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貯玉 パチ夫くん （2010年03月17日 23時53分）

最近貯玉のシステムを入れた店舗。
元々の景品交換率は 166球 → 0.5k。
交換せずに貯玉した場合、再利用の時には 0.5k(125球)当たり 41球手数料として頂きますとのこと。
再利用時 0.5k分として166球必要。
165球以下の端玉の処理には良いかもしれないが、結局貯玉しても再利用の場面では ±0で得すること何も無し。
景品交換すればどこの店でも打てるようになりますが、貯玉してしまうとこの店で現金投資と同じレートの玉数でしか玉は借りられない。
まぁ交換阻止と次回の自店への誘導ができるというもくろみは分かりますが、せめて再利用手数料をもう少し減らさないと会員にさえならないと思うのですが・・・。

全国的にはこの位のレートの店は多いのでしょうか？

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【19】		RE:貯玉　パチ夫くん (2010年03月25日 22時16分)
これは【18】に対する返信です。
p_semipro　さん、こんばんは。レスありがとうございます。貯玉の観点からだけでは無く、等価になるとほとんどの場合には初期投資が大きくなってしまい大変ですよね。ただ、お上は景品交換は等価であるべきという姿勢で、かつ色んな意味で管理しやすくできるようにという考えのようですので、今後生き残っていきたい店舗は等価チェーン店化していくようですね。 2.5円交換でたくさん回ってくれて適当に遊べる方が良いのですがねぇ・・・。 K泉、A倍元首相が間違いなく素晴らしい仕事をしてくれたのですが打ち手にとっては面白くない方に進んでいるのかな！？

【18】		RE:貯玉　 p_semipro (2010年03月25日 13時54分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんにちは～こちら、石川県金沢市近郊の古い（2004～2008年）情報ですが…。当地域では、４円では等価又は30玉交換店が主流であり、30玉交換店では８割方のお店が手数料無料（制限なし）です。 2004年頃は１万円を超えると手数料が25玉かかっていたのですが、競争が激しくなったのか、2008年頃には無制限で手数料無料のお店が多くなりました。そこまでは良かったのですが、ＭＨ（30玉交換店）が営業停止を食らった後に等価店となってしまい…渋々、ＭＨを代えることとなってしまいました(T_T) その後新規参入してきた２チェーンも等価店…orz 貯玉プレイで稼いでいた身としては、等価店の増殖は死活問題！これ以上増えないでくれ～(>_<) 10年後くらいには復帰したい、育児休業中のパチ子でした。
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【17】		RE:貯玉　パチ夫くん (2010年03月24日 19時42分)
これは【16】に対する返信です。
奈×月さんレスありがとうございます。常に何か細かいことにこだわっている訳では無いのですが、パチ業界も大きくなり過ぎで経営的に厳しくなっている折、打ち手からの搾取が見えるこのシステム。と、そんな大げさものかしらと思うのですが(笑)、一方的にとられるのも何なので。。。単純にパチ好きなので、もうちょっと気を使わず楽しくやりたいな！と。奈×月さんも楽しいパチライフをお過ごしください！！

