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【61】

5号機への不満、みなさんありますか?

5号機イヤ! (2006年11月09日 18時06分)
5号機だらけになったら、スロットやめるのかな〜?早く新基準の6号機は出ないのかな。あの何をやってるかわからないビッグ消化はやめてほしい。
周りのパチンコ屋は、ほとんど5号機が入ってないし、この前5号機が入ったと思ったら、即撤去になってた。やっぱり5号機は客がつかないんじゃないかな。スロット本で5号機はいいと言ってるライターさん達のコメント読むと悲しくなる。完全に本音ではないと思うから。

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【61】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

来たれ新時代 (2006年12月23日 23時35分)

↓トピの主旨とは違うかもしれませんが・・・

5号機への不満ではなく、店の5号機に対する姿勢に不満があります。
近所に1ヶ月で2〜3回の頻度で台入替する店があるんだけど、入る台といえば5号機はそっちのけで少し前の4号機の再導入ばっかり。ほんの1か月前に撤去したばかりのNEW島唄とか。
店の、4号機への執着はもう見苦しさすら感じます。
「客のニーズに応えるため」「5号機より利益が多く得られるから」なのはわかるが、客(我々)もその再導入された台に喜んで飛びつくのもどうかと思います。最初に出たときは早々に見限った台なのに。「そんなことなら最初から打っとけ」と言いたい。

ま、「来年からは嫌でも5号機オンリー。今のうちに打てるものは打つんだ」といわれればそれまでなんですけど。
店も5号機に力入れてほしいし、客も5号機をよく理解して盛り立てていってほしい。
5号機も高設定なら勝率高いし、安定感はあるし、機種によっては5千枚は十分出ますよ。
【60】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

アーリー (2006年12月22日 01時11分)

あと、トピ主が5号機嫌いなのはわかりますが(笑)、機械割の算出に関してはちょっと論点がずれてますよ。

検定割、メーカー公表割、最も現実的であろうシュミ割、全てバラバラな台は4号機にも5号機にもいくらでもあります。(最近じゃサミーのSEや蜘蛛男等)
というか公表する義務も無ければ算出方に関する規格(検定除く)も無いですからね。

小役役こぼしや、成立(放出)〜揃えるまでのロスが損なのは5号機も4号機も一緒ですし。
【58】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

アーリー (2006年12月22日 00時42分)

ホント、規制がきつ過ぎますね。
下もキツイが瞬発力のある4号機の出玉感に魅力を感じてた人達は、5号機のスランプ幅に慣れる前に引退を考えるでしょうし。

「制御さえよければ」ってマニアな人達からしても、今の規則じゃ、メーカーさんがどう頑張ってもフラグを増やしてお茶を濁す制御しか望めないからねぇ。

店からしても、4号機か無くなれば売上が最低でも30%は落ちるらしいですし、客足も減るだろうから、自分のいいかげんな予想じゃ5号機時代は1年〜もって2年程度で終るんじゃないかと。
いや、それ以上続くまえにスロ専は消えて併設店はパチ専になるだろうから。
【57】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

ぺカってるやん! (2006年12月19日 06時22分)

そのうち裏が出回る事に期待しよう!
【55】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

からからん (2006年12月19日 06時16分)

5号機への不満、というか、不安ありありです。

一日中打つなら、5号機でもいいのかもしれませんが、
1日打つ身でない者にとってはやる気がおきないよ。

4.7号機でも、ボーナス引けて、次への期待感が持てるから、演出とかに面白みがあるのであって、5号機の場合、ボーナスが来るかなだけの演出なんて面白くもなんともないし、新台のときだけでしょ、面白いのなんて。
そんで、パチンコみたいに新台入れ替え激しくなりで、絶対設定入りづらくなるだろうし。


大体、BB引けて、7kぐらいのために、幾らつぎ込めます?
【54】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

5号機イヤ! (2006年12月09日 11時07分)

あと、最近5号機で安定して勝ってる人もいると思いますけど、自分ではどうしても今だけ感が強いです。
約1年後の5号機だけの時代になると、確実にその人たちの大半は負けが込み、朝から打てる人たちだけが高設定をつかみ夜まで粘り倒すという状態になると思います。店側もあまり利益が取れない5号機で必死に利益を取ろうとするので、今のように高設定がそこそこ入るとは思いません。
【53】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

5号機イヤ! (2006年12月09日 10時23分)

