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| ■ 77件の投稿があります。 |
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| 【17】 |
RE:パチスロ初心者講座
弥次さん喜多 (2006年11月17日 23時01分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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初めまして素人スロターさん。過去のスレ読ませていただきました。 自分も最近スロット始めた初心者です。 機械割が低く高設定でも終日打ったからといってプラスになるとは、限りませんよね？？ そこで、どういった立ち回りや台で打つのがポイントになってくるのでしょうか？ 北斗もＳＥになってから厳しいようで・・・ 自分は、１０００枚以上でるとさっさと席を立つほうなんですが、高設定入ってたら粘れる機種、ありますか？ 教えていただけたら、と思います。 宜しくお願いします。 |
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| 【16】 |
RE:パチスロ初心者講座
素人スロター (2006年11月17日 21時39分) |
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| これは 【15】 に対する返信です。 | |||
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川崎市民さん、返信ありがとうございます。 ＞パチは今まではなかった知識介入時代に突入して（隠れ確変、時短など）きているし、ライバルとなる人間も少ないために狙いやすいのではと考えているので疑問に思ってしまいました。 確かにパチの方が、知識介入面でライバル少ないですね。私も潜伏確変の台をハイエナして、おいしい思いをした事があります。 ただ最近、パチ転向組なのか若い人が増えてますね。4号機完全撤去になったらパチンコにかなり流れると思いますよ。 あと最近のパチンコに感じるのは、内規改正当初と比べるとホール寄りに作られた機種が多いかな〜と。突確や突時っていうヤッカイなやつらが・・・。 そもそもは、最初に突確を導入した「エヴァンゲリオン」のヒットで、各メーカー一斉に突確を導入し始めたんですが、大半はポシャリました。エヴァのヒットは「コンテンツが良かったから」だったんです。 が、上記の過程でホールは気づいたんでしょうね。突確機能のおいしさを！見かけ上の確変突入率を引き上げられるし出玉ナシで当たりカウントされんですから。メーカーにとっての客はホールなので、要望に沿った機種を作ります。 今後、ホールはスロで稼げなくなるのが目にみえているので、パチンコで稼ごうとするでしょう。パチ業全般が冬の時代に突入する予感が・・・？ |
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| 【15】 |
RE:パチスロ初心者講座
川崎市民 (2006年11月16日 23時22分) |
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| これは 【8】 に対する返信です。 | |||
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いえいえ、返信などいつでも結構ですよ＾＾ ＞＞パチ環境が自分向きでない そうでしたか、そちらの状況もわからずすみません。 ただ私は今のスロはご存知のように厳しい時代で、これからもしばらくは先細りの世界。。。 それに比べて パチは今まではなかった知識介入時代に突入して（隠れ確変、時短など）きているし、ライバルとなる人間も少ないために狙いやすいのではと考えているので疑問に思ってしまいました。 ＞＞スロットの「メダル入れてＢＥＴ、レバーＯＮ、目押し」っていう「自分がやっている」感に目覚めた これはスロットの醍醐味の一つですもんね☆ 話に横から失礼します。 プロの話が出ていますけど、スロットだけに関していえばやはり厳しいですね。 プロなどとはおこがましいですが私は現在いちおースロのみで生活してます。月平均は４０程です。 厳しいという理由は �ゝヽ３笋�低い機種が多い ��波が荒い機種が多い �Ｈ淑未盧て颪糞ー錣�多い と 大まかに書けばこんな感じですね。 それでもなんとか４０は稼げていますけど、それを稼ぐためにしている努力を考えると、割に合いません＾＾； 去年なんて今年よりはるかに少ない努力で６０は稼げていた事を考えると、本当厳しいです。。。 |
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| 【14】 |
RE:パチスロ初心者講座
素人スロター (2006年11月16日 11時35分) |
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| これは 【13】 に対する返信です。 | |||
