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| 返信元の記事 | |||
| 【176】 | パチンコ屋はインチキ工作？ なな♂ （2010年02月20日 10時08分) |
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パチンコを始めて、１０年近くになります。最初は父に気晴らしに連れて行って貰いました。元々ギャンブル運がいいのか、負けるときは負けるけど、勝つときは万単位で勝ってました。最高勝ち金は、約１０万です。タバコは吸いませんが、勝てることが多いので煙空間を我慢して行ってました。お気に入り台は、最近は全然見かけない「ラブラブカップル」で、行き始めた当時、しばらくしてレディースデー等もあり、パチンコ屋はサービスデーとかには、お客さんにちゃんと還元してたように思います。でもここ数年は、パチンコ台の仕掛けや遠隔が多いのか、ほとんどというほど出なくなりました。 年齢を疑われてるのか、特定して出さないようにしてるのかわかりませんが、とにかく激熱リーチも、大当たり予告も外れまくりです。 当たった途端、台が止まった事もあります。パチンコ屋って人を見て、出玉出したり止めたりするんでしょうか。小奇麗なカッコしてるからといって、金持ちとは限りません。今までは、余裕のある範囲で遊んでいましたが、いつからか借金になりました。 なんとか返済済みですが、せいぜい積めてもドル箱１〜２箱。昔のように５箱以上積めることは稀です。 というか滅多にありません。しかも換金率も下がってます。 特にグループ系列は換金率、低いですね。割とすぐリーチや当たりがくるほうですが、こっちはまったくインチキしてないし、攻略法なんかもありません。 ただ経験上、コツを掴んでるだけで。データの見方や詳しい人にどういう台がでやすいとか教えて貰いました。 でも当たりでも、チャッカーも開かず出玉もなく、当たり回数ばかりが増える台も増えています。 それってお店側は、インチキしてるんですか？そういうので、営業停止や潰れた店、結構あると思いますよ。やっぱりそういう事頻繁にあると、行きたくなくなりますよ。かなり取り返そうと意地になってましたが。パチンコ屋は、客より断然倍以上儲けてるはずなんだから、もうちょっとお客大事にしてほしいですね。お客行かなきゃ商売にならないでしょ？ 私はそろそろ仕組みがわかってきたので、パチンコ止めようと思います。勝つために行くんであって、負けに行きたいわけじゃないですから。そんな無駄金ありません。 | |||
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| 【174】 |
削除
夢ぶっ潰すDK (2010年05月05日 00時29分) |
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トピ主により削除されました (2010/05/05 01:02) コメント： |
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| 【173】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
getemon (2010年05月04日 02時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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もりーゆoさんの ＞「詐欺」なのではなく「メーカー等からユーザーが見えていない」ということではないかと。 まさに結論としては、ここに行くつくと。メーカーにとっては、お客様はホールですから。 5号機になってスロで大きな収益を上げるのは困難。おのずとパチンコが収益の柱になるわけですが、パチも水面下ではギャンブル性抑制の圧力があって、それは最近の日工組内規の度々の変更が物語っていると思います。また内規改正されるみたいですし(今度のは、打ち手には少し良い意味での改正になりそうですが)ギャンブル性の抑制＝出さない仕様にする、ことと同義です。 無駄に長い演出や電サポなし潜伏確変、紛らわしい小当たり等、打ち手に不都合な事ばかりですが、ホール側にとっても現行機種は以前に比べると明らかに稼ぎにくい仕様になってます。 スロで稼げない以上、パチで稼がなきゃならんわけでホールとしては、少しでも客から抜ける仕様を求めることになります。潜伏の本格的火付け役は慶次だと思いますが、個人的には慶次の人気は潜伏確変にあるとは思えません。 ２R確変が出始めの頃と似てますよ。エヴァ初代が火付け役で他社も２R確変をこぞって投入しましたが、特にヒットには至りませんでした。結論としてエヴァのヒットはコンテンツの魅力と台の出来が良かったってことで落ち着いたと記憶してます。 話がまわりくどくなりましたが、今の状況として、出される機種はギャンブル性が抑えられる流れにあり、ホール側にとっても使いづらい傾向にあること。しかし、経営上ホール側はパチンコには抜ける仕様を求めてる、また抜くために釘を締める等の措置を取らざるを得ないってこと(締め方酷すぎますけどね)。また、機種の寿命が短く入れ替えサイクルが早くなってることも考慮する必要があり、この点では打ち手側の責任も多少あると思いますよ。そこら辺をスレ主さんには頭の片隅に入れておいて欲しいとは思います。 最後に・・・遠隔等の件ですが、他の方が散々指摘してるでしょうが、やってる店はやってますが、やってない店の方が多いです。勿論ホルコン合法制御なんてありません。あと色々な店を見て回ってください。小奇麗な美人女性が諭吉をブッこんでる傍で、ボロボロの格好した爺ちゃん婆ちゃんが大箱積んでる光景だってありますよ。 あと私事で恐縮ですが、今年になってから調子良く週３ぐらいで行ってますが、悪い日でも＋1万ぐらい。ならすと平均して日当３・４万ぐらいです。まあ、プロな方々に比べれば大したプラスでは無いし、今後マイナス収支に転じることもあるとは思うけど・・・ちなみに台選びの基準は勘。何となく打ってみようかなって思った台を打つ。勿論、回らない台は即やめだけどデータチェック等は一切してません。ギャンブルで当たるか当たらないかなんて、所詮運次第なんですから。自分もかつて勝ち負けや、損を取り戻さないと等に拘ってた頃は負けっぱなしでした。熱くなり過ぎず気軽な気持ち大切ですよ。 |
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| 【172】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
イケメン国彦 (2010年05月03日 22時01分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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競馬場や場外で思い付きで馬券買ってる奴はかなり少なく新聞持ってみなさん研究… 投資金額が小さいからかあまりにも身近過ぎて日常化してるのか パチンコ屋では台の予備知識無しで打つ輩多数、スロは少ない模様。 ホール経営及びパチプロの生活はずっとこの手のお客さんに依存してるのです。 少々のドツキや連打タバコの煙ぐらい辛抱しましょう。 |
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| 【170】 |  |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