最近の機械割は、4号機でもある程度の目押しを考慮しての機械割発表になってますが、ちょっと前は完全オヤジ打ちの機械割ですよね。なんせ獣王設定6が機械割発表10?%(正確には忘れました)だったと思います。
サンダーとかで、完全フリー打ち、3連V狙い打ちなどでガンガンチェリーやスイカをこぼしているのを見ると、とてもとても不憫でなりません!
【51】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

榊★ (2006年12月07日 06時40分)

一気に5号機の出し過ぎにより殆どの方達が混乱してると思います。 こんなにもエヴァより始まりこの種類の数は多過ぎですw
5号機でも数台は良い機種があるけど5号機の意味無い機種によりホールも入れ難いと思います。

ライターさんのコメントは同感を覚えます。
何だかんだ言ってても高設定じゃなきゃ絶対勝てないのと演出が最高くらいしか見えないですから^−^;

6号機・・・・
CR(カードリーダ)パチスロ説が怖いです。
6段階の設定が最低2段階もある5号機
完全抽選的な5号機
から設定の一本化と確率変動のような仕様ででるとか
と言うのも多々聞きます^−^;
CRパチンコ仕様のスロット説ですね。
【48】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

5号機イヤ! (2006年12月01日 11時54分)

自分としては5号機の機械割の算出方法(成立小役は必ず成立)が特に気に食わないです。
【47】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

もどき@ (2006年11月30日 05時24分)

私は4.5号機があるうちは5号機はあまり興味がありませんでしたが、今年に入り夕方5時以降からの稼動が多くなったこともあり5号機をメインに立ち回っています。理由としてはまず秘宝伝などにスロプーが流れていき、5号機には設定も入っているのにプーが近寄らず高設定台が空いている確率が高いので(客層が甘い)プラス設定判別が効く機種(娘やエヴァ、ゴルゴなど)を5時からでも判別をかけながら打つと負ける日を減らすことが可能、感覚的には高設定っぽいジャグラーを打つ感じに近いからです。そのためには8割が店選びにあると思います。
【43】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

1かく (2006年11月28日 12時14分)

5号機時代になったらと、スロ仲間と話をしてました。
5号機にも機械割が設定6で117%とかいうものが登場してきました。
単純に機械割だけを重視するスロッターの面々からは
「5号機も食える」
なんて言ってます。
単純に高設定での機械割が高いような5号機が登場したから今後の5号機に期待できるかというと
超微妙!!
単純な機械割だけで判断するなら確かに最近の4.7号機より機械割が優秀な5号機が登場してきましたが、
機械割がいい=勝てる
ということでは決してないと思います。
そりゃ平日に朝から並んで、狙い台に座れるプー連中にとっては 5号機は4.7号機よりおいしいて言うかもしれませんね。しかし一般の仕事帰りや、土日しか 打てない社会人にとってはなんとブチ壊したい仕様か!!
仕事帰りの時間に高設定が落ちているワケもない、瞬発力なんて皆無、短時間勝負ができない、設定不問の立ち回りも不可能な5号機。
一般的に土日は低設定しか入らず、勝負できない5号機。
むしろ負ける要素濃厚といった感じ。
低設定しか残っていない5号機を打つことはスロプーとホールにただ単に金を貢いでいるに過ぎない状況に他なりません。
これは超無駄です。私はホールへ何をしに行ってるんでしょう?ホールやプーのために見返りのない台を打って金を貢ぐ?金を捨ててスロを楽しむ?
それなら打つ金を燃やすか、募金するか、むしろ捨てたほうがマシ。
勝ててこそ楽しみがあります。その勝てる要素を激減された5号機なんて…
【42】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

ウガイ (2006年11月27日 04時00分)

投資額はノーマルAとたいして変わらないくせに、出ない。負けにくいと感じたことなし。

面白いとは思うけどね・・・
【41】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

引き弱代表 (2006年11月27日 00時42分)

なんだかんだで5号機おもしろいですけどね〜!
4号機がなくなるのは嫌ですけども…
機械割の低い5号機はダメですけどねw
最近の稼ぎ頭は5号機だったりもするし。

個人的には6で最低108%以上欲しいです。
それだけあれば6座れば安定して一日4万は勝てるんでイイですよ。
休日スロを楽しむ会社員さんには向かないかもしれないけど、安定性を考えるとむしろプロ向きなんじゃ?
と思いますw
リール制御がなってれば演出でも出目でも好きな方で楽しめるんで意外と飽きないですし…(俺だけ?
やっていけば“おっ!?”っていうアツイポイントあったりするし^^
言うほど出ないことはないんだけど…やっぱり皆嫌いなのかなぁ…
【40】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