【16】		RE:貯玉　奈Ｘ月 (2010年03月24日 08時37分)
これは【15】に対する返信です。
＞パチ夫くんさん・ちょだマップこういう冗談一つとってもお人柄とはよく見えるもので・・・やっぱりマメな方なんですね。手前味噌ながら私もどちらかといえば考えるタイプですが、パチ夫くんさんには私には到底及ばないくらいの探究心をお持ちとお見受けいたします。私だったら　んー打ち手有利なだけだからほんとはなくしてもらったほうが釘良くなるんじゃね？　程度だったのが、運転資金だとか消費税まで絡んでるとは・・・私がどうでもええわーと切り捨ててることをパチ夫くんさんはご自身でお調べになって、しかも公表して下さる方なんですね。是非ぴったりのホールを探し当てられて悠々自適のパチライフをお過ごしになって頂きたいと応援申し上げたく思います。
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【15】		RE:貯玉　パチ夫くん (2010年03月23日 08時29分)
これは【13】に対する返信です。
奈×月さんおつかれさまです。＞・打ち手側の利点　(んなこたわかってるわって話ですが) ＞①これは、現金を使わなくていい＞②手数料無料区間は等価ボーダーで打てる＞③手数料無料区間を突破したとしてもしばらくは４円で借りるよりは安い計算になるごもっともおっしゃる通りです。回転数もそう落ちずに長めの手数料無料区間のある店なんてのを探しに出てみようかなと思い始めました。店の雰囲気、出玉感込みで！グー○ルアース使って貯玉可否＆手数料データベースなんてのを作ると面白いかな！？その名も「ちょだマップ！」余計なことするなと大目玉くらうか。。。　　のらくろⅡさんおつかれさまです。＞私が紹介した中で③の店が１パチ貯玉再プレイが＞毎日しかも終日手数料無しになりました。＞これでＭＡＸやミドルの機種も手数料を＞気にせずに打ち込むことが出来るので＞とてもうれしいです。＞素晴らしい！ホール側の努力にも感謝ですね。釘渋くなったりしないことだけこの地よりお祈りします！＞貯玉が可能だと、出玉は換金せずに次回来た時の＞分に回したいという気持ちになります。＞③の店は貯玉の上限が４００００発なので、＞ある程度の額を換金してしまうと、次回に使う玉が＞あまり残らなくなってしまうということもあり、＞お金を使わずにパチンコを楽しみたい私にとっては＞換金する気にはならないですね。＞ドリンクなども貯玉で買えるので。＞さらに再プレイ手数料が全くかからなくなると、＞ますます換金するのがもったいない気持ちになります。＞本当にそうですね。できれば一生(言い過ぎか?)貯玉であの興奮(?)を味わいたいと思います。そうなったらそうなったで店側も収入が無くなってしまうので困るか！？現金を用意する必要は無くなりますが、現金収入も減ってしまう。う～ん。。。まぁそんなに打ち手優位な状況は続かないと思いますが。。。　　何せ手数料等で少しでも打ち手側にお得な部分のあるホールでは、とにかく早い内に多めの貯玉を確保し貯玉遊技に切り換えるという作戦が大事なようですね。
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【14】		RE:貯玉　のらくろII (2010年03月22日 19時26分)
これは【12】に対する返信です。
パチ夫さんこんばんは。【１】でレスしたのらくろⅡです。私が紹介した中で③の店が１パチ貯玉再プレイが毎日しかも終日手数料無しになりました。これでＭＡＸやミドルの機種も手数料を気にせずに打ち込むことが出来るのでとてもうれしいです。貯玉で店側が得する理由の②について分かる気がします。貯玉が可能だと、出玉は換金せずに次回来た時の分に回したいという気持ちになります。 ③の店は貯玉の上限が４００００発なので、ある程度の額を換金してしまうと、次回に使う玉があまり残らなくなってしまうということもあり、お金を使わずにパチンコを楽しみたい私にとっては換金する気にはならないですね。ドリンクなども貯玉で買えるので。さらに再プレイ手数料が全くかからなくなると、ますます換金するのがもったいない気持ちになります。私のようなずっと貯玉で遊戯したい人が多くなると、店側も用意すべき現金は減りますよね。まぁ上限を超えた分はいくら分かは換金しますが。

【12】		RE:貯玉　パチ夫くん (2010年03月20日 00時14分)
これは【トピック】に対する返信です。
面白いのでweb上で色々見ておりましたら、個人の方のブログに次のような記述がなされていました。 ○貯玉にて店側が得することとして、 ①現金のやりとりがあると消費税が発生するが、貯玉のやりとりは現金のやりとりではないため消費税が発生しない。現金投資の時、景品交換の時ですかね！？景品交換の時は打ち手からとってますね。 1万円のやりとりにつき、約476円発生するようです。店側からすると1万円のやりとりにつきこの約476円納税の必要が無くなる。 ②運転資金の調達が減る。貯玉は店側からすると負債ではあるが、現金のやりとりではないため貯玉の出し入れだけで遊技される場合にはその日毎の営業のために有利子の現金を銀行から借りたり自社口座から現金を用意する必要も無くなる。貯玉遊技率が増えると用意すべき現金も減るということですね。 ○店側の負担金額は分かりませんが、貯玉に関する保険料が発生するようです。打ち手側の利点は今ひとつ見えてきませんが、色々店側には利点はあるようです。勧誘に必死な理由は何となく見えてきたような・・・。
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【11】		RE:貯玉　パチ夫くん (2010年03月19日 23時59分)
これは【9】に対する返信です。
トモアキさん、こんばんは。近所に1パチ等価交換が1件存在します。 500円単位の玉貸しなのであまり正しく投資対回転率を数えていませんが、感覚としてなかなかヘソ入賞しないなぁという感じです。皆さんの周りでも”4倍遊べる”という文言が店中に書かれていると思いますが、”どこがだ！”とツッコンでおります。 >> 地元に４パチは等価だが１パチは０．６円交換で手数料は２０００発を超えたら掛かるようです。どれだけ掛かるか店員は教えてくれなかったが知人の客に聞いたら、つまり２０００発超えたら現金投資と同じになるとのこと。例えば６０００発の貯玉があり２０００発までは無料だがそれを超えたら残り４０００発分は２４００発しか遊戯出来ないとの事。だったらたくさん出したら即換金する以外ない。常に２０００発まで遊戯し後は現金で投資する人もいるようだ。そんなんでは貯玉はおろか遊戯する価値もない。客を舐め切ってますよ＾＾；ややこしく思考をめぐらせることなく、気楽に遊びたいですねぇ。

