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還元率６０％以下の現在のパチンコ きんたろうさん （2011年01月17日 23時56分）

競馬よりよっぽど低い還元率。

視力は落ちるし、耳は悪くなるし、脳は退化するし、

空気悪くて肺は汚れるし。

かなりの時間を要するし、

トータルで競馬や宝くじの方がマシかな。

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■ 31件の投稿があります。

【4】　 3　 2　 1　 >

【31】		RE:還元率６０％以下の現在のパチンコ　バントライン (2011年02月02日 21時36分)
これは【30】に対する返信です。
＞　やっぱ460(6R)ってエグいんですね… たぶん打てばほとんどの客が体感だけで気がつくレベルでしょうね。＞30個交換＆貯玉無＆BA85％なんで、490(6R)で結構ギリなラインなのかなと漠然と思ってました。私の行く店だと30玉、480個(6R)で時短100回転で50個ちょい減ってる感じです。 BAに換算するとどれくらいなのかピンと来ないんですがBA込みだと同じくらいっぽいですかね。 ps.色々と参考になりました、ありがとうございます。

【30】		RE:還元率６０％以下の現在のパチンコ　賭博堕天録アカギ (2011年01月31日 11時10分)
これは【29】に対する返信です。
いや…かなり参考になりやす。　計算式あると分かりやすいので助かります。＞だいたい21個中8個がアタッカーに入る計算。入賞率約39％　やっぱ460(6R)ってエグいんですね… ＞某コンサル曰く、等価店の適正出玉は528×0.903＝477個だそうなので　講習で聞いたコンサルタントからの数字が、等価475って見つかったんすけど… 　近似値が出てる辺り、その辺が適正なんでしょうね。　気合い入れて聞いてる訳じゃないので、前提条件と計算式メモって無いですorz 　＞削った実データで490個って言われるともっと取れそうな気がしますね・・・　30個交換＆貯玉無＆BA85％なんで、490(6R)で結構ギリなラインなのかなと漠然と思ってました。　これで、大当確率ほぼスペック通りで… 　１分(100発発射)スタートが6.30(実入賞6.45)で出玉トントン(割1.00)に、ちょっと届かない位です。　※アウト225万個分の平均データ(少ないけど勘弁。　BAが既に酷い気もしたけど、もうちょい特賞出玉削ってもついてきそうな気がしてきた… ＞いい加減な数字言ってしまって済みません。　いやいやいや… 　俺なんて、全部体感で適当な事言ってますから… 　根拠になる計算なんて出来ないので、疲れ目さんとか子羊Ａさんもそうですけど、バントラインさんのようにボーダー計算してる皆さんを尊敬してます。
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【29】		RE:還元率６０％以下の現在のパチンコ　バントライン (2011年01月31日 02時49分)
これは【28】に対する返信です。
＞　やっぱ460って、結構削ってるイメージになるんだけど。。。あまり参考にはならないかもしれませんが 460個になるように計算してみると ①アタッカーの払い出し　6R×8C×12　576個 ②消化時間　1Rあたり15.5秒（6R1分93秒）　－154個 ③スタートチャッカー賞球（１ｋ１７で計算）　26個 ④その他（アタッカーのオーバー入賞など）　13個出玉（差玉）＝　576－154＋26＋13　＝　460個ラウンド間とスタートチャッカーに入る分を除くとだいたい21個中8個がアタッカーに入る計算。入賞率約39％結構というか、かなり削ってるのは間違いないですが私の行ってる店だと30玉で1R13秒前後、3.7円で14～15秒くらいなので等価で15.5秒でもあまり違和感がなかったり・・・ただ、そこから時短でたっぷり削って1k17なら間違いなく客飛んでるでしょうけど・・・某コンサル曰く、等価店の適正出玉は528×0.903＝477個だそうなので私が削りに慣れてしまってるだけっぽい（笑）ちなみに同様の計算で490個なら1Rおよそ12秒くらいで入賞率は約53％前回言った500個は1R11秒、入賞率約60％、その他15個の計算だったのですが削った実データで490個って言われるともっと取れそうな気がしますね・・・いい加減な数字言ってしまって済みません。＞７％減で大当たり出玉-7％。確変ベース85％が前提条件らしぃ。 7％削り　6R491個、16R1309個、平均556個平均時短数45.5回×1.05＝47.8個、BA込み平均出玉509個トータル確率39.64÷(出玉509÷250)＝19.48≒19.5 って意味なのかなぁとは思うんですが、ミドルは微妙に計算が合わなかったり・・・
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【28】		RE:還元率６０％以下の現在のパチンコ　賭博堕天録アカギ (2011年01月29日 11時31分)
これは【27】に対する返信です。
あ～っざす。　計算知らんから、いろんなサイトを参考にするんで個人的には結構重要だったり…。　終日ボーダーとか書いてるから、計算する上で振り分け含めた数値が当然って勝手に思ってたけど、６Ｒって事なら、そのまま【16】のような捉え方で結果的には問題無いって事になりますね。　この辺、ボーダー計算する人って結構バラバラなイメージ。。。　よく分からんから、実データと見比べたけど… 　とあるホールの出玉(差玉)が、6R：490個(実射数値で多少の紛れ有り。　ん～少しは削ったつもりだったけど… 　やっぱ460って、結構削ってるイメージになるんだけど。。。　それと、見直して気付いたけど、俺の書いてるサイトの○％減ってのはＢＡ減込みだった… 　７％減で大当たり出玉-7％。確変ベース85％が前提条件らしぃ。　さらに分からん…ｗ
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【27】		RE:還元率６０％以下の現在のパチンコ　バントライン (2011年01月29日 09時01分)
これは【18】に対する返信です。
話の流れ的に今更どうでも良い事だとは思いますが 528個も518個も、6Rだけの出玉だと思いますよ。沖海2SAHSのスペックが、6R×8カウント×賞球12個なんですが 1個目のサイトの528個は払い出し(6R×8C×12個)－アタッカーに入れる玉数(6R×8C)＝576－48＝差玉528個ていう計算だと思います。同サイトの沖海2MTMSが1536個になってますが 16R×8C×(賞球13個-1)＝1536個ちなみに、この「理論値」て言葉は、昔SANKYOも使ってました。電車でGO！2MF-T　15R×9C×(賞球14－1)＝1755個 ttp://www.sankyo-fever.co.jp/pachinko/2006/densya_de_go/index.html 2つ目のサイトの518個はあまり自信はありませんがおそらく出玉を0.9倍してるだけ。 6R×8C×賞球12個×0.9倍＝518個同サイトの沖海2MTMSが、1500個になってますが同様に計算すると 16R×8C×賞球13個×0.9倍＝1497.6 なのでこういう計算なのかなぁと・・・私の計算だと削り無しなら6Rで500個くらいかなと思います。どうでも良い話ですみません・・・
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【26】		RE:還元率６０％以下の現在のパチンコ　賭博堕天録アカギ (2011年01月28日 19時01分)
これは【24】に対する返信です。
＞細かく計算すれば「BA80・6R460個」のボーダーは20回以上になるはずだから、　あぁ～なる。　BA込みでのボーダーを出してから計算するんですね。　込みで、ボーダー20超えの１ｋスタートが－３超えるから玉粗で0.40そこらだと。　(いや、まぁ俺はボーダーの出し方知らんから出来ないけど。。。

