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【33】		スロプロの方に質問メルル（2007年03月08日 16時56分)
初めまして、私はスロットが大好きなんですけど全然勝てません。主に仕事帰りの午後6時ごろから5号機を中心に打っています。回転数とボーナスを割って出た数値で設定が6以上になるのを打っているのですけど、結果はいつもマイナスです。これで勝てないのはただ運がないだけでしょうか？それとも打っている時間が短いからなのでしょうか？それとも他に何か問題があるのでしょうか？どんな小さいことでも構いません、教えて頂けないでしょうか？

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【33】		RE:スロプロの方に質問　注入ヤロウ (2007年04月12日 22時54分)
これは【トピック】に対する返信です。
私は基本的に番長で立ち回っています。番長なんて波荒くて打てないなんていう方もいると思いますが、私が通っている店は客層のレベルが極端に低いので６がほとんど放置状態になっています。加えてこの店は設定配分が１か６でほぼ毎日１４台中６台が設定６になっているので毎日６取り放題です。さすがに夕方からだと時間的に厳しいので20時30分を越えたらきりのいいゲーム数でやめます。私からすれば別の機種で中途半端な設定の台を掴まされるより機械割り107％を毎日拾ったほうが収支が上がると考えています。あくまで参考までに

【31】		RE:スロプロの方に質問　俺の歴史に海一番 (2007年04月04日 10時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
私も仕事帰りの６時ごろから（時々サボって３時ごろから）同じように打ってますがいろいろな方が書いておられるように５号機よりストック機のゾーン＋天井狙い中心でそこそこ成果を出してます。自分の中でそれぞれの機種に決まりを決めておくと立ち回りに迷いが出にくいと思います。例えば私の場合、鬼浜４００回転＋鬼メーター３つ、５００回転＋鬼メーター２つ番長ゾーン中、高設定が見込める６５０以上、低設定の雰囲気のある場合は９００以上北斗は高設定っぽくて１０００以上低設定なら１２００以上（北斗、番長についてはＲＴ解除を目指すというよりは子役解除を目指す為に試行回数を増やす＋ハマルのは怖いので保険として天井が近いとこで打つ感覚です）こんな感じで打って良い台がない時は５号機の南国ｏｒジャグラーを打ってます。ちなみに銭形や鬼武者、ジャイパルなども結構良い台が落ちてますよ。

【28】		RE:スロプロの方に質問　メルル (2007年04月03日 01時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
お返事が遅れてすいません。平プロさんの言われた通りにして最近ではストック機のゾーン狙いをしています。となると設定も入っていて、なおかつ台数も多い番長くらいしか見つけられません^^; でも番長は波の荒さが怖いので…北斗同様に今まで避けてきたのであまり知識もないのに座って今日痛い目みました。。今日なんですけど…番長の天井を1280じゃなくて1580だと間違えて900のゾーンで捨てたら、すごい速さで取られて凹みましたT_T
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【27】		RE:スロプロの方に質問　平ぷろ (2007年03月31日 20時41分)
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個人的な考えですが・・・５号機を夕方から打ってコンスタントに勝つのは難しいと思います。５号機＝ノーマルＡタイプ、すなわち昔懐かしの初期４号機。だという考えです。期待値や、収束を狙っていくのであれば朝一開店から閉店まで少なくとも８０００ゲーム辺りの消化をこなしていかないとキビシイのではないでしょうか・・・現実に、当時のスロ打ちたちはそうして勝っていましたし私もその一人でした。夕方からしか打てない環境であれば、とにかく足を使ってストック機のゾーンを拾い歩く方法の方が勝率は上がるはずです。実際、以前に比べればスロ人口も減ってきてますし、シビアな立ち回りをしている方々も減ってきています。私も今は普通の会社員として限られた時間で打ってますが、夕方はストック機を狙って時間の許す限り、店を回り一日中打てる数少ない休日は、朝から閉店まで５号機を打っています。今のところソコソコ生活の足しになるぐらいは上がってますよ。

