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【97】		非喫煙者の方達へアイアムマルメン（2008年06月04日 07時04分)
初投稿です。長文になりますがすみません。今日夕方からキン肉マンを打った時の話です。私はタバコを吸いますが、基本的にはボーナスに入ったら吸うタイプで、キン肉マンではMTに入ったら吸って、終わるまでは次は吸わない感じです。（北斗もそうだったのですが、吸うと終わる自分なりのオカルトがあるもので・・）まぁ要するにそんなプカプカずっと吸い続けるタイプではないという事です。今日もそんな感じでMTに入り、火をつけ吸っていました。11Rまで続き、自分の引きの弱さのわりに意外に続いたなと思いながらも次のタバコを吸いだしたその1分後ぐらいに左隣についさっき座ったおそらく30歳前後のサラリーマンが「タバコ、タバコ」と邪険な顔で言ってきたのです。スロットをし始めてから７年ぐらいになりますが初めて注意（？）されたので驚きました。私はこわもてでもなく、みなさんが想像する普通のホールにいる普通に打ちながらタバコを吸っている喫煙者なので注意されるようなマナーの悪い輩ではありません。まぁでも注意されたことだし左のふとももあたりに置きながら吸っていたタバコを常に口元にあてがったまま、煙は右上にに吐き出すようにしました。（右側は2台分空席）するとどうやらこの店の空調が右から左へと送風されていたためどうやっても左の人にはかかる（それでも微々たる量だとは思うのですが・・）わけです。気づきはしたものの私が火を消すのは違うと思ったままその状態のまま吸っていました。すると今度はその人が明らかに左側にのけぞりながら打っているではありませんか。はぁ!?と思いながらもまぁその人は10分ほどでいなくなったのでその時はそんなイラつかなかったのですが後々そこからの閉店までの時間ずっとこの事がイラついてきたのです。経緯が長くてすいません。ようやく言いたい事です。要約するとタバコの煙がいやなら「来るな！」と。今回はなおかつその人が後から来ておいてっていうのが結構あります。先に座ってた人ならまぁここまでのイライラにはならなかったかも・・。いや・・なるかなｗその風向きを考えれば隣に座ったら煙が来ることはわかるでしょ。そもそもパチ屋にタバコはつきものだと思います。周りを見てもおそらく８割ぐらいは喫煙者ではないでしょうか？こっちは吸っていい場所で吸っているのになぜそんな顔をされなければいけないのかわかりません。夏の晴れた日に行きたくて海水浴に行って日焼けはしたくないと言っているようなものです。（例えに自信はありません・・他何かあったらお願いします。）それではその時日焼けしたくない人はどうしますか？日焼け止めのクリームを塗るなり、パラソルの下にいるようにするなりするでしょう？それと同じで打ちたいなら、煙が嫌なら分煙がきっちりしている店に行くか、誰も周りにいない店で打つかにしてほしいです。タバコを吸ってるかどうかは灰皿を見るなり、台の近くにタバコはないかなり、その嫌な人自身が注意して見て避けるべきだと思います。もしそれでも注意する場合は「すみませんが・・」位の一言は添えるべきではないでしょうか。個人的には注意にも賛成ではないです。喫煙者としては別に煙をかけたくて吸ってるわけでもないですし、結果的にかかるのだとしてもそうゆう所に来てるのはあなたですよ？と。こっちは吸える場所で普通に吸っているのですから。この件に関しては喫煙者、非喫煙者の双方の意見を聞けたらなと思っています。長くて本当にすみません。

■ 97件の投稿があります。

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【93】		RE:非喫煙者の方達へ　大当たり？ (2008年06月12日 20時14分)
これは【トピック】に対する返信です。
ついしん。そいつに、しょっちゅう言われたら、そいつつきまといで犯罪になりますよ。禁煙の場所じゃないし、他の台にそいつが行くべきだけだからね。ごちゃ言われたら、店員に言ったらいいことです。

【79】		トピ主です　アイアムマルメン (2008年06月12日 16時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
ご意見を頂いた皆々様長らく放置状態になってしまい申し訳ありません＞＜急用で実家に帰っていたのですが、PCがない上にネットカフェもなくて・・。逃げたと思われてもしょうがないですね。本当にすみませんでした。不在の中でも議論を続けて下さった皆様ありがとうございました！
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【76】		RE:非喫煙者の方達へ　縞りんご (2008年06月12日 14時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
お邪魔します。　思うんですが、要は本人の考え方次第では？　ホール（禁煙除く）＝喫煙可能な場所　というのは周知の事実。　じゃあ実際ホールではどうかというと、　①　喫煙していい場所なんだから他人に遠慮する必要ない　②　喫煙していい場所だから吸うけど、隣に人がいたら吸い方に配慮しよう　③　喫煙していい場所だけど煙は他の人に迷惑だろうから隣に人がいない時だけ吸おうという考えに分かれると思います。　要するにその人の性格次第です。　私のホールでは、①＝８０％　②＝２０％　③＝１０％　くらいに感じています。　　ちなみに私は非喫煙者ですが、ホールが喫煙可能な場所というのは充分認識しており、自らそこへ行ってるのだからタバコについて文句を言える立場ではないのはわかっています。　隣に①のような方が座った場合は、仕方がないと諦めます（苦笑）　逆に②や③のような方の場合は、気を遣ってくれているんだと感動してしまいます。

