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| 【72】 | 再プレイ手数料無料の罠 Ｐマスター （2007年02月03日 11時04分) |
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貯玉・再プレイ自身が悪いわけではなく、ここ５年程前から再プレイ手数料を無料にしたり、 数パーセントオフなどのサービスを展開しているパチンコ店がある。 この営業こそ、自分の首を絞めることになる大きな間違いなのだ。 それはなぜか、理由を下記に述べていきます。 まず、結果論から言うと、再プレイ手数料無料にするとパチンコ店は儲からなくなる。 何故なら、現金を使って遊ばない客が増えるからだ。 そして、再プレイ手数料を無料にすることにより、貯玉はなかなか減少しない。 そして半永久的に、現金を使ってプレイしなくていいことになる。 このからくりをもっと詳しく説明しよう。 例を挙げて説明することとする。 交換個数３３玉で、貸し玉２５玉の店舗の場合、 損益分岐割数は１３.２割（この割数がわからない方には別途説明します） 利益を得る為には、この１３.２割以下の割数で営業しなければならないのだが、 だいたい、１１〜１２割の間で営業していることが多い。 現金のみの売上だと、この割数でもいいのかもしれないが、 再プレイ手数料無料の場合は１０割以下にしないと再プレイで使用された玉は減少しないのである。 上記の説明を読んだ時点で「こんなことは机上の空論だ！」 と思う方は、今すぐデータ管理をしてパチンコ運営をできる人間ではないので パチンコ店を去った方がいい。 話しは続けるが、要するに、店舗内で損益分岐割数が１３.２割と１０割の二つ存在することになる。 しかし、釘調整はこの二つの分岐割数に対応していかなければならないのだが、 そういった調整は不可能である。しかも、現金収入こそが大事な収入減であり、 再プレイの利用額がたとえどんなに増ようとも、この金額は利益にはならない。 では、どうするのか？結果としては、釘を閉めていかないと、利益がとれなくなるのである。 再プレイ客が増えれば増えるだけ、釘を閉めないと「現金利用」客から利益をとれなくなるからである。 でも、そんな営業をいつまでも続けると、固定客どころか、誰もいなくなっていくのである。 いくら再プレイ手数料が無料であっても、ガチガチに閉まった釘でパチンコしても面白くないのは当然である。 こういったからくりを理解できずに、再プレイ手数料無料化は固定客確保の最大のサービスだと思い込んでいる 経営者や店長等がいることが、最も危険なのである。 このサービスを続けている店舗はいずれ経営不振の壁にブチ当るであろう。 | |||
| ■ 72件の投稿があります。 |
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| 【72】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
こんばんは！ (2007年04月08日 03時15分) ID:RwXqFnYp |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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Ｐマスター様 「再プレイ手数料無料の罠」と書かれていますが、これは誰が誰を相手に罠を仕掛けているのでしょうか？ 「お店」が「お店」自身の首を絞めることで「罠」と表現されているのであれば、少々表現が不適切ではないでしょうか？ トピックにものものしく書かれていることを読ませていただきましたが、「再プレイ手数料無料」というサービスのお店側から見てのデメリットを殊更に、誇大に言われているようにしか、感じませんがいかがでしょう？ 「再プレイ手数料無料」サービスのお店側、お客側双方の、メリットについてもっと勉強されてはいかがでしょう。強くお勧めいたします。 ＞こういったからくりを理解できずに、再プレイ手数料無料化は固定客確保の最大のサービスだと思い込んでいる ＞経営者や店長等がいることが、最も危険なのである。 この「危険」という言葉の使用についても甚だ疑問を感じるのですが…、少なくとも、現実にお店を所有し、または経営している、経営者や店長さん達は、Ｐマスター様よりは物事を総合的に判断されていますので、Ｐマスター様が「危険」を感じる必要は全く無いと思います。 |
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| 【67】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
竹林 (2007年03月30日 15時09分) ID:GvGwBgRw |
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再プレイ手数料ってそもそも何？って県もあります。 お客様から再プレイ手数料を頂くのを警察が禁じている県（東北の方ですが）もありますよ。 等価の原則に反するとの見解です。 手数料も取れず再プレイばかりされたのでは商売上がったりですね。 |
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| 【66】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