見通す目 (2010年05月02日 21時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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問題提起：潜伏確変は、条件によっては「詐欺」にならないのか？ 大当たり時にセグ表示させる義務？があるようだが、そのセグがどういう当りなのかが明示されていない台(情報が出されていない台及び出ていない段階)の場合、潜伏確変当りなのか通当りなのか遊技者はわからない 表示法によっては、あの短時間で確認出来るか？という問題もある 急用があったり時間がない人以外ならほぼ確変中の台を捨てるなんてことはしないと思う 出玉なしの当りを引いた場合、確変かも？という一縷の望みを遊戯者に与え、その後の稼動を暗に強いている状況 それもゲーム性の一部なのかもしれないが、その言い訳をもってして稼動を底上げしているのも事実 そのゲーム性を正当化するのであれば、セグでの当りの種類をどこかに明示し確認出来る状況を作っておいて、見たい人見たくない人と遊技者が選べるような手段をもってするべきではないか？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【153】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
冴子先生 (2010年04月30日 23時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ 蛆 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ 虫 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ だ 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ っ 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ よ 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ お 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ ま 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ い 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ ら ハ 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ よ イ 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ 〜 ！ 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ 聞 了 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ い 解 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ と で 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ け す 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ よ ！ 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ 真実を広められて相当参っているみたいだなｗ 〜誰が？ |
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| 【152】 |  |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
目押し上級 (2010年04月29日 23時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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借金は新規で増やすより今借りている所から追加してもらう方が良いです。 沖縄の基地も県外移転で新たな諸問題増やすより 基地に依存して経済が成り立っている沖縄でそのまま存続させるのがベストです。 沖縄は実質アメリカの植民地であって温情で日本に戻されただけです。 沖縄のみなさん、国益のため諦めてください。 |
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| 【151】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
おハマり君 (2010年04月29日 23時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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釣られてきました。 潮時ってありますね。 早ければ早い程、怪我が少ないと思います。 私は、客を大事にしない店に通い続け、無駄なことしました。しかし、今更、どうしようもありません。 |
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| 【150】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
冴子先生 (2010年04月29日 23時01分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ屋には必ずへ◆じん君のような かわいそうな人間がいます、南無・・・ ∧ ∧ 係わらないように ＼（゜-゜*) ⊂ ⊂ | _____∧ ∧________∧ ∧______∧ ∧__ |￣￣￣￣￣| ( ∧ ∧____( ∧ ∧___( ∧ ∧ ￣￣￣￣ 〜(__( ∧ ∧_(_( ∧ ∧___( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(__( ,,)〜(___( ,,)〜(__( ,,) __(____ノ 〜(____ノ (＿＿ノ _____∧ ∧________∧ ∧______∧ ∧__ ( ∧ ∧____( ∧ ∧___( ∧ ∧ 〜(__( ∧ ∧_(_( ∧ ∧___( ∧ ∧ 哀れだねぇ 〜(__( ,,)〜(___( ,,)〜(__( ,,) (____ノ 〜(____ノ (＿＿ノ ※ＡＡ借りました、スマソ |
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| 【149】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
ヘんじん (2010年04月29日 22時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私は嘘をつくことで生き延びてきました。 確率偽装をとなえながらデータ収集と称してホールに粘着してる糞人間です。 他のトピでは誰にも相手にされないのでここに張り付いて吠えています。 みなさん仲良くやろうじゃありませんか。。 |