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Dammyさん、おはようございます。 確かに・・・近所の大型ホールは休憩スペースが無くベンチがチョロチョロある程度。パチするしか無く、あっという間に一万飛びますまらね〜。実家の近所のホールは、場内の一角が漫画喫茶化されてて、暇つぶしの若者がタムロしてましたが・・・。そんなホールが沢山あると良いですな、お年寄り向けに畳敷きの休憩所作るとか。。 娯楽としてなら公営ギャンブルかな〜。百円から始められて、中央の競馬場なんか半分遊園地みたいでファミリー客も結構いますからね。行くのがちょいメンドイけど・・・。 ただ、公営ギャンブル場が、身近に無い地域に住んでる人は、パチ屋だけですから。食品スーパー無いけど、パチ屋はある、ってな田舎(失礼！)も存在するので・・・。 先日、私が書いたのはギャンブルを生活手段にした場合の見解なので、娯楽として考えるとパチは敷居が高いですな。羽デジで「500円で遊べる」ってアピールするホールもありますが、実際は「500円じゃ遊べねーよ！」って感じ。玉を手動で出す時代(私の父親が若い頃・・・) の機種が置けたりるとイイですね。500円でも遊べそう。。 |
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| 【13】 |
RE:パチスロ初心者講座
Dammy (2006年11月15日 23時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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素人スロターさん、どうもです。 生意気なこと書いてすみませんでした、ただ素直に思ったことを書いたものです。 言いたかったのは、現在公営系のギャンブル場はお年寄りが多いです、それはお年寄りにはパチ屋で過ごすには入場料が高いということです、例えば「大井競馬場」では一日１万円で過ごせますがパチ屋では１時間もいれないということです。素人スロターさんが言うリスクを自分でセーブするというのは競馬や競輪の方が簡単なんです、パチ屋とくにスロは最低千円から始めるでしょ？競馬は百円から始められるんです。けっしてパチ屋の方が身近な娯楽とは言えない時代だということを言いたかったんです。 |
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| 【12】 |
RE:パチスロ初心者講座
素人スロター (2006年11月15日 22時58分) |
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| これは 【11】 に対する返信です。 | |||
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Dammyさん、投稿ありがとうございます。 なるほど、体力面のことまで頭がまわりませんでした。パチ・スロで生活の場合、当然朝からの稼働になるのでキツいですね・・・。台の競合も確かに熾烈です！大イベント日なんて、開店時刻よりカナり前に並ばなきゃならないし。私は朝弱いので、休日でも午後3時ぐらいにホール行ってます。 ぶっちゃけ私も学生時代は地方競馬派でした！あの退廃感？が新鮮で。地方は荒れるレースが多いので百円・千円単位での投資でもイイ小遣い稼ぎになりました。馬は無視で倍率買いのみでしたので、レース終わってもスタンドに一人残り、当たり券配当倍率発表を待ってたな〜。客も変な人ばかりで・・・あそこに比べるとパチ屋はとても健全な遊技場に感じます！ すみません、話題ずれて・・・Dammyさんのように勝てる方には公営ギャンブルの方が効率・収益ともに良いのかもしれませんね。 私の場合、友人が2名ほど競馬で破滅してるので・・・若干、偏った書き方になってしまったかも。 |
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| 【11】 |
RE:パチスロ初心者講座
Dammy (2006年11月15日 21時27分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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素人スロターさん、こんばんは。 パチプロ・スロプロの方が生活してくのはキツイです。競馬・競輪・競艇・オートの方が楽ですよ。 ギャンブラーなのは同じですけど、パチプロ（パチ・スロ共）は同じ台を競合する場合がありますね、その場合を考え、いくつか台を候補にする必要がありますそうすると、閉店時のチェックは不可欠で（２、３店の場合も）体力的にキツイです、一方公営系のギャンブルは知識はいろいろな手段で手に入りますし（新聞、ネット等）、なにより２、３分で１０万のリターンの可能性を秘めてます、それも１０レースもね。 当たる当たらないは運次第ですが、パチの方が長い時間と投資を迫られる以上、プロでやってくなら公営系ギャンブルが楽です。私は両方ですけど。 |
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| 【10】 |
RE:パチスロ初心者講座
素人スロター (2006年11月15日 20時58分) |
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| これは 【7】 に対する返信です。 | |||