約３０００玉 (2007年03月29日 23時48分) ID:DzGzZwMq |
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４２玉換金に約３０００発貯玉している店が明日から２７玉換金になります。換金した方が得ですか？貯玉しておいた方がいいですか？考えてたら分からなくなったきました！ |
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| 【64】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
メロン好き (2007年03月18日 11時06分) ID:IkMnXiSb |
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最近、近隣のホールで予告無く換金率アップ、ダウン、閉店がありました。貯玉は保障されますか？誰に言えばいいですか？ |
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| 【62】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
桜咲刹那 (2007年03月01日 23時53分) ID:IkMnXsZt |
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Ｐマスターさん はじめまして 貯玉手数料無料で儲けている一人ですｗ 等価ボーダーを超えていれば 最初に玉を作るのに苦労しましたが まず負けません。 私は一人なので最近増えている 共有出来る店とかデメリットなので行かず。 手数料無料の店をテリトリーに 数件もっていてローテーション組んでます。 まず現金投資は、 ここ最近殆どやってませんね〜 釘が余程じゃない限り現金入れないしｗ ↑ そんな客ばかりだと経営困難になるのは 当たり前ｗ 難波の某ホールは手数料無料をやめる葉書が来たので 一気にウン100万下ろしたら店ビビってましたｗｗｗ 久しぶりに行ったけどその時の 活気もなくなり1割も稼動してなくガラガラで 釘も酷い状態、貯玉無料の時の方が釘良かった。 ＞このサービスを続けている店舗はいずれ経営不振の壁にブチ当るであろう。 ↑ まさしくその通り やはり店は自分の首を締めているのは確かだと 思いました。 |
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| 【53】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
回答キッド (2007年02月19日 23時57分) ID:RdHkImMm |
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まずはお答え頂いたのにお返事送れて申し訳御座いませんｍ（＿ ＿）ｍ Pマスターさんの文は分かり易かったです。 数字ではある程度理解出来ましたが僕自身が思うのにはあくまで仮説であって実際とはかけ離れているようにも思うんです。 僕自身は再プレイでやった事がなく、また性格上換金してしまいます。今の現状ではどれ位の玉が貯玉（１店舗）されているかも疑問で＾＾； 今現状で繁盛店と言われている店舗ではどれ位貯玉が使われているのでしょうか？またどの位を超えれば辞め時なんでしょうか？ 教えて頂けますでしょうか？＾＾； |
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| 【44】 |  |
RE:再プレイ手数料無料の罠
ロータリー７ (2007年02月18日 23時53分) |
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░▒ヽ(♬ ◕"◕)ノ░▒ミЮカチャ ㋯㋤㋚㋮ こんばんわー♪ Ｐマスターさん 夢の続き1999さん はじめまして♪ ❍┓ペコリ ディスカッションの座に・・・割り込み申し訳ありません。 トピックの主旨とそれるのですが、是非・・・お二人のご意見を聞きたくて（汗） 以下、長々と失礼いたします。 たまたま、本日の報道特集を見ていると・・・【 梁山泊 】の特集が！ 90年代に【 春一番 】等の攻略法で一世を風靡した、あのグループとは全く違うらしく・・・ 【 梁山泊 】の名を騙って、詐欺まがいの攻略法商法を展開していたとかで？！ 番組の中で、海物語で攻略の手順を再検証しておりましたが・・・ 全くのデタラメだったようです（汗） わざと複雑な手順を説明して、購入者が方法が難解で【お手上げ状態】を狙う商法。。。 セミナーでは、仕組んだ実機で説明していたようです。 騙される方にも非があるとは思いますが・・・大金をはたいて、気の毒に✪ まぁ、高くつきましたが【勉強代】として、今後に活かしてほしいですねぇ。 メーカー発表では、現在の機種では攻略は不可能だそうです。 昔は、ありましたよねー♪ 必勝ガイドに掲載されて、メーカーから情報提供を排除されたり・・・ ブラボーキングダムの攻略法では、私も恩恵を受けましたー✰ ъ(^‿^)イェー♪ 当時、学生でしたので・・・貴重な生活費に補填（笑） でも2日目からは、全国のパチ屋さんで・・・一斉に例の打法が禁止になり✪ 正味1日だけの攻略法でしたが（苦笑）Ｏ(≧∇≦)Ｏ 攻略法に関しては、お二人はどのような見解なのでしょうかぁ？ |