【73】		RE:非喫煙者の方達へ　ちと通りますよ (2008年06月11日 15時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコ業界の頭の悪さ、受動喫煙に対する意識の低さが諸悪の根源だと思う。喫煙のシマと禁煙のシマに分けるのってそんなに大変なことなのか？１ヶ月前くらいからポスターでも貼って、あとはシマの両端に看板でも立てりゃそれでＯＫじゃないの？来月からでも出来るだろ。
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【71】		RE:非喫煙者の方達へ　なあに？ (2008年06月11日 14時20分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞主は逃亡っすか？【１３】で意見を述べた者ですけど、トピ主はやめたがっているんじゃないですかね。最後が６月６日でしたのでこのトピは６月２０日までで終わりじゃないのでしょうか！？
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【70】		RE:非喫煙者の方達へ　雨田 (2008年06月11日 13時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
主は逃亡っすか？

【66】		RE:非喫煙者の方達へ　Ｓ・Ｐエス (2008年06月10日 10時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
アイアムマルメンさん、皆さん、こんにちは。　何度か投稿させて頂きましたが、パチンコ店での喫煙はその店によってルールや方針が違うかもしれませんね。“禁煙”を明記したり“喫煙室”が設置されていれば、明確なんですけどね。　例えば、台毎に灰皿が置いてあり、「遊技中の喫煙は認めるが、店内での歩行喫煙は禁止」などあるかもしれません。今回のアイアムマルメンさんが行かれた店の方針が分かれば、より具体的なお考えが出されるかもしれませんね。　ただ、言えることは健康増進法の観点からも、店の経営者、管理者に対しては、受動喫煙防止の義務はあります。罰則のない努力義務かもしれませんが。　しかし、喫煙出来る現状では、パチンコ店が法文にある「その他多数の人が集まる場所」に当たらないとの解釈も考えられます。そこら辺が疑問ですね。　変な言い分でしょうが、健康増進法の「その他多数の人が集まる場所」と、店の喫煙方針に不明瞭さがある以上、喫煙・禁煙の問題は解決しないかもしれませんね。　喫煙者も非喫煙者も自身の立場で考えますから、思いやりとかマナーとか曖昧なことで煙に巻かれているような感じもします。　それと、本題と反れますが、言わせてもらいます。・多数が優先的な考えについて　民主主義の原則はそうでしょうが、少数が無視されるべきではないのも民主主義でしょう。　ディズニーランドでさえ、灰皿のある喫煙場所はありますよ。子供や嫌煙家から見れば、本当に煙たい存在でしょう。　また、電車内での携帯電話の通話禁止もありますね。　多数派が優先される場合もあるでしょうが、場合によっては数の多寡は関係なく、害や迷惑の防止が優先されますね。　愚見失礼いたしました。
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【54】		もう少し冷静に・・・　世捨人 (2008年06月09日 15時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
タバコ問題のトピにしては冷静になりかけ、いい話し合いが出来そうな雰囲気があったのですが、感情論を振りかざす方が出てくると、また元の木阿弥になってしまいます。お互いにパチンコが好きだからホールに行くんですよね。それを「煙が嫌ならホールに来るな！」とか言ってしまったら話にも何もなりません。そのうちにお決まりのように「こっちは税金を払っているんだ！」と言う方も出てくるんでしょうね（笑）もう少し冷静に話をしませんか？建設的に・・・。

