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トピック
高確率回数の意味 ろこりゃん (2005年11月26日 02時22分)評価
すみません。データ表示に高確率回数とありますが意味を教えていただけませんでしょうか?

■ 13件の投稿があります。
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RE:高確率回数の意味  評価

蒼い髪の少女 (2005年11月30日 23時37分)

ろこりゃんさん、こんばんわぁ♪

ありゃ!? ワタシの書き方がまずかったかな!?
>小娘の戯言だと思って!スルーして下さいd(^-^)ネ!
は、「ろこりゃんさん」に対してじゃなくて、「ろば」さんと、「超釘」さんや、その他大勢の反対意見の方々に対して、言ったつもりだったのですが…

さぁーて、今日の物語は…波についてでしたね。
「波はある」という方と、「結果として付いてくる」という方が、いらっしゃいます。前者は主に「オカルター」と呼ばれる人達で、後者は、「確率論者」とか「ボーダー論者」とか呼ばれていますね。
どちらが、正解でどちらかが間違っている訳では無く、只、価値観や考え方の違いだと思います。

プログラムに関しては、プログラムした本人以外は、100%の解析は無理らしいので、何とも言えませんが…波が起きる様に、プログラムされていると思いますし、リターンをさせてループさせる事も、あるのでは!?と思います。

収束に関しては、確率論者の方々の方が詳しいと思いますが…(この話題もその手の方に喰ってかからそうですが…(T▽T)アハハ!)
かなりの時間を要しますね。最低でも確率の2乗くらいの試行回数が必要だと思います。
ですから、1/400の機種でしたら、16万回転以上という事になりますね。
で、一日2千回転として、80日=2ヶ月と20日の間くらいでしょうか!?
但し、RAMクリアしてしまったら、収束しないうちに、ゼロからの試行になってしまいます。2ヶ月以上、確変や時短で閉店にならない台が存在する確率は、皆無に等しいと思うのですが…

目安としての机上の計算は、成り立ちますが…台の個体差にも左右されますし、それ以上に台の傾向(確率に対して+なのか−なのか)に因って、良い流れの台と悪い流れの台があり、更に、昨日お話した釘の調整という、厄介なものが関与してきます。

まぁーワタシの考え方ですので、異論はたくさんあるとは、思いますが…

(-_-;ウーン 今日も、長文になってしまった[壁]‥) チラッ

p.s.ろこりゃんさんが、必要と思われる場合は、レス削除してくださいd(^-^)ネ!
【12】

RE:高確率回数の意味  評価

蒼い髪の少女 (2005年11月29日 21時20分)

あっ!↓のワタシの文を読み返して思ったのですが…
1ヶ月の当たり数が似てくるというところ、釘が同じ状態じゃないと説明つきませんね。
(-“”-;)ムム・・・やはり、変かなぁー!?

折角なので、もう少し…
立ち回りについて、少し触れましょう。

店には、看板台というのが存在します。メイン通路の端台や出入り口付近、交換カウンターの前など、人目に付きやすい場所が多いはずです。$箱が積まれている事が多いですよね。特にイベント(本気の)時などは、良く見かけますね。

そうそう、イベントにも本気(マジ)と、チョイ出しと、完全ガセがありますね。まぁガセは、釘も渋いので、3Kもプレイすれば…d(^-^)ネ!

シマ割での当たり方に少し戻りますが…良くパチプロの方々が、しきりに時計を気にしながら、シマを移るのを目にします。ワタシとカレは、「渡り鳥」と呼んでいますが、プロが移って来る時間は、何故か当たりが多かったり、激熱予告(ハズレもあり)が来たりしますね。本日の当たり数や回転数が、全然違っているのに、台の波が同じ様に変化すると…U-‘`-;U ムムッって疑っちゃいますよね≧(´▽`)≦アハハハ

ある店舗なんか、夏とか露出の多い服や、マイクロミニをはいて行くと…割に当たりやすいんだなぁーコレが…o(*^▽^*)oあはっ♪

全てが偶然というには、ちょーっと無理があるのでは…と思ってます。


では、また明日♪
【11】

RE:高確率回数の意味  評価

蒼い髪の少女 (2005年11月29日 20時46分)

ろこりゃんさん、皆さん、こんばんわぁ♪

(T▽T)アハハ!、遂に来ましたね。反対意見(‘-‘*)フフ
まぁ〜早いこと(ノ゜��゜)ノびっくり!! この手の話題では、仕方ないかなぁー!?

[壁]‥) チラッ でも、ワタクシは至ってマイペースなので、小娘の戯言だと思って!スルーして下さいd(^-^)ネ!

