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裏モノ摘発 叉そんなに （2009年10月16日 17時54分）

質問があるんですけど、いいですか？
雑誌で佐々木なんとかの裏モノ扱ってる
マンガあるようにたぶん局所的に裏モノ
扱ってる店（某お猿さんは論外だけど）ある
みたいですけど、もし裏で摘発されたら
遠隔とかで摘発されるよりたち悪くないですかね？

遠隔などの不正だったら店の経営権取られて
地域の既存店舗なくなるくらいだけだろうけど
裏だったらその台を制作してるメーカーにも
とばっちり、罰がくるわけで、確か検定取り消し
ですよね？その台の全国か摘発された県か
わかりませんけど、一斉にその台打てなくなる
ってことになってとんでもない影響損害あるわけで。

でも実際に摘発されたって話も聞かないし、
実際裏で摘発されてその台打てなくなったとかって
事例ありますか？

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【13】		RE:裏モノ摘発　空中元素固定装置 (2009年10月22日 15時38分)
これは【11】に対する返信です。
＞ちなみに４号機の規定で、最高設定の機械割は100%以上でないといけないなんてあるんでしょうか？恐らく無いと思います。検定で落ちやすいのは規定の出玉率を越えてしまうことだと思うのでその上限の範囲内に収まっていれば何％でもＯＫだと思います。まぁ、設定６でも１００％切る様な台は誰も打たないでしょうからｗ上限ギリギリ収まるようにするのが思案所じゃないでしょうかねｗ

【11】		RE:裏モノ摘発　 Kiss_of_Fire (2009年10月21日 05時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞確か５号機になったときに裏で摘発されたときに＞メーカー側にも責任発生するって聞いて５号機の規定にそんなのがあった気がするということだったんですか？了解しました。＞まぁ、パチで裏ロムとかであげられる話は聞くのに＞何でスロはあんま聞かないのかなってことです。スロットの方が裏ロムの話題は多いですよ。エヴァ孫とかジャグラとか・・・いくつか裏ロムがあるらしいです。私が思うにパチンコと違って裏ロム市場が確立されているからじゃないですかね！？私の知人にも裏ロム専門のお店を好んで訪問して打つ人がいます。客側も裏ロムを承知で好んで打つので摘発されにくいだけだと思っています。＃パチンコで裏ロム専門のお店があるとは聞いたことがないです。５号機に移行して１年ぐらいの時に『また裏ロムスロット屋でも荒らしに行くか？』という話をしていましたので４号機⇒５号機の改正でないと思いますよ。ＰＳ　ミリオンゴットっていう機械の仕様は知らないのですが・・・（ーー；メーカー側が規定の範囲で収まるような遊技（検査）方法を指定したということでしょう。ちなみに４号機の規定で、最高設定の機械割は100%以上でないといけないなんてあるんでしょうか？ウェイトがかかるので抜きすぎることはないと思うし、100%を下回っても問題ないと思うんですが！？
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【9】		RE:裏モノ摘発　叉そんなに (2009年10月20日 17時05分)
これは【7】に対する返信です。
詳しいソースはわかんないけど、確か５号機になったときに裏で摘発されたときにメーカー側にも責任発生するって聞いてその為にメーカーも裏になりにくいように作ってるみたいなこと聞いたことあります。台ごとの検定っていうか、どっちかわかんないけど保通協か各公安で世の中に出してもいいよって最初にその台がおｋってなったときの検定って意味です。まぁ、パチで裏ロムとかであげられる話は聞くのに何でスロはあんま聞かないのかなってことです。追記、不正の種類と悪質さ、それに行政処分はケースバイケースですけど５号機になって裏なんかに厳しくなったのは確かかと