【26】		RE:スロプロの方に質問　メルル (2007年03月22日 03時13分)
これは【トピック】に対する返信です。
大変わかりやすい説明をして下さったのにお返事が遅れてしまってごめんなさい。ＳＥはやはり勝てないんですね。みなさんの意見を拝見して、やはり近づかなくてよかったってホッとしてます^^ビビリーな私の性格が幸いしました。プロの方々の意見なのでＳＥは今後も打たないと思います。ありがとうございました^^ ５号機に関してですが、私ＲＴが好きで最近では日本松柔道部ばかり打ってます、やはり完走型はいいですね。あっ、もちろん設定入っていそうな時にしかやりませんけどね^^お店もちゃんと信頼できる所だと思いますし、条件も守っています。スパイダーマンとかリングにかけろとか仮面ライダーとかは夕方からじゃいい台を取るのは難しくていずれもまだ座ったこともありません。人気のない台しか座れないので、たまに出てる１の台を必死に打ってるのかもしれないです。。

【25】		RE:スロプロの方に質問　スロびと (2007年03月19日 02時17分)
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こんばんは。メルルさん。失礼致します。皆さんの言う通り、基本はＳＥは打っては危ないです。かなりの波が荒い機種です。割が高く波が荒いのは当然です。しかし、割が低く、波が荒い。それはリスクが大きいということですね。もしも、旧北斗のように、２チェ（中段）が高確滞在時に引ければボーナス確定なら、割が５％以上上がる計算になります。すなわち、毎日、一日設定６を打てば等価で５５０００円は勝てる計算になります。夕方から２０００Ｇ回すだけでも１５６７５円勝てる計算です。２０日間で、３１００００円は勝てる計算ですね。しかし中段は確定ではないＳＥです。２０００Ｇでは数千円勝てるか勝てないかです… ここからが大切！小役を引いてから、その小役でのボーナス抽選、しかも、低、普、高の確率のモードが存在するということは、抽選の抽選の抽選。秘宝伝などは、チャンス目引く抽選、チャンス目から高確に移行する抽選、高確中に解除する抽選、ＢＲ抽選、伝説モードに移行する抽選。これだけのステップをパスしなければ出玉に直結しません。現代のスロットは、設定６でも８０００Ｇ程度では負ける日も勝つ日もあり、割はバラバラです。数段階の数学的確率をクリアしなければなりません。すなわち、たった数千数万程度の回転数では、割通りに収支が収束することは５号機でも皆無です。３年間夕方から６を打っても、全く安定収支収束しません。夕方以降の数時間しかないのでしたら、ボーナスの分母が小さく、直接毎ゲームボーナスの抽選をしている機種を選択することをオススメ致します。５五号機ならば、オリンピア（南国シリーズなど）などがオススメです。もちろん、スパイダーや仮面、リンかけ、等などもありですが、６を必ず使っているお店で打って下さい。長文失礼致しました。

【24】		RE:スロプロの方に質問　投資★地獄 (2007年03月18日 19時21分)
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SEの６確定台、打つのには勇気が入りますね。メルルさんのように十分勝負できるのでは？と思った人は大勢いるはずです。それでも敬遠するのは ①ＳＥはそれなりに難しい、もとい面倒なＤＤＴをして、完璧に子役と獲得しても機械割は１０４～１０７％しかなく、努力に見合ったリターンが望めない。（それ以上に面倒なスパイダーのＤＤＴはリターン大きいからみんなやってますよね。） ②何度か打って勝率が収束した所で、勝率も５０％強位しかありませんのリスクが高い。といった感じですかね。 >>五号機の６の確率以上の台を打って勝てない～基本的には間違った立ち回りではないと思いますが・・・下記のカキコでの ①ちゃんと高設定を入れている店に行っている ②総Ｇ数はそれなり（３０００～４０００以上）に回っているという条件はクリアーされているのでしょうか。もしそれでもまだ勝てないのであれば打っている機種に問題がある可能性があります。基本的に五号機の高設定に座れていれば負ける方が難しいとされていますが、より機械割、勝率共に高い機種を打つ方が当然勝てます。参考までに私の打っている五号機１スパイダーマン２仮面ライダー３リングにかけろ４ガロウ伝説（上記３機種より機械割は低いですがかなり安定感があります）演出面の悪さ、出玉推移のだるさから五号機を高設定でも辞める人が多いので月並みな言い方ですがおそらく今の時期が最も五号機で勝ちやすいハズです。頑張って下さい。