【53】		RE:非喫煙者の方達へ　困ったちゃん (2008年06月09日 15時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ちょちょちょちょさん＆Ｓ・Ｐエスさん禁煙コーナーは喫煙できる場所の一部に存在すろもので喫煙所や喫煙指定場所というのは禁煙エリア内に存在するものなのでパチンコ店の場合はＰ・Ｐマンさんのような認識でも特に問題ないのでは… 「吸ってもいい場所ってのは吸わなくてもいい場所でしょ？イコール喫煙所ではないと思う。」と言ってしまえば喫煙所＝吸わなくてもいい場所とも考えられますし禁煙エリアが増える世の中だからこそ灰皿設置場所で最低限のマナーを持って吸ってる人に苦情は言えませんよ。もし苦情を言うなら禁煙コーナーを設置しない店に言うべきだと思います。
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【50】		RE:非喫煙者の方達へ　 manamana (2008年06月09日 14時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
他ですごいマナーを発見しましたので貼っときます。俺は喫煙者なのですがマナーは大事かなｗｗ皆マナーは守ろうねｗｗ【131】パチンコはこの世の地獄だった？　　　 (*‘-‘)ノ悪怒屋　(2008年02月20日 07時58分) 　これは【トピック】に対する返信です。　　　　　　　【悪怒屋汁男のパチンコマナーを考える】パチンコ屋はお友達クラブです。皆さんが楽しく笑いながらパチンコを楽しむルールを説明します。これで貴方もマナーの達人！『パチンコ屋に遅刻しない』パチンコ屋さんの開店１５分前にチェックインしましょう。遅刻はマナー違反であり従業員の皆さんや他のお客様のご迷惑になります。『並び順は気を付けて！』パチンコ屋さんは公共の施設です。自分が早く来たからといって早く入れる訳ではありません！まずはお年寄りや子供連れのお客様を優先して入場させましょう。『譲り合いの気持ち』新台入れ替えなどは大変混雑します。自分が確保したからと言って安心してはイケません！まずは周りを良く見てお年寄りや女性に優先的に席を譲るマナーが必要です。『台は皆の物』お店の台は共用の物です。貴方一人の物ではありません！自分が台を止める時そのまま帰ってしまうケースが後を絶ちません。しっかりと雑巾掛けを行い、次の人が気持ちよくプレイ出きる様に心がけましょう。『大勝をしない』　※ここは大事な事です。貴方はパチンコで大勝をし喜んだ経験をしたことがありませんか？自分だけ大勝ちして浮かれることは他のお客様にとって大変不快な行為です。時には数十万円使っても当たらないお客様もいらっしゃるかも知れません。周りに気を配り、負けている人に勝ちを譲ってあげる事も重要です。楽しみを共有するのもマナーの一環です。『従業員とのコミュニケーション』従業員はお客様に対して大変気を使ってくれます。日ごろの感謝を込めて時には恩返しをしてあげる事も重要です。お年玉やお歳暮なども有効手段です。『換金をしない』　※ここは重要です！パチンコはギャンブルではありません！玉を店から借り遊戯するゲームセンターです。近頃自分が収得した玉を【金】の商品に変えどこぞに売り払うケースが絶えません。これでは皆さんが共有しているパチンコ屋さんが赤字になって潰れてしまい遊び場がなくなります。「キャッチ＆リリース」我々はあくまで遊ばせて貰っている事を自覚し、パチンコ屋さんを大きく育てましょう。以上を心がけてパチンコを皆さんで行なえば心豊かに楽しいパチンコが打てます。

【49】		RE:非喫煙者の方達へ　困ったちゃん (2008年06月09日 13時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
私はタバコを吸いませんがアイアムマルメンさんやＰ・Ｐマンさんに賛同できます。禁煙コーナーでも禁煙エリアでもない灰皿が設置してある場所で吸ってる人の何が悪いのか疑問です。灰皿以外に灰を落としたり隣の人へ意識的に煙を吹きかけるなら別ですが… 喫煙者に文句を言うほどタバコが嫌なら禁煙コーナーや禁煙店を選択すればいいだけです。そもそもパチンコ屋には強制されて行く訳でもないのだからタバコは嫌だけどパチやスロを打ちたいと思うなら文句は言わないパチやスロを打つよりタバコが嫌なら行かなければいいだけの話です。それでも文句を言う人は野球が嫌いなのに野球場に行って野球するなと言ってるのと同じことです。

【48】		RE:非喫煙者の方達へ　何も気にしない (2008年06月09日 13時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
このような問題は必ず喫煙者と非喫煙者との言い合いで何も変わりません！ちなみに私は喫煙者です。最近では禁煙のホールや一部禁煙のホールなどできてきてますからいつかは禁煙のホールの方が多くなるんでしょうね！非喫煙者の方はタバコの煙が嫌なのであれば禁煙のホールに行くべきだと思います。そうすればこのような書き込みもなくなるでしょう！喫煙者の方は喫煙のホールで遊戯しましょう！そもそもタバコが売られてる時点でこのような問題は耐えないですね！だいだいそのサラリーマンの方も負けててイライラしていたのでしょう！文句を言ってくる方達は自分がすべて正しいと思い込んでるような輩ですから無視が一番です！まぁこれからも続きますよ！喫煙者ＶＳ非喫煙者の戦いがね・・・

【47】		RE:非喫煙者の方達へ　だっどりー (2008年06月09日 13時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞経緯が長くてすいません。ようやく言いたい事です。＞要約するとタバコの煙がいやなら「来るな！」と。アイアムマルメンさんに、他の客が店に来る来ないを制限できる権限はどこにもありません。＞その風向きを考えれば隣に座ったら煙が来ることはわかるでしょ。アイアムマルメンさんは、パチンコ屋でわざわざ風の流れを意識して台選びされてますか？他の客も同じことです。＞そもそもパチ屋にタバコはつきものだと思います。アイアムマルメンさんが勝手に思っているだけです。勘違いも甚だしいですね。賛同者が欲しいだけか？慰めて欲しいのか？もっと、社会全体の流れを把握した方がいいですよ。