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| 【42】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
Ｐマスター (2007年02月18日 23時22分) ID:FcIiMmYq |
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再プレイシステムを導入している店舗はちゃんと計数管理ができているかというところを詳しく言うと。 若干何パターンか考え方があるのですが、 基本として再プレイシステムがない場合でいうと、 売上（貸玉×４円） 景品金額（計数機でカウントした玉数×４円） 粗利（売上−景品金額×２５玉÷交換個数） という基本計算があり、 再プレイシステムを導入して一番狂ってくるのが、 景品金額なんです。 なぜなら再プレイで出した玉も再度景品金額にカウントされる為、割数がまともに見れなくなるんですね。 極端な例でいうと、再プレイで１０００玉だして何もせずまた貯玉した場合、この１０００玉は再度景品金額として計上されます。 この例を粗利計算しますと ０円ー１０００玉×４円×２５玉÷３０玉＝−３３３３円 とマイナス粗利になります。これは間違った計算で、 正しい計算としては再プレイ利用額を売上として計上して「相殺」させないといけません。 なので、再プレイ売上を計上するには 再プレイ個数×４円×２５玉÷交換個数 となります。 あとここで気をつけないといけないのは、この計算で、今度は割数の計算に気をつけることです。 店によって、景品金額÷売上で割数をだしていると 再プレイ利用分については金額が違っているので正しい数値が出てきません。 なので、（景品金額÷４円）÷（（売上÷４円）＋再プレイ玉数）による割数の出し方でなければいけません。 会社によっては、再プレイ利用数×４円で売上に計上していたり、まったく計上していなかったりして、バラバラで、このシステムを導入したことによって、本当に管理状況がかなり混沌としている状況が、今のパチンコ店の裏側です。 これは１日の営業結果を見るときの計数管理としてなので、グロスでとらえることは可能なのですが、 営業担当者としては機種別で台粗が必要になってきます。 こうなると、機種別で現金売上と再プレイ利用額とを出していかないと、まともな台粗がでないのですが、私が知る限りでは、今のところ機種毎にこの区別をしているシステムは見たことがありません。 機種別の売上は現金売上しか計上していないのが現状です。 ですから、台売上もおかしくなります。 そして、入玉、出玉、差玉等の数値にも大きく影響します。 なぜなら、入玉の中には貸玉、再プレイ玉、出玉からの再入、等が含まれており、玉単価などの金額も低くなりますし、玉粗利もまともな金額ではなくなります。 要するに、機種毎でどれだけの粗利をとれているか、見えなくなっています。 これに台移動自由とか出玉共有自由とか入混じったら、 機種毎のきっちりしたデータなんて見れるはずもないのです。 極端な話しをすると、吉宗で１００００円投資して３００００円分勝って、そのメダルを持って北斗に行って３００００円負けたとすると。 北斗はせっかく３００００円分のメダルを吸収したのに、結局台粗としては０円となって、数値でみると、儲けていない台と取られる可能性が高いのです。 何百台と毎日見ないといけませんから、そんなじっくりと見る時間もありませんから、起こりうることです。 |
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| 【39】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
場末の専業者 (2007年02月18日 22時12分) ID:HvIrJeKq |
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Ｐマスターさんはじめまして これだけ貯玉・再プレイシステムを採用するホールが増えてくると、 貯玉で打てるホールをどれだけ手駒に持てるかが、パチンコで勝っていく、凌いでいくために、 欠かせないものになってきたのは事実だと思います。 あなたが書いているように再プレイ手数料無料かつ使用制限も無しにすると、 ホールとしても割数の調整が難しくなるでしょう、稼動率は高いのに利益は上がらない、 そういう事態が起こりうるかもしれない。 ＞このサービスを続けている店舗はいずれ経営不振の壁にブチ当るであろう。 ホールも企業です、問題があればそれなりの手は打つでしょう。 実際無理があるホールはいろいろ手を打ってますよね。 私が今打ててるのは30〜35玉交換で手数料を取るホールです、 完全無料のホールは釘が厳しすぎて使えません。 もっと捜せばあるのかもしれませんけどね。 |
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| 【35】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
夢の続き1999 (2007年02月17日 02時44分) ID:KmBcUxPe |
