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| 返信元の記事 | |||
| 【53】 | 台の傾きを変える特許？ 現代の化石 （2010年11月25日 23時07分) |
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この前友人から聞いたのですが、台の傾き（寝かせではない）を変えて回転率を落としたり元に戻す特許があると聞きました。 だれかほかに聞いた事のある方、あるいはソースを知っている方はおられますか？ 友人に言っても忘れた・たまたま見つけて驚いたけど、確かにあったと言ってます。 全然信じてなかったのですが、最近ホールで打っていると「そう言われると、友人の言ってたように玉の動きがかわっているな」と思うようにもなってきました。 傾きを変えるとは人が首を傾げるように傾けるということです。 左に傾けば玉が寄りに行かなくなり、１，２度程人が確認できない程の傾きの変化でも回転率が落ちてしまうそうです。 | |||
| ■ 53件の投稿があります。 |
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| 【53】 |
RE:台の傾きを変える特許？
現代の化石 (2011年01月03日 23時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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傾き・寝かせ・釘の調整。 回転率が変わる原因は色々あるみたいですが、やはり実戦で感じる事は回転率が持ち玉になってから極端に落ちてしまう事がほとんどです。 ムラだと回転率が上がる事もあるのですが、下がってしまって戻らないって事はムラでは無いことですからね。 |
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| 【49】 |
RE:台の傾きを変える特許？
タコのロクちゃん (2010年12月25日 19時01分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今晩は! 皆さんに質問です。 ネカセの事がずっと話題になってますが、皆さんが行かれてるホールのネカセはどれくらいですか？ はっきり分かりますか？ ウチの近くのホールははっきり言ってクソレベルです。 玉がスタートチャッカーで止まったり、酷いとこだと逆に寝かせてるバカもいます。 ネカセがいい店ってあるのでしょうか？ |
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| 【44】 |
RE:台の傾きを変える特許？
ムラりん (2010年12月24日 00時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ムラがでるのは当たり前だと思うのですが、 31＜あと、スルーとかの話？も出てたので経験談をｗ 確変右打ち消化の台で１個もスルーを通らなかった ので（たぶん２，３千円分くらい回して）orz 店員に文句を言ったら、店員が事務所に入ってから 数分後に鬼の様にスルーを通るようになりました。 といってるようにパチンコ業界に詳しくはないですが、釘も電子制御できちゃうんじゃないですか？ ネカセや傾きなんかより手っ取り早い！ 今日実際 何故か同じ台で最初の5時間1K24後5時間1K14よ（＞＜） ムラってこんなにでちゃうの？ |
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| 【36】 |  |
RE:台の傾きを変える特許？
賭博堕天録アカギ (2010年12月23日 21時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんじゃこりゃ… 結局、店側の意図的コントロールについては何も立証されとらんやんけｗ |
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| 【31】 |  |
RE:台の傾きを変える特許？
やきとり屋 (2010年12月18日 13時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆様こんにちは（＾−＾） 特許かどうかは忘れましたが私も見たことあるので ググって見ました。参考にどうぞぅ。 具体的な事は書いてませんが。 http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2009172342 http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2008289836 こっちは具体的に書いていますね。 http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-23LqLW0TJ0J:www.j-tokkyo.com/2009/A63F/JP2009-148486.shtml+%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%80%80%E5%8F%B0%E6%9E%A0%E3%80%80%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%AA%BF%E6%95%B4&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp http://www.ekouhou.net/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E5%8F%B0%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BB%98%E3%81%91%E8%A3%85%E7%BD%AE/disp-A,2007-259961.html 私がネットで見た製品はまんま台枠でしたが以下の 名前のは装置っぽかったですね。 La'sen Position ・・・あ、なんじゃこれｗ http://www.patentjp.com/07/E/E100211/DA10002.html 【発明の効果】本発明は以上説明したように構成されているので，従来パチンコ台の釘角度調整は台を使用しない時，人手により調整していたのが， 台使用中でもマイコンプログラムの条件に従って釘角度が随時調整されるので便利である。 いや営業中の台調整は違法なのでは（−−；””” 個人的な意見ですが経費削減で考えた場合、初期投資に みあったものであれば、台枠の自動調整機等は便利かと 思います（個人の感覚に頼らなくてもよい為） そういった意味ではこのような機器類はありかとね。 傾斜については色々と実践（お店の人ごめんなさい） したので経験から書きますと、台の傾きは島全体で 起きる場合と台のみでおきる場合があります。 前者は島自体が揺れるため（固定があまいから？）で 実際、よくみれば結構動いているのもわかります＾＾； 後者は、台の取り付けが甘いものが多いです。 人は熱くなるとダイアルを強く握るので前に押して しまいます。台の下固定が甘いと奥に押しやるので 結果的に手前に傾いてしまいます。。。つかそれを 逆にやると奥に傾くので（以下略ｗ） あとネカセで回転率ですが、自身の経験ですがカナリ 変わります。数値的に言えば＋３回転以上かな。 私が調べたホールだけですので、一概に他のホールも そうかと言われると微妙ですが。 あと、スルーとかの話？も出てたので経験談をｗ 確変右打ち消化の台で１個もスルーを通らなかった ので（たぶん２，３千円分くらい回して）orz 店員に文句を言ったら、店員が事務所に入ってから 数分後に鬼の様にスルーを通るようになりました。 いまだにこれはナゾであります（＾＾； 現代の化石さん＞ 取敢えずの内容ですが「パチンコ 台枠 自動調整」 とかで検索すると色々出てくるので試してください。 結構面白いネタが落ちているかもですよ（＾＾） 以上、長文失礼しました。 m(_ _)m |