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| 【148】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
へんじん (2010年04月29日 22時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私のハンネを偽装してなりすましている輩がいますねｗ 本業もこうやって人を騙しているのですかねぇ。 それだけ私の発言している事が効いているって証拠ですかね。 データで当たり出現率をチェックすれば誰でも確率偽装している事がわかるって事。 ゴールデンウィーク中は更に多くのデータが収集できますよ。 |
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| 【146】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
ヘんじん (2010年04月29日 19時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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データをチェックすれば勝てるんです！ 過去の他人の回したデータをチェックすれば未来が予想できるんです！ 頭皮ではなく抜けた髪の毛に養毛剤ふりかければ髪の毛生えてくるんです。 業界人やボダ派の言ううことなんか信じないで僕について来てください！(by負け組代表ヅラ男) |
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| 【145】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
へんじん (2010年04月29日 17時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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まぁまぁ余計な云々はいいから。 各々皆さんが近くのホールの閉店間際のデータをチェックすればわかる事なんですから。。。 いつもと同じパターンで誘導しないでくださいなｗ |
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| 【144】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
ヘんじん (2010年04月29日 17時01分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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確率偽装とか制御だか言ってますが毎日パチンコ屋に通ってます。 でも勝てません、負けてばかりです。 だから確率偽装なのです、遠隔なのです、不正なのです。 勝てたら私だってこんな頭のおかしい妄想話しませんよ。 勝ってる奴が憎いです、嫌いです！ |
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| 【140】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
へんじん (2010年04月29日 00時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そうですよ。確率偽装されているのは皆自分の目で確認できますからねｗ 意外と知られているようで知られていない事実です。 必死に疑惑を晴らそうとしている数人が頑張っていますが。。 |
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| 【138】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
大王イカ (2010年04月27日 02時20分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今日パチテレの某番組ででやってましたが、とうとうカジノ法案が提出されたみたいです。それに伴いKからパチ屋に等価交換ホールへの一元化が水面下で指導されているようです。つまり割が１００％を超えない調整がどの店でもなされる訳です。 まずはパチンコ法が制定される事が前提（今のままグレーなら未来はあるかもしれないが）になるけど、止め時としては正解かもしれない。 立ち回りも含め技術介入が使えなくなり不正もない運だけのギャンブルになるとパチンコは負け前提になるかもしれない。 |
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| 【136】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
イケメン国彦 (2010年04月27日 00時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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餌撒きもあと数日 今日は美空で４万しか勝てなかった おまけに電サポ中の止打ち注意されたし まあ今月は４２万しか浮いてない我慢するか |
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| 【135】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
夢ぶっ潰すDK (2010年04月26日 23時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ある病院の先生がパチンコについて書いておられるので 参考にされたし。 http://www.purasushikou.com/part3-15.htm 同感する点が多い。以下抜粋！！ ＞>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ さて、以前、「パチンコ店長のはなし」というパチンコ業界の実体を書いた本を読んだことがあるのですが、その中で、著者のパチンコ店長がこんな事を言っていました。 「私も昔は釘師を兼ねていましたので、他のパチンコ店の台の釘を見ても出る台がわかりました。 ですから、暇なときには他の店で稼がせてもらったものです。 でも、今は、コンピュータで出玉を調節するので、釘の状態に関係なく出玉の設定が変えられるのです。 ですから、他の店だと、私でも釘からは出る台がわからないものですから、今は他の店ではプレーはしません。 パチンコで損しない方法を知りたいですか？ お教えしましょう。 それは、 ” パチンコをしないこと ” です。」 といったものです。 >>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 医者というのは 一般的に有識者であり 数学的な知識も豊富である。釘を見れるパチンコ店長でも勝てない のだから素人も当然勝てない 今のパチンコはトータル確率や大当たり一回分の出玉 から期待値を算出しても何の意味もない。 |