『知っていた方が、知らないよりは良いと思いますし…情報は、少ないより多い方が良い』と言うのが、ワタシの考え方なので…確率論もオカルトも大好きです。
只、どんな場合も、(パチンコに限らずTVの報道を含めて)信憑性が有るのか無いのか!?信じるか信じないか!?は、個人の自由ですし、投資は全て自己責任で…が原則ですからd(^-^)ネ!
可能性の一つとしての「物語」という事にしましょうか?

>> 「店も同じ方法で計算している」などと、ほざいていまずが
> なるほどそうですね。店が何を考えどうしているのかもっと考えて勉強します。今後ともご指導ください。
えっ!?ろこりゃんさんって確率論者の方なの!?ゴメンナサイね♪不適切な表現だったかしら??何か、ワタシの昨日の文を読み返すと、偉そうに言ってますね。**(/▽/)**ハズカシ
店が何を考えているかは、ワタシにも分かりませんが…
利益を確保しなければ、経営できない。と言う事は、誰も疑わない事実ですね。
人件費・設備投資・水道光熱費・敷地や建物を借りている場合は家賃などなど、利益から捻出しなければならないものが、結構あります。

1ヶ月間で全台の当たり回数ですか?ワタシは、ソコまで分析していないというか、ワタシの行くホールは、公表していませんので、正直分からないのですが…平日と土日祝は、稼動する時間に違いがありますので、違いはあると思いますが、平均的に稼動率に対して、当たり数が似てくるのは、不思議な事では無いと思いますよ。

釘は、お客の投資スピードをコントロールするには、重要な役割ですね。締め過ぎると客が飛ぶし、開け過ぎれば店の収益に影響が出るでしょうから…

長文になってしまったので、台の波に関してなどのつづきは、また明日。O(*^▽^*)oあはっ♪
【10】

RE:高確率回数の意味  評価

超釘 (2005年11月29日 07時53分)

圧倒的多数の店が、釘で割を調整しています。
たとえ島単位でも割がコンピューター等で、
調整できたとしたら検挙の対象になりますよ。

多くのプレーヤーは出玉をコントロールでき
るのでは、と疑っていますが…
「ちょっと、確変ボタン押してきて」なんて
言われます
【9】

RE:高確率回数の意味  評価

ろば (2005年11月29日 02時55分)

もっと素直に考えなよ。疑心暗鬼にもほどがあるよ。
【8】

RE:高確率回数の意味  評価

ろこりゃん (2005年11月28日 22時28分)

蒼い髪の少女さん、ありがとうございます。
蒼い髪の少女さんのお話は本当に勉強になります。

データを1ケ月ぐらい集計したりしているのですが当たり回数が本当に作った様な数字になりなにかあるのかな思ったりしています。

土曜、日曜はお客が多いので当然当たり回数も多くなるのですが1日の全台数の当たり合計数(1ケ月間を見ると)がどうしても釘だけの調整で出てくる数字ではないような気がします。

また釘調整だけでお店の売上、収支、利益(全ての目標値)を任せるのは実際上難しいのではないでしょうか。何か仕組みを考えないとできないような気がします。

ただ色々仕組みがあったとしても当たり回数が店舗全体では0回ではないのでその中の当たりを出す台で打てばいいのでしょうが。

色々集計するとお店の規模にもよりますが1日当たり千回、2〜3千回、数千回の当たりがでているのですからその当たりを引くような立ち回りをすればいいのでしょう。ただ回収日に当たりを引くのは実際は難しいのでしょうが、

でもでも、店の規模にもよりますが1日当たり千回、2〜3千回、数千回の当たりがでているのですからその中の10回ぐらい当たる台をどうして自分で見つけることができないのでしょうか。(反省です)

> シマ割での制御に近いものは、可能なのでは…!?と思っています
私もそう思います。島割での管理で店は十分なのでしょうね

> 店の思惑通りに稼動するかどうかは、別問題です。
そうでしょうね。思惑通りにいかない場合もあるでしょうね。若干の誤差はあると思います。でも店トータルで利益がでればいいのでしょうから。もし間違って赤字にでもなったら大変でしょうけど。

> 確変の回数ではなくて、出玉数だと思いますよ♪
言われてみればそうですね。出玉数ですね。なるほど。ちまちま確変回数なんかみてないでしょうね。納得です。

> 店側にすると「チリも積もれば」で、効く様ですよ!
なるほど、全くそうですね。「チリも積もれば」これ重要ですね。店が重視していることは理解しないと勝てることもできないでしょうから

> 「店も同じ方法で計算している」などと、ほざいていまずが
なるほどそうですね。店が何を考えどうしているのかもっと考えて勉強します。今後ともご指導ください。

> 単発ばかりを引かせるのは、台のプログラム上無理がありますね
そうですね。経験上負ける日は単発ばかりです。とうぜんですが。台の波、店の波、これば予想できればいいのですが。