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今晩は、 ＞再プレイ客が増えれば増えるだけ、釘を閉めないと「現金利用」客から利益をとれなくなるからである。 でも、そんな営業をいつまでも続けると、固定客どころか、誰もいなくなっていくのである。 いくら再プレイ手数料が無料であっても、ガチガチに閉まった釘でパチンコしても面白くないのは当然である。 こういったからくりを理解できずに、再プレイ手数料無料化は固定客確保の最大のサービスだと思い込んでいる 経営者や店長等がいることが、最も危険なのである。 このサービスを続けている店舗はいずれ経営不振の壁にブチ当るであろう。 そうとも限らないと思います。 パチンコ産業は、レジャ−白書を見れば分かるように、参加人数の減少に拍車がかかり、ホ−ルは集客に必死だと思います。 確かに、集客力は、貯玉可の店においては、確かに図れるようです。 ホ−ルに取って、一番避けたいのは、釘を開けても、閑古鳥状態が、最も恐れることです。 新規オ-プンの店でも、良いイメ−ジがないと、昔と違って、集客できないのが現状で、釘が開いているのに、客がいないとより客が離れていくんです。 現に、ある店で、オ-プン3日で回収に入り、その後閑古鳥に、どんなに、釘閉めても採算あわず、あわてて大赤字の営業を期待値40Ｋの台をゴロゴロおいたけれど、結局客がつかないままです。 ある店で45玉交換、貯玉可、手数料無料のホ−ルがオ-プンしたんですが、結構集客も多く、釘も閉まらず、旨く経営しているようです。換金すると腹立ちますが、貯玉でプレイすれば、どんどんたまります。 現状のホ−ル運営は集客がキ−ワ−ドで集客出来なけば、釘を開けても、閉めても経営は成り立ちません。 パチンコユ−ザ−は人それぞれですから、勝ちにこだわる人、あまりお金を使わず、遊べたら、と色んな考え方を満たしてくれるホ−ルを望んでいます。そう言うホ−ルは集客できますし、新しい客も増えます。ほぼ一般にパチンコユ−ザ−は流行っているホ−ルが好きなようです。だからホ−ル経営者は打ってる人の両隣に客が座るまで、努力します。 要は、集客力で、貯玉可、手数料無料と換金率の考察でいかに集客できるかなのかも知れません。 また、そのホ−ルの集客と釘調整報告します。 |
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| 【32】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
ミナミ (2007年02月13日 20時55分) ID:HvSpKrEm |
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Aタイプ→貯玉・再プレイカ＝ドを台の横に、挿入タイプ→店事務所の、パソコン画面にカード�發�表示される。 Bタイプ＝貯玉をカードで、一箱分引き出し、好きな台に持って行き、プレーィ→出玉は（温かい）飛距離が伸びる。 箱の玉は、（室温）飛距離が短い。→つまり、釘が狭い店では不利「スタートチャッカーを、狙いにくい」羽物には不利 評判の良い店では、有利。？ |
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| 【30】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
tsuyuki (2007年02月13日 03時01分) ID:GmJeTeZs |
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倒産はないのでは？客だけが有利ではなく 当然お店も貯玉をしてもらうと とりあえずだけど 返金しなくてすむので資金（大げさかもしれないけど）が残る 当然貯玉の店でしか打てないから必ずお客はまた来るし それにまず貯玉でしか打たない 勝つ お金がいらない 貯玉が増える？はお金で打つ 勝つ お金が増えるでも同じだし 当然返金差もわかってますが 勝つがなければなりたたない ちょっと説明が下手ですいません 文句を言ってるわけではありませんのでそこらへんはわかってください ちなみに僕も低返金率にやっぱり戻ると思いますし １円パチンコが増えないかな〜と思ってます １円で借りて １円で返金 それやったら等価やんってなるけど １６００発１６００円（１回の大当たり）ぐらいなら返金しないで物にかえる人増えないかな？コンビにを作ってそこで物にかえるとか そしたらコンビには当然利益がでる またややこしくなりましたが 等価でありながら 品物に買えることで利益が発生するので お店は等価にならない 昔のパチンコ屋で景品にかえるほうがとくやでって言うのと同じです |
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| 【28】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
パチパチ！ (2007年02月12日 21時27分) ID:KmFuKrCq |
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会員になってる店（ハチハチ）で実験しました。まず、会員カードを入れずに現金投資で打つと千円当たり18回転平均、同じ台で貯玉で打つと250玉当たり13回転平均、もう一度現金投資にして打つと千円当たり18回転平均に〜つまりその店では、どちらで遊戯しても同じ儲けになるんです（別の日に実験しても同じ結果でした）。今のパチ屋はうまく出来てますね。 |
