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【106】		RE:パチンコスロットによる乱数全般　もりーゆo (2007年09月28日 11時29分)
これは【104】に対する返信です。
＞私が言ったのはゲーセンにおいての正規品と仕様が違うものに対してですよ。違う仕様のものを使うのはOKと言うより、むしろ必須らしいですから何の問題も無いと思います。＞「取り締まりがない」ってのは語弊があるかと思ったんですが。語弊って言ったのは、読む人が「ゲームセンターなら、その仕様が無制限にどんな仕様でも良い」と言っているように誤解しそうな気がしたので。老婆心からの余計な指摘だったようですね。

【105】		RE:パチンコスロットによる乱数全般　関数マニア (2007年09月28日 11時21分)
これは【101】に対する返信です。
セバスチャンBAさん私も同じ意見ですね。店も商売が目的なのですから。どんな優良店であってもトータルで売上がでないとだめなんですよね。稼動が上がれば低設定でも極悪店よりも当たりは多くなりますし、回収金額も増えるので高設定をより多く入れることができるけど、それでもプラスにするためには負けてくれる人がたくさん必要なんですよね。できれば全コーナーを稼動させたいからバランスも必要になってくる。高スペック機にばかり高設定入れてたら、他で回収しないといけなくなる。エヴァやジャグなどには高設定多数入れて、リンかけ・スパイダーには高設定少ない。っていうのが常だと思いますね。イベント以外ではｗ

【104】		RE:パチンコスロットによる乱数全般　関数マニア (2007年09月28日 11時13分)
これは【102】に対する返信です。
＞「取り締まりがない」ってのは語弊があるかと思ったんですが。もりーゆさんそうなんですか？私が言ったのはゲーセンにおいての正規品と仕様が違うものに対してですよ。正規品と少しでも仕様が違えばそれは裏ですよね。そういう意味です。他の違反行為を挙げたらキリがないでしょ？ｗ
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【103】		RE:パチンコスロットによる乱数全般　関数マニア (2007年09月28日 11時09分)
これは【97】に対する返信です。
＞セキュリティーなんで偽造も出来るでしょう。できませんよ。調べられたら一発でわかります。裏ロムもロムスキャナーなどでチェックすればすぐにわかっちゃうんですよ？ロムも簡単に装着できますし、外すこともできます。見た目ではわからなくてもスキャナーにかければわかることをご存知ないだけでしょ？なぜ摘発があるのですか？遠隔の配線にしても機種内部のハーネスの間とかに隠すように入れても専門家が調べたら見つかるんです。だから調べられたら見つかるんですよ。大手なら余裕もあるでしょうから、閉鎖や３ヶ月営業停止など重い罪になるようなリスクの高い行為しなくても、普通に設定だけで上手く回収できると考えませんか？低設定でも爆発するような時代でもないしねｗチェーン店なら全ての店が調査対象になるかもしれませんしね。私は罰則もきつくなったり、需要が少なくなったり、今の時代の常識に合った考えで言ってるんですけどね。貴方の少ない知識と思いつきだけの発想とはワケが違います。それから、前から色々言ってきたことは認めず、相手にする私が全て悪いというような言い方はやめてください。自分がやったことに対しては甘いんですね。それは自己中ですよ。もう一度ご自分の振る舞いを見直して御再考ください。
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【102】		RE:パチンコスロットによる乱数全般　もりーゆo (2007年09月28日 10時59分)
これは【90】に対する返信です。
＞それは分かってますけど、私が言いたいのは良く言われる事の一つに「開発に金が掛かる・新台ごとに作ってたら割に合わない」と＞いった事が上げられますが、なんせエヴァ２がホール新装時にエヴァ２の裏ですから。＞誰が作ったにせよ、裏を作るのは簡単だろうと思ったって事です。隠蔽の必要が無ければ、簡単であることは、そう間違いないと思います。でも、チェッカーやらなにやらに対する隠蔽対策も込みなら、そこまで簡単じゃない気がするのは思い違いなんでしょうか。あとは、商品市場としての価値でしょうけど。幾ら簡単だからって言っても、数店しか需要が無いものを一々作るほど手間のかからないものでもないと思いますし。＞メーカーがアミューズメント仕様を出してれば、同じような仕様を見かけるはずでしょう。新装時に裏（？）だってことだと、不正であれ、アミューズメント仕様であれメーカーが関与しないと無理な気がします。市場に出たばかりのROMを、早々に解析して、PGを改造するのは幾らなんでも無理があるように思えますしそうなると、メーカー自身の開発か、メーカーから事前に物か情報が流れたかでは無いかなと。で、現時点の風俗営業法では七号機をなんの改造も行わないまま八号営業店（ゲームセンター）に流用することは違反となっているそうでこのため、現在八号営業で利用されている七号機については、確率が変わっていたり、アタッカーが変則的に開いたりなど、本来の七号機とは違う挙動を行うように改造されている機種がほとんどだそうです。となると、新装とほぼ同時にゲームセンターにも新台が入ることが珍しくなくなっている昨今、メーカーによっては、検定通過後にはアミューズメント仕様も開発初めているんじゃないかなと。＞＞ゲーセンで裏が使われるのは堂々と使っても取り締まりがないのと、出来るだけ遊び易い仕様にしてるからです。これ疑問あるんですけど、「取り締まりがない」ってのは語弊があるかと思ったんですが。８号営業とは言え、設置するゲーム機の検定ってあったとおもったんですが。８号営業でも、著しく射幸心をそそるゲーム機も設置には制約があったはずなんで。（上記のパチンコパチスロ機の件も含めて）
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【101】		RE:パチンコスロットによる乱数全般　セバスチャンBA (2007年09月28日 10時58分)
これは【トピック】に対する返信です。
とても専門知識に溢れたトピ展開で、僕のようなおバカが投稿するのは気が引けるのですが、僕と同様な人がこのトピを見ると過程してカキコします。　僕の友達にスロ屋社員がいるのですが、彼は根っからスロ狂いで、今でも雑誌やネットの掲示板(ここも含め)をチェックしています。客の心理や考えを知るためみたいです。　彼は、５号機も相当暴れるのにスペック通りに出ると誤解してる人が多い、と言ってました。例えば１０台全⑥にしても、実際に客が⑥だと思う出方をするのは、その半分ぐらい。逆に全①にしても、中間設定も混じってる印象を受けるんではないか、と言ってました。相当打ち込む人でも、的中できるのは３回に１回ぐらいでは？とも。　設定する側も５号機は扱いにくいそうです。⑥が一台暴れ出るだけで、その島が赤字になる時もあるし、設定を厚めに入れても立ち上がりの悪さから低設定と勘ぐられ客が離れる。勿論、一番の悩みは客数減少と稼動低下だそうですが。　スパイダーやリンカケのような割の高い機種に、高設定入れるのはかなり怖いそうです。シェイクも侮れないと言ってました(笑)　番長や北斗SEに⑥入れてた時の方が気楽だったみたいです。　彼自身は設定の札差や告知が禁止の地域に勤めてるのですが、アレは信用するなと言ってました。ガセでやってる店の方が多いようです。
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【100】		RE:パチンコスロットによる乱数全般　関数マニア (2007年09月28日 10時54分)
これは【94】に対する返信です。
６があるはずなのに６っぽい出方をしないから不思議だといいたでしょ？で、普通に６なら期待収支４０００枚なので引きが悪い時があって、確率通りに出る時もありますし、それ以上出て７０００枚とか万枚出ることもあります。４０００枚以上出たことがないっていうのならその店がおかしいと普通思いません？不満がないなら言わないはずですし、おかしいと思ったから言い出したんでしょ？店名を明かせないとか、別に通報はしなくても教えるだけならいいでしょ。貴方の言ってることが疑われてるのだから、店の名前だして誰かが確認しにいくだけでも「本当だ」ってなるでしょ？要するに自信がないんですよね？
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【99】		RE:パチンコスロットによる乱数全般　０１２ (2007年09月28日 01時21分)
これは【98】に対する返信です。
仮に常に１日で設定６の回転数が１０００回転であったとしてもレバーオンで抽選してるわけだから偏るようなプログラミングがされてなければ、１日で８０００回転でも、８日で８０００回転でも同じであるはずでしょ？まぁ、自分は偏るようにプログラミングされているような気もするから同じではないかもしれない。と考えてます。６か、６じゃないか判断する方法は、狙い台が毎回１台ってことはなかなかないので複数台ある場合は、両方の状況を見て考えます。その場合、単純に出玉（スパイダー、リンかけの場合は）になります。この時点で、偶然６じゃないほうが出たとしたら若干優遇される考え方です。半年もスパイダー追ってません。が、データはチェックしてます。他の店でも、なんでこんなにでないんだろー？って疑問だったもので、この店でそーゆー台なんだなって認識して、他にうつりました。もちろん、他の機種の狙い台も出ます。