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| 【134】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
ニンニク餃子 (2010年04月25日 23時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください◆◆◆養分orz 確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください 確率偽装されている事に気づいてください |
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| 【130】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
イケメン国彦 (2010年04月24日 20時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ん？久しぶりに覗いてみたら相変わらずだねぇ 確率がおかしいとか足らないとか(笑) おかしいのは君たちの●みそでしょ 不正だとか言ってもホールに通ってるのはたまには勝つからだろ その時は足らなくても勝てたのかよ？ついてたんだろ 身勝手自己チューなお子チャマ万歳！！ |
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| 【129】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
mira-jyu (2010年04月24日 19時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私も帰り際にいつも通るホールのデータを午後九時頃見るようになりました。 1パチコーナーの甘デジの確率・・・・ 全然足りてませんねｗ 10台に1台は開放台みたいなのがありますけど。 |
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| 【127】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
へんじん (2010年04月21日 21時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆ホールのデータ見て確率がおかしい事に気づいてきた頃だね。 1円パチで同じだけ利益出そうとすると結果こうなる。 |
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| 【126】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
へす (2010年04月18日 23時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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裏工作は日常茶飯事ですよー。 それわかっているから常連来なくなっちゃう んだから。 大手みたいに騙されてくる客が多い店は別だけど。 |
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| 【125】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
ＯＫパット (2010年04月18日 18時06分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ屋の食堂の話でもいいかな？ その店は、量が少ないのよｗｗ 大盛で、普通の店と同じくらいなのよ・・ これもインチキ？(笑） |
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| 【112】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
tomo@３３ (2010年04月17日 20時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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異業種であっても普段接することの多いパチンコホールについて 何ら専門知識を持たないくせにただただ経験則だけで大きな顔して語る奴ら・・・ まあこの手の養分と呼ばれる『一事が万事』くんたちが経営を支えてるんだから ホールもパチプロ及び勝ち組さんたちは感謝しなくちゃいけません。 何年間どの程度の金額勝ってるのか知らないけど幸せの基準は人それぞれ。 ささやかな幸福に包まれた貧者の人生を祝福してあげましょう。 |
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| 【106】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
hestu (2010年04月17日 14時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あるチェーン店では、会員カードを利用して勝ち組リストを作っていたり、嘘みたいな本当の話を聞きました。基本的にすべての客に営業に協力してもらうと言うのが昨今のパチンコ店の姿です。遠隔操作も120％できる代物ですし、釘だけで集客と数字は無理ですから何もやっていない店の方が少ないですよ。 加えて月30台40台は新台入替は当たり前ですから、一店あたり一月、最低1200万から2000万くらいはかかっているわけですから、これは確実に客から払って貰ってますし、正規のロムで営業したら還元しすぎてしまいます。 |
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| 【104】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
デカルチャァァ!! (2010年04月17日 08時28分) |
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皆さんこんにちは。 今日は私が昨日目撃した不可解な事実を書き込みます。 信じる信じないは個々の判断にお任せします。 詳細を書くと長くなるので何が起こったのかだけを書きます。 先日の閉店直前、某地方都市の某全国チェーン店での出来事。 閉店直前に大当りを引き、ラウンド終了後即交換。 台は保留ランプが8つ点いた状態でST消化中。 タバコを忘れた事に気づき台に取りに戻る。 この時点でまだ保留が4つ点いていたのを確認。 そして球を流して貰ってる所へ戻ろうとした時、この不可解な現象が起こった!! 保留が残ってるにもかかわらず、突然台が静かになったので？？？と思い台を覗いてみる・・・ すると！ 保留ランプが全部消え初期画面に戻ってた・・・（汗） この間、店員が台を開けてロムクリしてはいない。 保留４つを確認して2秒程度で全ての保留を消化できるはずもない。。。 何だったんでしょうか？？？（笑） パチ台って遠隔でリセットできるわけ？？？（笑） それとも閉店時間が来たらリセットされる様にタイマーが付いてるのか？？？（笑） 誰か理由の分かる方教えて下さい（笑） |