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| 【26】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
劣等性535 (2007年02月09日 23時12分) ID:HvGmHbEe |
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要は �’�4円 ��交換2円無制限 �Ｃ�玉→交換手数料なし なら 貯玉会員は等価パチンコを打っている事と同じということでしょ？そして利益を上げるために貯玉会員をターゲットにした釘設定に。。。 普通の人間は、貯玉をすれば2円で打てる玉をわざわざ4円で買って打つ。 →店の攻撃力2倍！！！！ ダメですね。。 |
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| 【25】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
Ｐマスター (2007年02月09日 00時01分) ID:FcIiMmYq |
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実はこの話題は「業界板」の方にも立てていて、そこで紹介したのですが、こちらでも紹介しておこうと思います。興味のある方は「業界板」も見てみてください。 逆手にとってユーザー側にとっていい使い方を紹介 すると。 再プレイ手数料無料の場合、現金ではなく 再プレイから使用することをオススメします。 ３３玉交換なら３２％、３０玉交換なら２０％増し の玉数で遊べますからそのほうが得です。 出玉共有自由なら、どんどん共有して、 有利な台を選びましょう。 勝利すればまた貯玉して、イベント日を狙いましょう。 とあるグループでは共有して、勝ったらまた 一人の名義で貯玉してどんどん貯玉を増やして います。 再プレイ手数料無料とは再プレイしてはじめて「得」 するシステムなので、貯玉があるのにわざわざ 現金を使うほうがもったいないのです。 台選びとかは、当然大事ですが、軌道に乗りはじめると ずっと貯玉で遊べることになります。 ここで注意すべきは、出玉共有自由に人数制限を しているかどうかは確認してから行ってください。 ある程度稼いだら見切りをつけて一気に貯玉を 下ろすのいいでしょう。 交換個数は４２玉や３５玉等、できるだけ低交換個数 のほうがお得です。 ちなみにスロットは最近５．５枚交換や５枚交換が 多いのですが、５．５枚くらいでは上記のやり方は あまり効果がありません。 ６枚交換くらいなら、やる価値はあるでしょう。 |
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| 【22】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
じょうこ。 (2007年02月07日 00時18分) ID:RwGvDhGj |
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換金しないと家でテレビゲームやってるのと同じ感覚になるので、やっぱり換金します。 |
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| 【19】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
リアルスロッター (2007年02月06日 00時33分) ID:IkYyHpXu |
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色々参考になる話をありがとうございます。私はスロットしかほとんど打ちませんがメインで通っている店ではほとんど貯メダルをしています。確かにここ一年ほどその店では現金を投入したことはありませんし換金ギャップ（その店は5.5枚）を考えるとある程度の貯メダルをしている方が得策だとおもいます。しかし常連客でも貯メダルをしていない人も多くその他の系列店では貯メダルの制度は見たことがないです。その系列では貯メダルの制度があまり浸透してないということなんでしょうかね？ |
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| 【13】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
回答キッド (2007年02月05日 14時47分) ID:RdHkVbNi |
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すみませんｗ詳しく数字で教えて頂けますでしょうか？ 何台の店舗でドレくらいの売上で稼働いくらでどれくらいの貯玉を使われれば１０割営業をしなければいけないのでしょうか？スタートやＴＹやＢや玉粗利なども詳しく比較で教えてください。店選びの参考にします。 |