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| 【30】 |
RE:台の傾きを変える特許？
もりなが事件 (2010年12月17日 23時14分) |
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今考えるとどうして主の意見に頑なに反論していたのかが気になります。 実機で実証される前に必死になっていたのでしょうか・・。 寝かせはライター等で看破できますが、傾きは看破されないので安心ですね。 |
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| 【29】 |
RE:台の傾きを変える特許？
現代の化石 (2010年12月14日 20時34分) |
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昨日、購入した台が届きました。 コブラ２・・・ 傾き実験をしたところ、、、やはりって感じでした。 他に実機持っている人は判ってたんですよね？ |
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| 【16】 |
RE:台の傾きを変える特許？
糞ブレイキン (2010年12月01日 13時59分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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どっかで誰かが１Ｋ毎の回転数の推移メモってたの見たけど 驚くほど開きがあるもんぞ そこの下に落ち着いた部分だけ見たらクソ台だし 上ムラばっか見たらお宝台 回転率もそうだけど当たり確率も 全て規則正しく出現して然るべきってアフォが多過ぎる 持ち球遊戯になったらとかある時間から急にとか 異変を感じ取ったんなら神経症かってくらい細かな事実、数字、数値書けよ、いい加減 抽象論抽象論挙げられても話しにならないって |
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| 【15】 |  |
RE:台の傾きを変える特許？
猫Ｘ猫 (2010年12月01日 13時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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主さんが言っているのは、所謂「寝かせ」の事じゃなくて、台を横方向に「回転」させる仕組みって事ですよね。 それを実現させる為には、結構大がかりな機構と相応のスペースが必要かと。 それに伴いコストも可成りのモノになるのでは？と。 なにもしなくても回転ムラは普通に起こるのに、 わざわざ金掛けて回転率を変える様な仕掛けを作る必要があるのか？ 作るに値する費用対効果が得られるのか？ これらを考えると、例えこの様なモノがあったとしても、現実的とは到底思えない。 |
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| 【14】 |
RE:台の傾きを変える特許？
通ってみる (2010年12月01日 00時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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かなり昔ではありますが・・ そういった器具があるのは雑誌に書いてましたね。 特許があるかどうかまでは書いてなかったかと思いますが、 手軽に寝かせを変化させられるので、重宝するのだそうな・・。 とは言え、営業中に変化させられるというようなものではないので、 トピ主さんが仰っているものとは別の物なのかも？ 雑誌で見たのは、かなり前なので・・営業中、外部からの操作で変えられる・・ なんてな風に変わっていたりするかもしれませんが・・。解りかねます。。 |
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| 【12】 |
RE:台の傾きを変える特許？
現代の化石 (2010年11月30日 22時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なかなか知ってても教えたくないみたいですね。 でもやっぱり存在する事が感じ取られました。 |
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| 【8】 |
RE:台の傾きを変える特許？
ゴト師有限会社 (2010年11月28日 22時38分) |
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何でそんなに揉めてるのｗ わざわざ手間かけることに 釘で調整すればええやん そのほうが簡単やん お上が言うようにほんまに釘調整が駄目なら理解できるけどどこでも釘で調整してるやん 寝かせでも手間かかるのに横に倒すなんてありえんやろ |
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| 【5】 |
RE:台の傾きを変える特許？
ディスカバリー (2010年11月27日 22時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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丸い玉を棒に当ててみれば解ると思うんやが 実際には真球で無い玉を釘も真円でない釘に当てて遊ぶ遊戯やで 厳密に傾きだけで回転率が変わる訳ないやんか 特許が有ろうが無かろうが、結局はねかせは打てば多少の変化はあるんよ どついたり引っ張ったり客がすりゃ初期状態から狂うわいな その上、設置するんも僅か遊びが有るやろうな、それが設置してる間に客がどついたり乱暴に扱うと 遊びは多きなるんやな、 ハンドルを力入れて持つさかい変わるんやで ハンドルは優しく力入れずに軽く持って遊戯して見たら解るで。 |
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| 【3】 |
RE:台の傾きを変える特許？
大王イカ (2010年11月27日 08時15分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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以前にどこかで見たことがあります。情報の正偽はわかりませんけどね。 まあ僕もピワドで勉強させてもらったんだけど特許があったとしても実用されているかは別問題らしい。今の釘や基本ゲージ見ればそんなことする必要もないのはわかるけどね。 玉の動きが変わってみえるのはバネの影響が大きいよ。玉の勢いが結構頻繁に変わっているのを確認してみな。 |
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| 【1】 |  |
RE:台の傾きを変える特許？
猫×猫 (2010年11月26日 13時58分) |
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回転率の揺らぎ（回転ムラ）はごく普通に起こる事。 それに加えてまでたいそうな装置を組み込む必要性は如何ほど？ 特許の存在 ＝ ホールでの設置 ではない事に注意されたし。 |
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