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| 【101】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
１000号機 (2010年04月16日 23時40分) |
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パチンコはイカサマ 早く気が付いて良かったね〜 客アホづら見てみろ！賢い人はやらんよ。 店員の悪人づらもわからない？ |
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| 【95】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
イケメン国彦 (2010年04月11日 20時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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『養分』、いい響きですね〜 競馬競輪や小バクチなパチンコも参加者の投資分から戦利金が捻出されてますから 負けてくれる人たちがいないと成り立ちません。 賢い『養分』さんたちは１０回に１回でも勝てれば幸せでしょうが 僕は頭がよくないので１０回で８回以上は勝ちたいです。 あ〜皆さんのように賢くなりてえ〜〜〜 |
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| 【87】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
へんじん (2010年04月10日 19時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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確率完全無視のデータがデータロボですぐに確認できるのに、、、、、 皆さん本当に知ってますよね？ 自分の目で確かめるのが一番確実だと思いますが、どこのホールでもいいので、閉店近くに20台くらいデータ見ていくと、全て公表確率より低いデータが残っていますから、いつ見ても。 |
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| 【86】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
なな♂ (2010年04月10日 18時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコやめようと真剣に考えていましたが競馬で少し浮いたのでこの分をパチンコで10倍にしてやります。 僕もイケメンの仲間入りです。 |
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| 【83】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
ボーダーさん (2010年04月10日 03時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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まぁ、パチ屋の息子の知り合い談「パチンコって客が儲かるようには出来てないから打つのは止めた方が無難だよ」 巷にはプロと称する方々がいますが、彼等の収支も本人が言ってるだけで誰も確認しようがない収支であり、本当にプラスで生活しているか疑わしい次元です。 元々、パチンコのポーダーは理論値からのモノでしかなく、回れば勝つ!!(大当たり数回は引けるとしても) と言うモノではないです。 パチンコって理論よりも運要素が強いのでボーダー云々って所詮数字だけの話でしかありません。 全てが運であるのはギャンブル全般に言える事です。 特にパチンコやスロットという機械相手のギャンブルでは特にそうでしょう。 予測しようが無いのですから。 全てが運。 となれば理論値で勝てる!なんてのは迷妄以外の何モノ でもありません。 数字で運には勝てはしません。 運要素が強いパチンコで、コンスタントに勝ち続ける 事なぞ不可能なんです。 トータルでの収支ではほぼ「負ける」様に出来ているモノなんですよ。 |
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| 【80】 |  |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
もりーゆo (2010年04月09日 03時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ふらりちょいと噛み インチキがあろうが無かろうが 店や業界が信用できようができなかろうが 結局のところ、 ＞勝つために行くんであって、負けに行きたいわけじゃないですから。そんな無駄金ありません。 これが全てで良いんでないかなと。 「必ずしも勝ちだけが目的ではない」と言う人でも 「負けに行きたいわけじゃない」のは同じだろうし。 【74】で連荘好きさんの書いている ＞ボーダー以上の台を打てば負けにくいと理論上は全く正しいのだが、大きな問題がある。 ＞１：いわゆる理論上へ収束するまでの回転数が半端で無い。 ＞２：あくまでも「理論」にすぎない。つまり期待できるであろう勝ち、願望。 これは、「ボーダー理論が正しく、不正は存在しない」としても、 どうにも否定できない話なわけで、 「ボーダー理論の期待値」を盲信して、限界を超えても打ち続けるのは危険なことなわけで。 ＞MAX機の射幸性は高いけど、同時に破産、足を洗い昇天する客が増加する危険に気が付いてない業界。 気づいていないことはないと思うけど、結局射幸性以外の部分で商品の魅力が創出できていない現実。 本質は機械任せのくじ引きでしかないんだから、難しいのは事実だろうけど。 ＞結果的に自分たちに返ってくるのは時間の問題よ。 既に返ってきている気がする。 |
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| 【77】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
イケメン国彦 (2010年04月08日 21時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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この手の【不正遠隔蔓延厨】たちは小学校から算数やりなおしてほしいよな いや生んだ親にも責任がある 等価の４パチＭＡＸで修業してこい！ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【74】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
助さん格さん (2010年04月08日 00時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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色んなインチキもあるかもしれないけれど、そもそもインチキ無しでもあの確率であの回転数と最近の1回当たりの出玉では間違い無く打ち手不利。 等価に合わせるとああいう出玉になるらしいが、等価の店ばかりでは無いのでメーカーも打ち手よりの思考をしてくれよ。 あんな巨大な施設もいりません。 金掛かってしょうがない。。。 |