【45】		RE:非喫煙者の方達へ　世捨人 (2008年06月09日 12時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
再び、失礼します。今回のトピ主さまの件について、冷静に考えてみたいと思います。喫煙については、常に喫煙者がイニシアティブを握っていると思います。つまり、今回の件はトピ主さまが喫煙しなければ、何も起こらなかったという事です。トラブルは「喫煙」という行為がなされることによって起こったんです。今回の件でトピ主さまが嫌な思いをしたのであれば、今後は喫煙を自粛なさるか、火を点けるのであれば自分が嫌な思いをする可能性がある事を認識してから点ける必要があると思います。（ご自分が火を点けた時点で、隣の非喫煙者は嫌な思いをしてるのです。）それから、非喫煙者の立場では、喫煙される方が「気を遣って吸っている」事など理解できません。喫煙される方が、非喫煙者がどれだけ煙を嫌がっているのかがわからないように・・・・。喫煙される方が、どんなに気を遣って吸っていようとも煙が発生した時点で拒否反応を起こすのです。結局、トラブルのボタンを押すのは喫煙者の方々なのです。トラブルになるならないはその時々で違いますが、出来るだけトラブルを避けたいのであれば、「喫煙というボタン」を押さないのがベストと考えます。
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【44】		健康増進法について　Ｓ・Ｐエス (2008年06月09日 10時50分)
これは【トピック】に対する返信です。
揚げ足を取るつもりは毛頭ございませんが、法規については正しく理解する必要があるとの思いから、健康増進法の一部を抜粋させて頂きます。第二節　受動喫煙の防止第二十五条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。　となっています。　これは明からに店側が負う義務であり、客が負う義務ではありませんね。同法を遵守するなら、店内禁煙にするか喫煙室を設けるしかないと思います。　私は法律について無知に近いので、議論するつもりはありませんが、やはり店に環境改善を申し出る方が筋かと思います。　くどくなりますが、喫煙場所であっても「喫煙中止」を願うことについては、全く異論はありませんし、当事者同士の合意で決めることと思います。

【43】		RE:非喫煙者の方達へ　喫煙者 (2008年06月08日 04時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
ルール的に吸えても、マナー、モラル的に吸えない時と場所ってものがあるでしょ。マルメンさんにしろ、左隣の非喫煙者さんもタバコは二の次で、一番の目的はパチスロ/キン肉マンで勝つことだったわけでしょ？そこで吸える権利、我慢する義務を主張するのはどうなのかなぁ。そこが喫煙目的に立ち寄った喫煙所であったならばマルメンさんの考えで正しいと思うけど、そうではないからね。＞喫煙者としては別に煙をかけたくて吸ってるわけでもないですし、結果的にかかるのだとしてもそうゆう所に来てるのはあなたですよ？と。こっちは吸える場所で普通に吸っているのですから。だもんで、この考えかたは違うでしょう。要は喫煙してもＯＫという場所なだけであって、いかなる場合でも吸っていい場所とは違うでしょ。で、タバコの煙は健康を害する要因となる。あなたが吸う権利と相手に我慢する義務を主張できるとするならば、隣の方も嫌がる権利？とあなたに喫煙の遠慮義務？を主張できるはずだよ。まぁ、この二人ならお互い嫌な気分になるのも仕方ないと思った＾＾ゴメンナサイ（笑）

【42】		RE:非喫煙者の方達へ　非喫煙者 (2008年06月08日 01時33分)
これは【トピック】に対する返信です。
この前パチンコの禁煙フロアでおもむろに吸い始めた人を見かけました。当然灰皿もなかったのですが。すぐに店員に注意され没収。その店の禁煙フロアには喫煙室があって繁盛しているようなのですがその意味もよくわかりません。吸うのを我慢して禁煙フロアで遊んでいるということなのでしょうか？喫煙フロアのほうが大規模なのに？