台の波といえば台の抽選方式は結構きついような気がします、3百数十回、四百数十回の抽選ですがもしこれが本当に動いていれば(多分本当に動いていると思いますが、でもサブルーチンで当たりの連続を散らしてプログラム上組み込んでいるような気がしますが、こうでもしないとパチンコは面白くないでしょうから)殆ど当たる可能性はないような気がします、店の制御は当たる方向の制御だと思っていますので遠隔制御を私的には否定してはいないのですが。収束するといいますが収束までは結構な時間がかかると思っています。

すみません、支離滅裂な内容で申し訳ございません。
明日早いのでお休みいたします。

今後ともご指導をお願い申し上げます。

私的な結論、台の波、店の考え、等々十分に研究しなくちゃと思う日々です。

すみません。誤字脱字があるかもしれません。お許しください。

長文、大変失礼いたしました
【7】

RE:高確率回数の意味  評価

蒼い髪の少女 (2005年11月28日 21時08分)

ろこりゃんさん、こんばんわぁ♪
昨日は、ご挨拶もせず、失礼いたしましたm(_ _)m

先ず、ワタシはホールの経営者でも店員でもなく、只のいちパチンカーですので、憶測の範疇でしかない、と言う事をご了解下さいd(^-^)ネ!

ホールコンピュター(通称ホルコン)ですが、名目上は管理という位置付けです。制御まで可能かどうかは、定かではありませんが、但し、シマ割での制御に近いものは、可能なのでは…!?と思っています。基本的に2台と3台の計5台で1グループで、電源を確保する様になっています。このグループ毎で、電圧を上げ下げする事で、多少の波を作り出す事が可能だと思います。只、この方法は、店の思惑通りに稼動するかどうかは、別問題です。
思惑とは違う台が噴いてしまったり、という誤差は生じると思います。

次に、店側が必要としているのは、確変の回数ではなくて、出玉数だと思いますよ♪
出玉数が生命線ですからね。打ち手は、主に大当たり時の出玉しか考えませんが、この出玉で打ち手が忘れがちなのが、ヘソに入って3個戻し、その他にも10個戻しの入賞とかも、店側にすると「チリも積もれば」で、効く様ですよ!
良く確率論を唱える方々が、「店も同じ方法で計算している」などと、ほざいていまずが…この部分を反映できていない事が多い様です。

単発ばかりを引かせるのは、台のプログラム上無理がありますね。裏ロムを仕込んで、更に一台一台遠隔操作という事になるでしょうから…考え難いですね。それに、台のデータカウンターにも、単発と確変表示が有るものがありますから、単発ばかりだとお客さんも不信に思うと思いますよ。上のホルコンでのシマ割は、殆どの店舗で、ソレと思われるものを目にしますが…コノ遠隔に関しては、極々一部の店舗だと思いますよ。

等価の店以外は、貸し玉と特殊景品(換金)への戻しに、マージンを取っていますので…その差益はかなりの額になりますから、ココにも店側が経営できる要素がありますね。

長文、大変失礼いたしました。
【6】

RE:高確率回数の意味  評価

ろこりゃん (2005年11月28日 18時13分)

蒼い髪の少女さん ご回答ありがとうございます。
勉強になりました。

所で店舗はどうしているのでしょうか。
確変回数の情報は当然必要とするのではないでしょうか。
店は確変回数情報は認識できないのでしょうか?

話は変わりますが店舗側でのホールコンによる当り回数の制御は当然やっているのではないかと勝手に思っています。

回収する日は釘を渋くして単発当りを多くして逆に確変及び連荘を出さないように制御しているのではないかと思っています。

客側からすると単発の当りでは殆どプラス収支にすることは難しいです。

でも単発を多く出して一日あたりのお店の目標当たり総合計回数を稼げますので回収といいながら当たりを出さないわけにはいかないでしょうから。

すみません。私の勝手な考えを書かせていただきました。
【5】

RE:高確率回数の意味  評価

蒼い髪の少女 (2005年11月27日 21時16分)

高確率とは、通常時よりも10倍の範囲内で大当たり確率を高めたもので、回数制限されているもの=とどのつまり【確変】なのですが、最近の機種の中には、【突然確変】という名の、出玉が殆ど皆無の「確変」もデータの回数に、しっかり反映されています。
「時短」の付いているスペックは、台からホルコンへの信号が似ている為に、古いホルコンやデータカウンターで高確率と認識することが起こります。
台の上にあるデータカウンターも「時短」対応しているものと、そうでないものがあります。「突然確変」に対応できるのは、数年先かと思います。
【4】

RE:高確率回数の意味  評価

ろこりゃん (2005年11月26日 18時36分)

超釘さん ご回答ありがとうございます。
時短の時も信号を受けて高確率回数がカウントアップするのですか。勉強になりました。そうすると高確率回数の数字はあまり参考になりませんね。解決できてすっきりしました。どうもありがとうございました。
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