【23】		RE:スロプロの方に質問　メルル (2007年03月18日 14時02分)
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みなさんありがとうございます。ＳＥは本当に勝てないんですね。みなさんの意見は統一して出たらやめるということみたいですし解析が104％って…私107％って書いてあったのでずっとそうだと思っていました^^; 雑誌に書いてあることを鵜呑みにするのも危険なんですね、なんか色々勉強できました。いつも思うんですけど、私にはいつも後一歩考えが足りないみたいです。

【19】		RE:スロプロの方に質問　メルル (2007年03月16日 23時03分)
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みなさんの意見を聞いていると、いくら５号機が毎ゲーム抽選でもボーナス確率だけで見るのは危険なんですね。最近北斗の拳の6確定台が普通に捨ててあるのみかけるんですけど、それも危険ですか？いくらＳＥが負けると言われていても、６確定台なら十分勝負になるんじゃないかなぁって思っているんですけど、みんなあまりに避けているので…なんか私も怖くて手が出せないんです^^; それでも負けるからでしょうか？それとも何か他にあるんでしょうか？一応お店は常連さんいっぱいいますので、信頼はできると思います。
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【18】		5号機のボーナス確率は意外と信用できない　ガメラ屋s (2007年03月16日 15時24分)
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ふと思ったので再度の書き込みさせていただきますが。 5号機は基本的に設定5が相当辛くなっているので設定6を打たないと勝ちにくいのですが、 5と6で小役確率の違いが大きく、ボーナス確率の差が小さいという台が結構ありますよね。なので、設定4,5などを多く使っているお店では、ボーナス確率に騙されることもより多くなりそうですね。

【17】		RE:スロプロの方に質問　チャンスよ♪ (2007年03月16日 00時18分)
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やっぱり、五号機は引き次第だし、たとえば⑥のBIGの確立が200分の１だったとしたて、その台は150分の１位出してたら俺は様子見ますよ。最終的には数字通りになるんで。でも、ほかの台がぜんぜん回ってなかったら打ちますけどね！ジャグラーとかも閉店２時間前に打つなら、５０００GでBIG１０回とかに座りますね。①でも計算上６０００Gで２０回は当たるんで。でも、結局は引きですよｗ
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【16】		RE:スロプロの方に質問　 Dammy (2007年03月11日 01時17分)
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スロプロではないですが失業中なので朝からホールにいます。え～と、なにから話せばいいか・・・私が行くホールは何軒かありますが、タイプとしては３種類です。①繁華街②オフィス街③繁華街ではない駅前店の三種です。これらにはそれぞれ特徴があります。 ①：繁華街では朝からスロッターが集まります、イベントも多く高設定台も２，３割あります。 ②：オフィス街では朝から集客は見込めません、イベントは比較的少なめですが、サボリーマンの方が入れ替わり入ってくるので稼動は午後からソコソコ、集客は１７時以降です、設定は稼動時間が短いために不明です。 ③：駅前店は朝からの客は少ない上にイベントも月に３～４回くらい、午後に暇つぶしのお客さん程度（一見さんも多数）で、やはり１７時以降からですね、設定は低くないものの高いのも無しって感じです。ご自分が行かれるホールがどのようなホールなのか？まずそこから分析されてみてはいかがでしょうか。４号機と５号機の配分、どちらに力を入れてるか、稼動状況等を見て考えてみてください。これは予想ですが、４号機が多いホールはこれから５号機に入れ替えをしなければなりません、すると結構な予算が必要となります。ということは出せないという事ですので、月一くらいしか出すイベントは打てないでしょう、また５号機の入れ替えが進んでるホールは、これからは５号機の客付きを良くしたい→５号機に高設定を、という戦略ではないですかね。勝ちと楽しむは一致させるのは難しいと思いますが、楽しみたいのなら得意の台を作る、勝ちたいのなら出る台の傾向を勉強する等を自らが決め事を作るのが得策ではないかと思います。長文になって申し訳ないです。