【41】		RE:非喫煙者の方達へ　右押し (2008年06月07日 18時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
自分は一時吸っていた事がありますが、なんとなく体に悪い感じがしたのでやめました。パチ屋での喫煙についてですが、はっきり言って迷惑です。ヤメろボケッて思います。でも、その分税金を払ってくれているんだと思いガマンしてます。１箱１ｋになっても、どうか続けてほしいものです。トピック長すぎて、途中とばしましたｗｗトピ主さん、すみません。
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【40】		RE:非喫煙者の方達へ　スリザー (2008年06月06日 21時33分)
これは【トピック】に対する返信です。
自身たばこ吸いませんが、きっと肺は真っ黒だと思うパチ屋にかなりいくし、場外馬券買いに行くし・・・・もし、皆が吸わなければパラダイスだけど、賭博にタバコは付きもんだしな場外売り場なんて最低だよ、床にポイ捨て当たり前だし、くわえタバコ＆もちタバコでうろうろしてるし、まだパチ屋のほうがいいよ国は法律作った割には、賭博場野放しなんだよね
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【39】		RE:非喫煙者の方達へ　そうじにん (2008年06月06日 20時59分)
これは【トピック】に対する返信です。
>スロットをし始めてから７年ぐらいになりますが初めて注意（？）されたので驚きましたそろそろ考え方をかえた方がいいかもしれませんよ。今までは非喫煙者(私)が我慢してきたけど、これからは喫煙者(トピ主)が我慢する時代になってきたという事でしょう。禁煙や分煙するパチ屋なんて考えられなかったけど、近所のパチ屋に分煙コーナー出来ました。もうこの流れは止まらないでしょうね。
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【38】		RE:非喫煙者の方達へ　 *しま(￣ー￣)** (2008年06月06日 20時44分)
これは【トピック】に対する返信です。
はじめまして。＞そもそもパチ屋にタバコはつきものだと思います。＞こっちは吸っていい場所で吸っているのにコノ考え方自体が間違っていますよ！「健康増進法」の条文を読んで下さい。同法によれば、「国民は各々自ら健康の増進に心懸ける」「不特定多数の人が集まる場所で受動喫煙の禁止」等を謳っています。＊日本は法治国家である以上、同法も遵守されるべきと考えます。＞30歳前後のサラリーマンが「タバコ、タバコ」と邪険な顔で言ってきたのですイイ年をコイてこんな言い方しか出来ない「アホな奴」の言い分も、あながち全て間違えという訳ではナイという事です。自分も以前は喫煙者、今は禁煙歴5年の嫌煙者です。両方の気持ちがわかるつもりですが、現代では「公共の場の喫煙は避けるべし」というのが結論でしょう！ .
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【37】		RE:非喫煙者の方達へ　 simotyann (2008年06月06日 19時40分)
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難しい時代になりましたね、タクシー、レストラン、映画館、遊技場まで禁煙時代ですね。　タバコも1000円になんて議論も起こり喫煙者は肩身が狭いことはいうまでもないです。主さんの言うこともわかりますが、時代なんですようすべては時代に対応するしかないんです我々喫煙者は、私は吸うときは席はずしてすってます。なぜか、主さんと同じ経験が多いからですそのときは腹も立ちますが、考えていれば吸わないなら来るな！ということはできません。また、タバコの煙は害を及ぼすことも明らかになっていますからしょうがないです。勝負に没頭するためにも自分なりの対処考えましょう。
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【35】		RE:非喫煙者の方達へ　世捨人 (2008年06月06日 15時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
なぁんか、スッキリしないトピですなぁ！要するにトピ主さまは、喫煙者の自分の考えに同調してくれる人を求めていて、同調者がいることで自分を満足させているだけでしょ？＞こっちは吸っていい場所で吸っているのにトピ主さまのこの考えがある限り嫌煙者との同調なんて出来るはずがないじゃないですか！そうじゃないですか？どなたかが言われていましたが、あなたは本当に器の小さい方ですよ！そもそもパチ屋に通う事自体、自分を含めて普通の人間ではないのです。そんな普通の人間ではない人達に、常識やマナーを求める事がナンセンスですよ。結局、誰だって究極は「自分がホールで一番の稼ぎ！」をしたい訳でしょ！パチ屋とは、「自分さえ良ければいい」わがままな人達が集まる場所なのです。貴方もね・・・・！
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【29】		RE:非喫煙者の方達へ　リカオン (2008年06月06日 02時27分)
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私は非喫煙者です。トピ主さんの仰る通り、パチンコ店にタバコはつきものです。店で禁煙と謳っていない以上、ホール内でタバコを吸うことになんの問題もありません。ただ、理解しておいて欲しいのは『このホールは喫煙所です』とも謳っていないと思います。喫煙者の比率が多いからといって喫煙者の言い分がすべて肯定される道理はありません。ですので手や備え付けの説明書などで扇がれたり、流れていった煙を吹き返されたりしてもお怒りにならぬよう。それと、『その人が明らかに左側にのけぞりながら打っているではありませんか。』という一文なんですが、非喫煙者にしてみれば当然の自己防衛行動です。それともトピ主さんは「流れてきた煙を避けずに耐えろ」と仰りますか？