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| 【10】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
あたり (2007年02月05日 01時02分) ID:RwCjTnMu |
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私的には共有、移動OKの方が、つらいです また、こういう店が増えてきたからなぁ。ひとりで行っても 何のメリットもないでもんね。ノリ打ちの人を見ると自分がバカバカしく思えてしまいます。 |
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| 【6】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
夢の続き1999 (2007年02月04日 02時58分) ID:KmBcUxPe |
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初めまして、よろしくお願いします。 ホ−ル側の導入の理由は、 1、オ−プン時の現金回収（払い戻しが少なく見積もれる）が見込まれれる。 2、パチンコで勝つ理屈が分かってる人（プロ）がやってくるため、ホ−ルに集客の期待が持てる、 一時期はプロも必要悪と考え出玉感を演出できる ３、一般パチンカ−は、貯玉できない、なぜか玉を増やせない、そんな打ち方しか、台選びしか出来ないとホ−ルは考えている。 4、後は貯玉使用率が、採算が合わなくなった場合に貯玉の手数料、使用数の変更を考えればよい 以上のように考えます。 ユ−ザ−は、ほとんどプロ的発想の人はいないので、 勝ったときは、貯玉じゃなくお金に代えて、夢のある楽しみに使いたい人が多数じゃないかと思います。決して次に打つ時の玉を確保すると言う発想はないように思うのですが。 しかし、こう言う考えのホ−ルは体力の無い利益優先の会社のようです。 ですが、これがほとんどの新規ホ−ルであり、客が減り始めて、営業形態を変えた店の現状だと思います。 ＞「手数料無料」の分は店舗がわかってやってるんだから 釘閉めないでやれば？ってことになると、 はっきりいってその負担に耐えて運営できる会社なんて なかなかないですよ。 このサービスが本当に集客向上に 一役買って会社の為になっているかというと、 その負担と集客向上率のバランスから見て、 アンバランスなのが現実です。 確かにホ−ルは百も承知ですが、兎に角新しい客がほしいのが現状なのかも知れないです？ プロも百も承知、期待値計算で割りが合わなくなれば次の新しいホ−ルへ 本当の優良店は、最も厳しい条件で営業していても客が多い店では！ |
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| 【3】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
ぴんず (2007年02月04日 01時02分) ID:HvZsGwCe |
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まあ、毎日黒字にしようと思うからダメなんだよね。 たまにイベントとかでは赤字にして（コーナーだけとか新台だけとかでもいい）客を付かせて 土日におもいっきり回収する割にしても、そうはお客は飛ばないですよ。 実際うまい事やってる店は土日とかひどい釘（等価ボーダー以下）でもみんな打ってますからね。 まあ一週間単位で店は考えてると思います。 |
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| 【2】 |
RE:再プレイ手数料無料の罠
パチＪ (2007年02月03日 22時48分) ID:GvZtWmPr |
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等価の店も１０割以下でないとやっていけんはずだが、 ○ハンはちっとも経営不振になりそうにないけどなあ（笑） |
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| 【1】 |
確かに
日進紺太 (2007年02月03日 22時25分) ID:WqFcBqQe |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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普通に考えれば上記のようになると思いますが、すべての客がサービスを利用利用しないのと営業割を低く出来る事を忘れてません？ 大型店舗（全国展開や地域に数十店舗ある有名店とか）なら割を高めにしたサービス台と割を低くした台のバランスで見た目には出している店を演出できてますよ。 客にしてみれば例え負けても「貯玉やし、いいかな」と勘違いし、さも負けていないような気になり勝った時のイメージだけ残り通いつづけると、、、 トピのような店は客が減り、上手い店は益々強い店になる事でしょう。 昨今は手軽に安く遊べるなどと悪いイメージを何とかしようとしているパチ業界ですし、それもありなのではないでしょうか？ |
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