【7】		RE:裏モノ摘発　 Kiss_of_Fire (2009年10月19日 00時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞裏だったらその台を制作してるメーカーにも＞とばっちり、罰がくるわけで、確か検定取り消し＞ですよね？なぜでしょう？　検定（台ごと）はその台以外取り消されることはないと思います。遊戯機メーカーが正規の商品と同時に裏ＲＯＭも企画・製作しているということですか？せいぜい、使用したホールが風適法違反で営業停止か賭場開帳の罪で起訴される程度で裏ロムを製造・販売したとしてもメーカーサイドにはお咎めはないと思いますよ。＃裏ロム機や検定切れの機械も製造・販売（購入・所持）していたとしても＃個人で楽しむことが目的であれば何も問題がないと思います。【追加で質問】　　体感器などゴトの道具も通販とかで普通に流通していると思いますが、　　ゴト用具メーカーを摘発できる法律ってあるんでしょうか？（窃盗幇助？）　　＃製造・販売しているだけでは何の法律にも触れないと思うんですけど・・・。＞でも実際に摘発されたって話も聞かないし、＞実際裏で摘発されてその台打てなくなったとかって＞事例ありますか？事例（其の一：パチンコですが・・・）　ＣＲ海物語でプレミア演出発生（サム）にもかかわらずハズレたところを　多数の客が確認していたため、怒った客が最寄りの警察に摘発し営業停止処分になった。事例（其の弐：裏ロムではありませんが・・・）　安価に購入した検定切れのパチスロ機（４号機）を店内に設置し通常の５倍のレートで　遊戯をさせていたとして賭博法違反（賭場開帳の罪）で摘発・起訴された。事例（其の参：仕様の問題で撤去）　沖スロのなにかで設定６が見破り易過ぎるという理由から　全国で一斉に撤去されたのがあったように思います。事例（其の四：検査方法）　昔の検査基準ではリプパン外しをしないなど規定の範囲に収めるために　メーカー側から独自に検査方法を指定できたみたいです。　ミリオンゴッドはこの方法で検査を通過したといわれていますよね！？
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【6】		RE:裏モノ摘発　叉そんなに (2009年10月18日 19時07分)
これは【トピック】に対する返信です。
話大きく逸れるんだが、 4号機のミリゴ、あれ検定時に常に逆押しでプレイさせたって話ですけどそれで機械割り何パーかわかんないけどある程度の枠で収まるくらいの割り出たんですかね？
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【5】		RE:裏モノ摘発　賭博堕天録アカギ (2009年10月17日 11時00分)
これは【4】に対する返信です。
なる。しかもWキャッツの後に経営破たんしてますねファースト… やっぱ疑惑が響いたんでしょうか？南無阿弥陀仏… これですね… ＞ttp://slot-5.seesaa.net/article/105712046.html このパクりは酷いｗやり過ぎですね… これなんか５号機ジャグだけど… ＞ttp://juggler-peka.net/consideration/115.html メーカーの関与が否定出来れば問題無いんじゃないでしょうか？このネタも家宅捜索までしか見つけられなかったからよく分らないですけどね。追記：ちょいと調べましたが、不正摘発（違法改造）でメーカーまで被害が行ってるのは今のとこ無いです。

【12】		RE:裏モノ摘発　叉そんなに (2009年10月21日 11時09分)
これは【11】に対する返信です。
まぁ、某漫画で様々な機種で裏返ってるの紹介してたのであるところにはあるんだと思ってます。

【10】		RE:裏モノ摘発　叉そんなに (2009年10月20日 15時25分)
これは【8】に対する返信です。
わかんないけど、6で110後半とかですよねそれで通常時のコインもちだけで本当に収まったのかなって不思議に思ってました。

【8】		RE:裏モノ摘発　空中元素固定装置 (2009年10月19日 01時20分)
これは【6】に対する返信です。
ＰＧＧとかＳＧＧは逆押しのペナルティでほぼ子役どまりだし逆押しだとリプレイも子役もそこそこ揃うので、まぁなんとか規制内に落ち着いたのでわ？
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【4】		RE:裏モノ摘発　叉そんなに (2009年10月16日 18時31分)
これは【3】に対する返信です。
いえいえ。不正ＩＣがゴルフで北にいちゃもんがマジシャンみたいです。
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