【28】		RE:非喫煙者の方達へ　もうジージです (2008年06月05日 16時09分)
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こんにちは。私は３０年間吸い続けて来ましたが、７年前徹夜マージャン２日連続（飲みながら）してその翌日、中華料理屋で生ビール飲んでたら体に震えがきて（おそらく１日タバコ５～６箱ずつぐらい吸ってたと思う）タバコを吸うのを２～３日止めていたら（止めるというか気持ち悪くなるので）吸わなくても居られる体になりましたよ。７年も吸っていない今となると、吸っている人（できたらタバコ止めたいと言う人）には、この根性無し（タバコも止めることができないのか）って良く言ってます。タバコ吸うと、気持ち悪くなるぐらいの不摂生をしなきゃダメだよ！って言うんですよね。あ！ごめん。タバコの止め方じゃ無かったね。私が思うにタバコを吸わない人は、タバコを吸うインターバルによって不機嫌になります。それとタバコを下に下げられると（例えば左隣に座っている時、右側のスモーカーが左手を下げるとかされると）もろに煙が顔のほうに来るので、口に出すと喧嘩になっちゃうので、手や説明書みたいなものがあると扇いだりしますね。私も３０年吸ってきて止めたので判るのですが、やはり喫煙者は車窓からポイ捨てしたりなど、全般的にマナーが悪いのは確かですよ。だって吸わない人は、絶対そんなことしません（できません）ものね。これを言うと、よく家内に『自分が止めたからって、昔は散々ああいうことしてたんだよ』『お前も吸ってた時は、鼻から煙出しやがって！』ああ、これは夫婦喧嘩でした。とりあえずパチ屋で喧嘩しても何の特も有りませんから、喫煙者の方は可能な限りインターバルを長くするとかなるべく災いが降りかからないようにすることも必要かと。文句を言ってきたら・・！などと言う人も居ますが、基本的には文句を言ってくる人は、基本的に普通でない無いそういう人が多いですから気を付ける様に。互いにパチ屋で遊んで居るのだからと言う単純な話でなくなることも有りますので気を付けてね。夏、長めの半袖にヒジの辺りにサポータとかしている人と喧嘩しちゃダメだよ。