1・2・3・シーン (2006年11月25日 08時42分)

5号機が新台で入ってからこの3日間
全て5号機だけ打って3連勝。

それでも勝ちは+40K程度ですが
5号機はこれまで打ったのも合わせて
自分は全然マイナス収支にならないです。

というか5号機は割りと楽に勝てますよ。
ストック機はほぼ全台無視してきたんで
5号機時代到来はむしろ歓迎すべき時です。

やっぱりみなさんと少し感覚が違うんだろうな...
【39】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

スカブ400 (2006年11月25日 01時34分)

不満は無いけど、5号機全く打たないですね。
島唄と番長が検定切れたらスロ引退します。
吉宗無くなってだいぶ萎えてますからね。
【37】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

5号機イヤ! (2006年11月24日 12時01分)

みなさん色々と不満があるようですね。ここで規制を変えることは不可能ですが、ここの掲示板(他トピも含む)で圧力をかけれればいいなと自分では思ってます(無理かもしれないけど)。
結局のところ、打つ側の要求にも多少答えていかないと、スロ業界が衰退していきますから。
【33】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

ワナ (2006年11月18日 00時03分)

5号機で何か面白い台ってあるのでしょうか?
個人的にはいまだにサクラ大戦が一番マシな気がします。
1年以上ろくでもない台しか出せないメーカーの無能ぶりに感心してしまいます。

世間に出す前に、開発者が1日13時間を1週間は打ち込んでみて楽しめたら世間に出して欲しいです。

今出ている5号機を一日打てというのは娯楽でもなんでもなく、罰ゲーム・・・いや拷問かと思います。
【32】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

3000ハマリ (2006年11月17日 22時34分)

内規はよく知らんが、通常ストック無くならない機種をあえてストック機にする理由なんて、飛ばし営業をメーカーが勧めてるようで腹立つよ。小規模な優良店だったのが大量獲得機のせいで、ヘタレて設定入れられなくなり、客飛んでかわいそうな状況だよ。よって5号機OK
【31】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

ピカれ (2006年11月17日 13時17分)

6号機は…
・ヨシムネタイプ(大量獲得機)は認めない。
・ストックは認める
・リール部の液晶(ヤマサ・アルゼ・アビリット等)は認める

他は4号機の仕様
だったらいいのにな〜。
【29】

不満  評価

北斗の剣 (2006年11月17日 09時56分)

私はどちらかというと5号機歓迎派です。一方で北斗や番長の別れは惜しいですが・・。出玉のバランスが悪すぎですね。RTをつけるならば子役解除やチャンス目解除を醸して、特定役成立時の1/○で次回BBまで継続。とかならないものですかね。機械割りの関係もあるでしょうから難しいのかも知れませんね。でもコインの増えないRTだけは絶対に許せない! ゴルゴはATだからまだ許せるけれど、逮捕とかお父さんとかもうちょっとなんとかして欲しい。増えないまでも現状維持はしてください! 減るのはやめて。

そして最も許せないのは5号機に設定を入れないホール! 利益を取れない5号機は必死なんでしょうが、5号機の低設定では勝ち目が無い。役人以外は全ての人々にそのツケが回ってきたようですね。いっそ後退してハナビやアステカと、あの時代の旧基準機に戻してまたスタートすれば良かったんだと私は思います。ホールがサンダーなどでで賑わっている和やかな雰囲気が望みでした。 長文すみませんでした。
【22】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

ぺ〜ソン (2006年11月14日 19時56分)

私が初めてスロエヴァを打ったときは、ノーマル(正規品)の3号機にリプレイが付け加えられたような感じで打っていました。

液晶やRTが付いているものの、出玉感がノーマルの3号機にソックリだったからです。そういう意味では、「5号機は本来のスロの形に戻ったな」という印象を受けました。

まぁ、3号機に比べればボーナス確率は低いような気はします。が、その分1kあたりの回転数が4号機より多めなので、そこでボーナス確率を低くして機械割を調整している感じですね。