【10】		RE:貯玉　パチ夫くん (2010年03月19日 23時58分)
これは【6】に対する返信です。
環境無く返信遅くなり、すみません。パンピ～なさん、ぱちんこの聖地からの返信ありがとうございます。 >>> ①好きな台に好きな時に好きなだけ突っ込める。 ②端玉の有効活用。 ②ヘビースモーカー＆ヘビードリンカーなので、行く度に、勝っても負けてもタバコとビールを交換します。さらに妻の分も。これだけで月1万発以上必要なので、勝ちはほぼその2品で消えます・・・つまり、貯玉しておいて必要な時にモノに換えれば実質等価ということにできる・・・かも－＞現金投資無く好きなだけいけるというのはとても助かりますよね。日本銀行券なら躊躇する金額でも遠慮なくいけたりします(^^) 端玉の有効利用はほんとその通りですね。次の回に特殊景品交換最少単位になる可能性ありますよね。私は甘い物好きなので、私には端玉をキャラメルやチェルシーに変える楽しみもありますことご容赦ください(笑) たばことビール・・・、素晴らしい。たばこは実は最強交換率ですしね。ミニチューさん、こんばんは。 >> 私は都内ですが、４パチは手数料０です。１パチは手数料ありですが、月の半分以上は手数料０でやってますよ。(^^) 4パチ手数料0良いですねぇ。 1パチ手数料ありはあの遊びからすると仕方無いと理解はできます。電気代や機械代の捻出を考えると・・・。 1パチは思い切って特殊景品への交換無しでも良いかもしれないですね。店も横着せずに景品を楽しく豊かなものにしてそこで稼げばどうかと！！奈Ｘ月さん、こんばんは。 >> うーん…　等価ボーダー以上回れば手数料無料分だけ打てば勝てる計算は成り立ちますが、そんなこと言ってたらパチンコ楽しくないですよね。やっぱり　もうそろそろ来るかな！？　こないだはこれで外しちゃったな　とかいろいろ思いを馳せながら打ちたいものです。－＞おっしゃる通りですね。負けるにしてもさわやかに(笑) >> ・平日行っても10～12回/k これはエグイです。何打っても勝る気がしないっすね… 1K20に比べほとんどこぼれているようなイメージです。高齢の方とか何故か等価牙狼打ち以外はイライラするだけです・・・。 >> 手数料無料領域がある場合、持ってる貯玉がスベテ消滅したとしても、現金投資より安く(１玉につき４円以下で借りている)ついているってことです。そして勝率は。【現金投資プレイ＜貯玉プレイ＜持ち玉プレイ】となります。ついでに台移動も出玉共有も禁止の方が、釘は甘くなると考えられます。交換率や、貯玉、持ち玉の間に様々ギャップがあるからこそ客の勝率を上げられる、即ち釘を甘く出来る。尚、等価交換店の場合の勝率は【現金投資プレイ＝貯玉プレイ＝持ち玉プレイ】でございます。これじゃぁ釘が辛くなるわけですね。ご考察の内容激しく賛同します。台移動、出玉共有禁止が当たり前で42球交換、今ほど新台入れ替えのない時代でほどほどにやっていける業種だったんでしょうね。業界として大きくなり過ぎたのかもしれないですね。

【13】		RE:貯玉　奈Ｘ月 (2010年03月22日 15時32分)
これは【12】に対する返信です。
＞パチ夫くんさん　こんにちわ神レスですね。自分、そこまで考えなかったです。・打ち手側の利点　(んなこたわかってるわって話ですが) ①これは、現金を使わなくていい ②手数料無料区間は等価ボーダーで打てる ③手数料無料区間を突破したとしてもしばらくは４円で借りるよりは安い計算になる
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