【25】		RE:非喫煙者の方達へ　ですよん (2008年06月04日 18時53分)
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前に、隣の人が吸う量も半端なく多いうえに、煙が全部こっちに流れてくるので　　すいません。たばこが苦手でして・・・と下手に言ったら　　どー吸おうとワシの勝手じゃボゲッと罵られたことが・・・結局、その個人が気に入らないことは何を指摘されても怒りを買うだけなんですよ。永遠に交わらない平行線みたいなもんだ。
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【24】		RE:非喫煙者の方達へ　凸クレーンマン (2008年06月04日 18時37分)
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アイアムマルメンさん　始めましてなかなかお怒りのご様子（トピ建てるくらいだから）まあまあ　落ち着きましょう問題に違和感が・・喫煙者VS非喫煙者と言うより　他人に配慮出来ないヤツて言う方がしっくりくるのですが早い話非喫煙者の方が『すみませんがタバコ苦手なので・・』て言われれば、我慢するでしょ又腹も立たないと。『タバコが煙いんじゃ　ボケ』て言われた訳じゃないし、居なくなった訳でしょたいした事じゃないですよ。＞こっちは吸っていい場所で吸っているのに発想の転換ですな・・相手に我慢してもらって、吸わしてもらってると思えば良いじゃないですか今の時代禁煙の流れは、もう止められないしいずれホールも　そうなるでしょうけどまだまだ　禁煙　分煙してるホールは少ないので、共存しないとね。非喫煙者の方がホールに来なくなると、ホールの遊戯者が減る　その分回収率がUPして自分の身に違う形で、良くない事が・・・そう言う私は喫煙者ですがね＾＾いつも思うのは、タバコを煙そうに手で扇がれたりするより灰皿におきっぱしたり、チェーンスモーカーのヤツの方によっぽど頭にきますね自分の煙がどこに流れてるくらい良く見れ！煙いんじゃボケ・・
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【18】		RE:非喫煙者の方達へ　Ｓ・Ｐエス (2008年06月04日 15時08分)
これは【トピック】に対する返信です。
アイアムマルメンさん、はじめまして。　私も喫煙する立場で書かせてもらいます。　先ず、その店は喫煙を前提に経営しているのですから、喫煙にお気遣いする必要はないでしょう。　店に限らずですが、煙を人に向かって吹きかける、灰を撒き散らすように吸う、ポイ捨てなど非常識な行為を除いて普通に吸う限り、出る煙の流れを気にする必要もないと思います。　今回の件では、「タバコ、タバコ」と非常識な言動を取った人のお考えが理解できませんね。例えば、「私は煙が苦手なので、出来ればタバコを消してもらえませんか？」と問われるなら、まだ理解はできますけどね。でも、喫煙場所ですから、必ずしも応じることはないと思います。　まあ、個人間の問題は持たない方が良いと思いますので、店員さんに申し出て逆に相手を説得してもらうことをお勧めしたいですね。経営管理は店側に責任がありますからね。　それにしても、喫煙場所で嫌煙家のことを気にする必要があるのでしょうか。もし、私がアイアムマルメンさんと同様なことを言われたら、店側に申し出るように伝えるか、店員から注意してもらいます。仮にご丁寧に消煙を申し出されても、丁寧にお断りすると思います。　嫌な人間に思われるでしょうが、数少ない喫煙場所ですから、喫煙権は活かしたいし、個人的なタバコの効用を楽しみたいですからね。　喫煙可能な店では我慢なさるなどのご対応を、嫌煙家の方々にお願いしたいですね。　一つ言い訳しておきますが、私は実際には極力喫煙しないようにしています。惰性で吸ってしまうと無駄な本数も増えますし、自身にも良くありませんからね。自分が人の煙をかけられた時は、ちょっと香りを吸って節煙できたな、とせこく思っています。＞この件に関しては喫煙者、非喫煙者の双方の意見を聞けたらなと思っています。　少しはお役に立てましたかね。失礼しました。
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【17】		RE:非喫煙者の方達へ　ピーマンＡ (2008年06月04日 12時24分)
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他人のタバコの煙は喫煙者だったとしても「大歓迎！！」と言えるものではないですね。なので、煙が嫌だ・・・と言うのは仕方のないこと。ＮＯ！の言い方の問題ですね。「タバコやめて欲しいのですが」と言われれば申し訳ないと思い、吸わないです。「タバコ、タバコ！」では「なんだこの野郎！」って思っちゃいますね～
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【15】		RE:非喫煙者の方達へ　ウイグル班長 (2008年06月04日 10時53分)
これは【トピック】に対する返信です。
初めまして、こんにちは！私も喫煙者です。やはりお互いの気遣いでしょうね。咥えタバコ・灰を隣に飛ばさない・煙を上に吐くを私はやってます。隣が非喫煙者の方の時だけですけど。あと隣が非喫煙者の場合、出来るだけ本数を減らしトイレに行くついでに吸ってくるとかの配慮はしています。非喫煙者の方からみると、咥えタバコが一番嫌なんではないでしょうか？咥えタバコは丁度隣の顔の高さと一緒なので、空調次第では顔に全部煙がきますし。あと喫煙者が、「煙たいんならパチ屋に来るな！」とか非喫煙者が「吸わないで欲しい」とか言っていると話はいつまでたっても平行線ですよね？　やはり個人個人が気を遣ってマナ－を守らないといけないんではないでしょうか・・・お互いに＾＾パチンコを楽しくやりたいのは、喫煙者・非喫煙者とも同じはずなので＾＾
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【14】		RE:非喫煙者の方達へ　ちょちょちょちょ (2008年06月04日 10時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞私はタバコを吸いますが、基本的にはボーナスに＞入ったら吸うタイプで、キン肉マンではMTに入ったら吸って、終わるまでは次は吸わない感じですと＞11Rまで続き、自分の引きの弱さのわりに意外に続いたなと思いながらも次のタバコを吸いだしが矛盾してません？＞その風向きを考えれば隣に座ったら煙が来ることはわかるでしょ。とありますが、＞するとどうやらこの店の空調が右から左へと送風されていたためどうやっても左の人にはかかる（それでも微々たる量だとは思うのですが・・）わけです。主さんもこの時点まで気付かなかったわけですよね。＞それと同じで打ちたいなら、煙が嫌なら分煙がきっちりしている店に行くか、誰も周りにいない店で打つかにしてほしいです。タバコの煙を避けるように座る。煙がきたらあおいでみる。という選択肢があってはならないのですか？とまぁ、そんな細かい突っ込みはどうでもいいんですが、非喫煙者の立場から。主さんの気持ちはよくわかります。でも、となりのおじさんの気持ちもわかります。オジサン視点で言えば、なんだかよさげな台があったから座ってみた。しばらくするととなりのタバコの煙がきつい事に気が付く。自分は何も悪いことはしていない。文句を言う。それでもやめない。しかたがないので体をそむける。パチ屋が喫煙可能な場所だとはわかってるので、吸っててもいいんですが、それでもやっぱり嫌なんですよね。いくらマナーを守っていても、煙や灰が隣に飛んで行くのは避けられないと思います。ま、これは仕方ないことですし、普通の人なら文句も言わずに黙ってるし、文句を言うなら相手に明らかな非がある場合でしょうし。＞要約するとタバコの煙がいやなら「来るな！」と。これは極論すぎな気がしますが、細かいことでイチイチ文句言うんじゃねーって気持ちはわかります。でも隣の人の細かいことでイライラしたりする事もあります。こうゆう問題って、頭ではわかっててもという部分が大きいですから、難しいですよね。
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【13】		ホール側の方達へ・・・　なあに？ (2008年06月04日 10時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
私は非喫煙者ですが、この手の話はよく掲示板版でもされていてよくバトってますよね。よく私も参加してますが、そんなに煙が嫌なら禁煙コーナーのあるホール以外では打たないのを徹底して頂きたいものです。私は禁煙コーナーでほとんど？打っていますが喫煙コーナーで打つときは紙マスクをして出来るだけの防御をして打ちます。←タバコを吸っている人に対して空調の関係で嫌な顔をする時があるかもしれませんが・・喫煙できるコーナーで喫煙しているのは当然の事ですから・・・言葉で『タバコ・タバコ』と言う方が変です。これはホール側の責任です。タバコが我慢出来ないくらい嫌な人は禁煙コーナーがあるホール以外では打たないくらいの気持ちが大事なんじゃないでしょうか。私は禁煙コーナーが増えてくれる事を心から願っています。
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【12】		再度トピ主です　アイアムマルメン (2008年06月04日 10時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
返信がきてる場合はタイトルの変更はできないんですね・・。無知ですみません。ではタイトルは従来通りで、先ほどの変更後のタイトルに対するお考えという事でご意見お願いします。