5号機の意見は人それぞれ賛否両論ですが、私は5号機は歓迎する方ですね。これから先、どういった感じの機種が出てくるのかという楽しみもありますしね。

ただ、最近は5号機に限らずタイアップ機種が多く、メーカー独自の機種というのが少ないような気がして残念ですね・・・。
【21】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

akikiki (2006年11月14日 14時56分)

7が別フラグであるのはテーブルの問題。
出目にはあんまりこだわらないって人でもボーナスが1フラグだとビックリするくらいツマンナイと思うよ。
【17】

5号機への不満、みなさんありますか?  評価

マンネリ3号 (2006年11月13日 15時24分)

・例えば7が3種類あるとして、赤7フラグ・青7フラグ・黄7フラグと別フラグなのが気に入らない。

・結局何枚獲得で終了なのか?わからない。

・液晶演出に意味がない気がする。

・ボーナス確率は4号機よりはるかに良いが、そのわりには結構ハマる。

・やはり打たされている感じがする。
【12】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

スワンボート (2006年11月11日 19時53分)

現状の5号機では、どのメーカーも重複抽選やRTに頼りすぎに思います。
確かに、規制に対する手段なんでしょうけど…。

そういう意味では設置店は少ないですが、サクラ大戦は5号機の中ではいい出来だと思います。

仕事帰りの場合、RTテーブル主体の4.7号機で高設定でも深いRTが選択されていると投資がかさみ、逆に回収できないということが結構あります。
以前、仕事帰りで1時間だけで、サクラ大戦を4日間(仕事の関係上)打ってみましたが、その4日間で+5万にはなりました。
5万という額が少ないか多いかというところはあるとは思いますが、これも1つの5号機の打ち方だとは思います。
【10】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

日進紺太 (2006年11月10日 23時10分)

 五号機の不満は色々ありますが、それに対する店の扱いが最大の不満ですな。
 大阪は特にヒドイですわ、一年もせんうちに五号機に入れ替えは必至、今のうちに四号機でボッタくる気マンマンですから、、、
 そのおかげで店の見極めがしやすいのでありがたいですけどね。
 他府県ではどうなんでしょう?こっちの○半、気コーナでは五号機はほぼ皆無ですわ。
【9】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

悪いドンちゃん (2006年11月10日 22時34分)

はじめまして。
私は一昔までは5号機を敬遠していましたが、最近よく打つようになりました。
現存の設定6で機械割110満たない4号機よりも、
比較的安定している5号機のほうがいいと思ったからです。
天井やガセ前兆のせいで金縛りにあって追い銭するより、
どこでもスパっと止められるのもいいです。
ビッグ中の楽しみがないとか言って嫌う人もいますが、
ナビ付、逆押しオートはずしも同じでは?
最近では将来を見据えてか、4号機で回収した分を5号機に
還元している店も出てきました。
その店に通いだしてから、地味ながらかなり高い勝率になりました。
5号機もやってみると以外に面白いものです。
【6】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

ペカッ! (2006年11月10日 14時46分)

普通に設定推測してれば5号機で7万も使わないと思うが・・・
機械割低いと不満を漏らす輩が多いが、それじゃ機械割高い時代おまえらは本当にイイ額稼いでいたのか?と言いたくなる。あと本当にトータル収支大幅プラスでしたか?とも。
機械割低いからと不満もらす輩は、半分以上は負け組。そういう人って一発逆転的発想が強いよね。5号機は〜万突っ込んだら取り戻せないとか言ってる時点でア○ですね。
【3】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

五号機いや (2006年11月10日 05時43分)

初めまして  
>>スロット本で5号機はいいと言ってるライターさん達のコメント読むと悲しくなる。完全に本音ではないと思うから。
激しく同感です。まあ言えない大人の事情があるんでしょうね
ほんとはかなりむかついてると思いますよ。
出版社にしてみれば死活問題ですから・・・


五号機に不満は山ほどあります。
サンダーVスペシャルの掲示板で、なんであんなに歓迎されてるのかさっぱりわかりません。
ただ3連Vがあるだけやんて思います。どうせビック中もつまらんだろうし・・・

それでは
【2】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

NANASY (2006年11月09日 22時56分)

>1

まーたHN変えたのかよ、ゴーゴースーシオヒデGET・・・
【1】

RE:5号機への不満、みなさんありますか?  評価

ドンハナ (2006年11月09日 19時26分)

2種類のビッグとRTはいらない
ノ−マル純Aのがいいバ−グラ-みたいのが
まだいい

でも6しか打つ気になりません
6なら面白い台けっこうあるよ
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