【98】		RE:パチンコスロットによる乱数全般　近隣住民 (2007年09月28日 00時05分)
これは【95】に対する返信です。
・６が入ると思われる台で、・他の機種の予測台には６？が入ってて、・リン賭けの予測台の６は確実に噴いてて・その他の機種の狙い台もそこそこ６っぽい出方て事ですよね？スパイダーやリン賭けは推測要素が少ないと思うのですが、何をもって６or６じゃないって判断してるのでしょうか。１日やそこらじゃ偏りまくって出ない事もあるかもしれません。でも半年も追いかけて、出ないって事はありえないと思うんです。普通に考えて、ソレは偏りではなく、設定が違うと判断するのが普通だと思うのですが。
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【97】		RE:パチンコスロットによる乱数全般　近隣住民 (2007年09月27日 23時52分)
これは【92】に対する返信です。
チョット待て。俺は裏ばかりなどと一言も言っていない。よく読め。どこのスレでもそういった類の話になれば、小馬鹿にした文体で否定してるっしょ。今回の件でも文面から明らかに裏ロム等の存在を疑う質問内容が有った為、それを否定される前に書いたまで。可能性・確率等を歌うわりには、そっちの可能性については一切触れないからね。大手だと～って言いますけど、大手だからなんてのは理由になりませんよ。所詮人間の作ったセキュリティーなんで偽造も出来るでしょう。バレないようにするのがプロの仕事でしょ？簡単にバレるシステムなんて使用するはずないじゃん。それに摘発案件が全てだって言い切っちゃうの？凄いね～ｗ氷山の一角の可能性は無いわけだ。何度も言うけど、実数が不明なものに対して統計を持ち出すのは不適切だって言ってるの。それにあなたに粘着してませんけど。自意識過剰すぎ。それほど注目される存在じゃありませんよｗだいたい知らない振りも何も古い話してるし、最初から貴方を個人攻撃なんてしてませんよ。勝手に個人攻撃されたと思い込んで、くだらない煽り入れてんじゃん。そんなの持ち出すなら、俺に対してレスしなきゃいいじゃん。つうかレスしないって言ったじゃんｗ
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