が流行ってますから、クロだとしたらこちらかもしれませんね。 まぁなにせ、僕もプリンさんの行動に賛成です。 が、そこを管轄する警察の考え方によっては困難を極めると思います。 ちなみに僕は、疑惑店で打った時のデータ、３人月分を警察に持参して訴えましたが、２時間かけて出た答えは、 「とりあえず電話で『お宅、なんかイケナイ事やってんじゃないの？お客さんから苦情がきてるよ！』とけん制かけといてあげるよ」 でした(´へ｀）。 というわけで、僕はこういうクロの店に対し、警察とは別にすでに第２案を検討してます。プリンさんと考えは同じ、このまま野放しにはしたくないので。 その方法はあまりこういうとこでは公表できないので、今はちょっと書けませんが。 法律で触れないことがわかりしだい・・・あとは自身の安全面が確認できしだい、実行に移すつもりです。 |
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