【11】		トピ主です　アイアムマルメン (2008年06月04日 09時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
タイトルを「非喫煙者の方達へ」から「パチ屋に来るタバコの煙が嫌な非喫煙者の方達へ」にかえます。なかには煙は別に大丈夫だという非喫煙者にも来るなと言っているように誤解を招いてしまう恐れがあったためです。最初に気づくべき事ですよね。読んで気分を害した非喫煙者の方がいましたらすみませんでした。

【7】		RE:非喫煙者の方達へ　狼のみみたぶ (2008年06月04日 09時13分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチ屋が吸える場所である間は、来るなとか、吸わないほうがマナーが悪いとか、好きなこと言っていたらいいよはたしていつまでかな？値上げ大賛成　いっぱい税金はらってね
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【6】		RE:非喫煙者の方達へ　はまっこ (2008年06月04日 09時11分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんちは。この手のトピにはあまり書き込まないのですが＾＾；自分は非喫煙者ですが、雀荘・パチ屋など、モクモクの場所によくいるので一応慣れてはいます。まぁ結局のところ吸う自由がある場所で文句言えるような理由もないですからね～無論オーバーアクションで手を振ったり、ふーふーやったり（笑）はしませんが、さすがに耐え切れない煙幕（主にくわえタバコと空調のせい）攻撃に遭うと、多少よけ気味になるかもしれません。んで結局のところ… 万人の意見じゃないかもしれませんが、吸う自由と嫌がる自由は対等じゃないですかね～？＾＾；無論、互いに気持ちよく遊戯するにはお互いの我慢・犠牲が前提になりますので、どちらかのバランスが崩れますといずれかが嫌な気持ちになるのは仕方ありません。ボタン・レバーの強打、脚の組み方、液晶のガン見、etc. タバコに限らず、周囲に影響与える要素はたくさんありますが、どれも同じです。 …と、思いますｗなお、今回の件はトピ主さんに同情はします＾＾；とは言えマナ悪はどこにでもいるものです(´д｀;)
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【4】		RE:非喫煙者の方達へ　ヨッチャン (2008年06月04日 09時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
私は、どちらかというと・・ヘビースモーカーです（笑）あなたの意見に賛成です。遊技場暦３５年ですが・・そのような方私も遭遇することあります（笑）タバコに火を付けようとすると・・手を振るヤロー・・マスクしてるオバン等など・・私は一応は煙が行かないように・・手を下に下げてやったり一応マナーですので・・それでも過剰な反応をする奴がいますが・・直接言ってくる奴は今までいません・・・で思うのですが「オイ！文句があるんか・・おっさん？？」でいいのでは君がその店の常連なら店長を呼んで間に入らせてゆっくりお話すればいいだけですよ・・・その様な嫌がらせや・・態度をする奴は何れ店には折られなくなります・・勝負師なんだから・・ちゃんとお話すれば良い訳で・・「なんならぁ～」・・・で大体決着つきます・・皆他のお客も知ってますから・・・その様な奴がどの程度の奴か（笑）ヘビー喫煙者の意見でした\\
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【2】		思いやりだよ　人間は　おちょこマン (2008年06月04日 07時53分)
これは【トピック】に対する返信です。
う～ん　一言主は、人間の器が小せえなあ
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【1】		RE:非喫煙者の方達へ　非喫煙 (2008年06月04日 07時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
長くて読みにくいその現場にいたわけではないのでわかりませんが、その文句を言ってた人はおそらくかなり嵌ってて、トピ主がそこそこ出ていたのではないでしょうか？もしそうだったら、残念ながらどんなにマナーに気をつけていても文句を言われたと思います。私自身は非喫煙者ですが、喫煙OKのところで打ってるんだからと思って諦めています。たまにいやになったら禁煙フロアのある店に行っています。
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