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＞馬鹿だからか、人間腐ってるからに ＞決まってるじゃん いたたた！痛ーい、心が痛むぜ！ でも仰るとおりか？、腐ってるかは、さておき。馬鹿だから、は否定できん(自分も含め)。 私は収支プラスで一線退いたので、まだイイが。借金こしらえてる人、家計を破壊しちゃった人には言いたいネ！ 早く、早く目覚めなサイ！ |
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| 【9】 |
RE:パチスロ初心者講座
素人スロター (2006年11月15日 20時49分) |
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| これは 【6】 に対する返信です。 | |||
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ガウチョさん、とてもシンプルかつ胸に突き刺さる指摘ありがとうございます。ちなみに自分はプロではないです(素人デス！) ＞パチンコ、スロットで生活している人 いわゆるプロの方々ですね、競馬や競艇、ロトや宝くじ(←さすがにコレはいね〜か？)で生計たてている人と同じような感じだと思います。一言でいえば皆、ギャンブラーなだけかと（爆）・・・。 ただ競馬や競艇、競輪と比べて、パチやスロの方がリスクは自分次第でコントロールできるかな〜と思います。あと低投資でそれなりのリターンを期待できますね、時間効率は余り良くありませんが・・・。 競馬や競艇、競輪は配当倍率に縛られます。手堅く勝とうとすると、相対的に低配当倍率に投資することになりますので、それなりのリターンを求めると投資がカサミます。 配当倍率1.2倍に対して10万円の利益を見込もうとすると50万円投資して当たれば60万円になるわけです。が、もしハズレれば50万が一瞬で飛んでしまう訳ですよ。怖いですね〜！ いわゆる万馬券(配当倍率100倍以上)のみを狙う手もありますが、万馬券と騒がれだけあって、そうそう出るものでもナイので・・・あと中央競馬は土・日のみですので稼働日数も限られますね。(行くとこまで行く人は平日開催の地方競馬等にまで手を出しますが。)一発勝負的な要素が強いわけです。 対して、パチ・スロは見込み収益が立てにくい点はありますが、出玉量で収益が決まるので、投資額でリターン額が左右される部分はかなり低いです。低投資でハイリターンもチョクチョクあります。500円が10万になったり！（私も500円が12万になった事あります）。逆に投資額を上げても、儲けは特に多くなりにくい欠点？もありますが。 競馬・競輪は金持ちほど儲かる仕組みですが、パチ・スロは打ち手の知識・技術(立ち回り等広い意味で)・運次第で、低い投資でそれなりのリターンが見込め、生活できるぐらいの収益を上げられる、ということです。競馬・競輪より生活手段にしやすいとは思います。 あとは客への還元率があります。競馬は60％ぐらいでしょうか？対してパチ・スロは80%〜90％ぐらいです。30兆円市場を言われていますが、客への還元分の除いて実質は3・4兆円ぐらいの市場規模です。還元率の高さからプロやプーの比率は他のギャンブルと比べて多いとは感じます。 まぁ、最初にも言いましたが・・・結局はただのギャンブラーだから、だと思います。。長文すみません！ |
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| 【8】 |
RE:パチスロ初心者講座
素人スロター (2006年11月15日 19時56分) |
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| これは 【5】 に対する返信です。 | |||
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すみません！自分がトピ立ち上げている事をすっかり忘れていました(困) 川崎市民さん、投稿ありがとうございます。そして返信が遅くなり申し訳ありません（謝 ） ＞文面から現在のパチ、スロの現状をよく理解されている方だとお見受けしました。 理解できているか、カナり微妙ですが・・・お褒め言葉、ありがとうございます。恐縮デス！ ＞なので、スロ転向の理由がわかりかねますね。 ん〜、とても鋭い指摘ですね・・・仰るとおりです。 パチ引退の理由、パチの「チャッカーに玉入らないと始まらない」ってのがダメになりました。また住まいの近所は等価・高交換ホールが多くクギがカナり渋い事。なのに、空台がナイ程の混雑ぶりで、空き台＝ダメ台みたな状況です。 低交換ホールもありますが、客が飛び切って台がまったく稼動していません。パチ環境が自分向きでないのですよ〜。。 以前住んでた地域は、ホール同士の競争や棲み分けが程良い感じで、ふらっと立ちよっても空き台があって、店によって色々な楽しみ方ができたのですが・・・。 今住んでいる地域はスロ環境がイイんです。スロ専門ホールも結構あって、それぞれ競争し合ってますね。スロは等価交換の店だけですし・・・。 スロットの「メダル入れてＢＥＴ、レバーＯＮ、目押し」っていう「自分がやっている」感に目覚めたってのが、スロ転向の一番の理由です！ 長々とすみませんデス。。 |
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