【25】		RE:還元率６０％以下の現在のパチンコ　賭博堕天録アカギ (2011年01月28日 18時47分)
これは【21】に対する返信です。
計算あ～っざす。　頭良過ぎ… ＞これで出玉率は約3％落ちるので　この辺が全然計算出来ないんすけど、S-0.25からどんな感じで計算してるんすかね？　バカでさ～っせんorz 　　残りの計算は大丈夫でし。

【24】		RE:還元率６０％以下の現在のパチンコ　疲れ目 (2011年01月28日 18時36分)
これは【23】に対する返信です。
「アカギ」氏。＞　BA-20・S-1(疲れ目さんの計算値より)だけで還元60％になんの？まじで？「ボーダーが18回以上」っていうのは、ざっくりとした計算なので・・・。細かく計算すれば「BA80・6R460個」のボーダーは20回以上になるはずだから、 17回にまで落とせば60％くらいになると思うよ。
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【23】		RE:還元率６０％以下の現在のパチンコ　賭博堕天録アカギ (2011年01月28日 17時52分)
これは【19】に対する返信です。
あ～見誤った…　申し訳ない。　6ＲのとこをT1Yだと勘違いしました。　とするとT1Y520だから、TY削り無し。　BA-20・S-1(疲れ目さんの計算値より)だけで還元60％になんの？まじで？　計算が分からんのだけど、どういう計算なんすかね？
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【22】		RE:還元率６０％以下の現在のパチンコ　疲れ目 (2011年01月26日 21時21分)
これは【18】に対する返信です。
「アカギ」氏。＞　俺は計算してねぇから、ギャグかどうかは知らんけど、この数値全然違うの？＞　そのスペックすら見てねぇけど俺… 安心しろ、「子羊Ａ」氏もコメントしているが単にすれ違っただけだ。＞　追記：あ…ごめっ　ラウンド振り分け込の平均って意味でT1Yって言ったけどおかしいね。＞　　　　T1Yなら、出玉じゃなく差玉だからデタラメっつぅ事？＞　　　　どの位デタラメなのか、よう分からんのだけど… 出玉の削り具合にもよるが、528個も518個もデタラメではないよ。仮に　6R＝460個　で16Rは単純に　460÷6×16＝約1230個　とすると、ラウンド振り分け率は　6Rが92％　で　16Rが8％だから、 460個×0.92　＋　1230個×0.08　＝　約520個　　だから特に間違っていない。但しサイトには理論ボーダー16.4回ってあったけど、計算上は18回以上あるはずだ。

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