【15】		RE:スロプロの方に質問　三宮すろったー (2007年03月11日 00時48分)
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すいません、（もちろん）のあとが反映されてなかったようで。（もちろん、中には６だったこともあったでしょうが）です。失礼しました。ついでに他の疑問についても。スロプロってのは多分、定義がないです。なので自称、でいいのではと思います。勝ち組というのがメルルさんの尋ね人かな？と思うのでそれでいいのではないでしょうか。で、勝つためにはどうするかというと機械割１００％以上の台をとことん打つだけです。なのでそこには4号機も5号機もないわけで。プロが5号機打たない、なんてことはないですよ。次、確率の収束について。これわかってない人がとても多いです。意味のわからない反論されたこともあり…ちょっと躊躇しますが。わかりやすく純Ａタイプのボーナス確率で説明しますね。ボーナスを毎ゲーム抽選してるのはご存知でしょう。これは各設定によって、決まった確率で抽選しています。常に同じです。ハマったら確率がアップする…という怪しい機能は付加されていません。では収束する、とはどういうことかというと。ＢＢ確率1/200の設定の台があり、現在1000ＧでＢＢ２回だけ。1/500ですね。ここから1/200で当たっていくと、閉店時には7000ＧでＢＢ３２回になります。ＢＢ確率は1/218になり、1/500→1/218と、1/200に「近づく」ことが収束です。試行を重ねれば重ねるほど、理論値に近づきます。なのでクソハマリ台が落ちてても、天井機能がないと全然美味しくないです。「収束する」けど、打ってはいけません。低設定濃厚ですので。もちろん、そういうゲーム性を持ち合わせた機種もあります。（島唄など）しかし、純Ａや五号機はそういうことは決してないです。逆に、です。1000Ｇで8回ボーナスがきた場合。1/125ですね。これも閉店まで回すと7000ＧでＢＢ38回。1/184となります。ここでわかるのは、起こってしまった結果は取り返しがつかないということです。（いいことも、悪いことも）収束は、「出たあとでクソハマリする」のでもなく「ハマったあと連荘する」わけでもないのです。反論、修正があればよろしくお願いします。

【14】		RE:スロプロの方に質問　王手2チェ取り (2007年03月11日 00時46分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんは！あの・・・私も仕事帰り専門スロッターなんですがこういうのってプロの方に聞くよりも仕事帰りで勝ってるぞ！っていう方にアドバイスもらったほうがいいような気がしますが。。私もアドバイスききたい派ですので・・・

【13】		RE:スロプロの方に質問　三宮すろったー (2007年03月10日 22時11分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんにちは。みなさんが言われている通り、６っぽいということと、６であることは別だということです。６なら散々負けるようなことにはならないです。打つ時間が短い、というのは勝てない理由になっても負ける理由になりません。６を長時間打てば、収支は右肩上がりですが、違うなら負け続けるだけですので。ですので結論としてはメルルさんは６が打てていないのだと思います。（もちろん）で、対策です。夕方から打つなら高換金率条件。夕方からなら高設定よりハイエナのほうがいいと思いますが、いかがでしょう。まだ４号機ありますのでね。あ、５号機もハイエナできるのがあるのはご承知と思います。

【11】		RE:スロプロの方に質問　メルル (2007年03月10日 00時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
今日思ったことを勝手に報告します^^ いくら合成確率が6でも、6を使ってなさそうなお店で見つけたのであれば避けたほうがいいですね。当たり前のことなんですけど、私今日気付きました・・

【10】		RE:スロプロの方に質問　スロ食い経験者 (2007年03月10日 00時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
今思うとかなり人に自信持っては言えない事なんですけど、 4号機中期まで5年ほどスロで全ての生活費を賄っていました。安定して勝つには根気と設定の入れ方の読みです。トピ主さんの行動は、正しいのですが、4、5時間程度ではいくら6だったとしても結果に出ない事があります。朝から晩まで回して6の機械割りに近づく事ができ、安定した収入を得れます。なので、夕方6時からでは時間が足りないです。それと、下にプロは5号機は打たないと書かれていますが、私が今、スロで食ってたら間違いなく5号機をひたすら打ってます。高設定でも負ける危険のある4号機終期の台は安定性を求める私はよほどの事がない限り絶対に打ちません。勝てるか解らない一日の一撃20万より、勝てる確立が高い一日2万勝ちの30日トータルで60万勝ちを選びます。その点では5号機は4号機初期に近く4号機中期～後期より抜群に安定性があると言えます。
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【8】		RE:スロプロの方に質問　メルル (2007年03月09日 16時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
今になっての返事ですいません。みなさんの意見がすごく参考になりました。確かに打っている時間などは多くて5時間ですから、結果が来る前に閉店になってしまっているのかもしれないです。それか実は6と思っていても6じゃなかったなんてことも…実際あると思います。ただボーナス確率を見るだけでもダメみたいですね、ちゃんと確実に高設定と判断してからなら確実に結果はついてくるみたいなので、もっと慎重になっていこうと思います。たくさんの意見ありがとうございます！すごく参考になりました！

【7】		RE:スロプロの方に質問　かちこち (2007年03月09日 16時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
よく「スロで食ってる」って表現があるけど、自分は「スロに食われている」タイプの者です。それはさておき。知人にパチンコの方のプロ（見習い）がいるんですが、その人の話を聞いていると、さすがプロらしく（？）ものすごく数値にこだわっています。「大当たり確率はｘｘ、確変を含めた大当たり出現率はｘｘ、１回当りの大当たり出玉はｘｘ、だから１ｋあたりｘｘ回れば１日ｘｘ円プラス・・・。といった計算は基本中の基本みたいです。この話、「確率どおりに当たる」ってことを前提としてますよね？実際、スロの機械割りの算出って確率どおりに小役やボーナスが当選することを前提とした数値ですよね。ということは、「期待値は確率どおりに当たること」＝「確率は収束するということを前提」としているといえなくもない→大幅に①の確率を下回っている台があれば、たとえそれが実際①でも確率収束にむけて①の確率より大幅に高確率であたるはず、という発想には・・・ならないんでしょうね。今度その知人に「確率どおりの大当たり回数期待度」と「確率の収束」についてどう思っているのか聞いてみます。

【4】		RE:スロプロの方に質問　はげプロ (2007年03月09日 00時02分)
これは【トピック】に対する返信です。
「設定６以上の数値の台」なら、少なくても設定６の数値に収束するまでハマるのでは？
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【3】		RE:スロプロの方に質問　再見 (2007年03月08日 19時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
連続ですみません。自分の書き込みを読み返したみたところ、大変横柄な態度で書き込んでいたことに気づきました。失礼しました。スロプロと言えるような立ち回りもできていない者なのに上から物を言うような態度で申し訳ありませんでした。

【2】		RE:スロプロの方に質問　再見 (2007年03月08日 19時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
引き弱代表さんの仰る通りだと思います。本当に６ならば、例え短い稼働時間で負けが続いても、今度は勝ちが続くようになります。しかし、自分は最近４日間、猛烈なヒキの強さでして、１２時頃から入店し、２・３時間の稼動が続いていました。その中、夜の設定発表で分かったんですが、高設定なんて１つも掴めてませんでした。本来なら負けが込むのに、ヒキでカバーしてました。当然、データ表示も６並の値、もしくはそれ以上。ですので、信頼できるホール（ガセの発表を行っていない）での高設定を粘り強く打ち続けていけば、必ずプラスに繋がるでしょう。

【1】		RE:スロプロの方に質問　引き弱代表 (2007年03月08日 18時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
それが６ならそのうち勝てると思います。ただ、調子のいい低設定だと合算が６の近似値になったりします。（その他の判断要素で低設定だと判断したため前の人がやめたのかも知れないですし）その点を考えて立ち回らないと中々難しいです。判断している台の総回転数はいくつぐらいなんでしょうか？６かと思って打ったらはまって結局合算が１の値かよ～なんてことも多々…ｗ

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