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| 【73】 |
削除
連荘好き (2010年04月07日 22時24分) |
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トピ主により削除されました (2010/04/18 13:19) コメント： |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【68】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
ぼんじん (2010年03月29日 00時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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例えば100分の１の確率の台が不ヅキで110の確率に収まった時、期待収支は大幅にダウンするんですよ。 （例えば期待収支2万5000円の台が1万6000円まで下がる） 判らない程度に確率誤魔化されても、かなりぼったくられている事になってますので皆さん気を付けてください。 |
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| 【62】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
へんじん (2010年03月28日 02時51分) |
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例えば100分の１の確率の台が不ヅキで110の確率に収まった時、期待収支は大幅にダウンするんですよ。 （例えば期待収支2万5000円の台が1万6000円まで下がる） 判らない程度に確率誤魔化されても、かなりぼったくられている事になってますので皆さん気を付けてください。 ちなみに甘デジの総当り出現率でしたら、40分の1で大体勝っている。 50分の1で釘が悪いと負けている。 60分の1でかなりぼった繰られていると判断してください。（何故か大半がこの確率で収まっている） 1000回以上回して100を上回っている台がちらほら見かけますが、これはかなり人為的に制御されている結果だと言っても過言ではありません。（確率的にそう頻繁に出るものでは無い） バトルタイプはそれぞれの確率を10引いたくらいです。 |
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| 【61】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
Ｑ２４ (2010年03月27日 22時47分) |
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遠隔があるから負けてるんでしょうか？？ 適当に店入って適当な台打って…じゃありません？ それなら負けて当然なんですよ？ それで勝てるんならそれこそ遠隔ですよ？ データの見方を教えてもらった・・・その人は明らかに負け方しか知らない人です。店にはそんな人が９割以上います。つまり辺りを見回せば負け方しか知らない人だらけということです。 そういう人から教えを請う・・・そう、負け方しか知らない人は増殖する一方なのです。 大抵の人は金が続かずやめてしまいますが、ウイルスは増殖を続け、新たなカモがまた生まれるので、９割以上の割合はいつまで経ってもキープされます。 インチキしてたらあなたもっと勝てます。インチキしてないからこそ負けたのです。 |
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| 【57】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
なな♂ (2010年03月27日 17時43分) |
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連敗が止まりません、ついに会社の花見の積立金を使いこんでしまいました。 毎晩寝る前雨乞いダンス踊ってます。。。 |
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| 【56】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
\\\\\ (2010年03月23日 22時24分) |
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Yes！これでもオブラートに包んだつもりですが |
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| 【50】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
\\\\\ (2010年03月17日 23時02分) |
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パチだけではなく、やはり博打に八百長はツキものです 江戸時代では丁半賭博がメジャーなものでご存知だと思いますが 鴨から銭を巻き上げるのが目的です カジノのディーラーもマジシャンのような方々ばかりなので目を付けられると怖いですよ 何でも深入りは厳禁なのでしょう |
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| 【49】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
ただ今制限中 (2010年03月17日 18時54分) |
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パチンコは嵌りの頻度や 確率のシュミレーション、ホール間の確率の大きな差異によって状況証拠から、明らかにインチキである真実をここで伝えればいいと思います。 小当たり 潜伏確変 ２R通常 等がインチキ工作を快適にサポート、回転率も不安定で イライラさせて冷静な判断力を失くさせて 投資ばかりが増えるメカニズム。さらに負け犬呼ばわり、その負けの原因は？ 信じられないフヅキに偏ったため、つまり大当たり回数が理論値から大きく大きく剥離してるため。潜伏確変 ２R通常 の割合が恐ろしく多いため。 負けの原因が 回転率がボーダー以下 とか 出玉少ないとか 時短、確変中に玉が１００個減るとかなら そんな台打った あんたが悪い と言われてもしょうがないけど、明らかに日当２万くらいの台打って３万負け ５万負けとかになるので ヒキうんぬんの問題とは到底考えられない。打ち込んでる人は わかると思うけど。 ホント インチキですよ。 |
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| 【45】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
負けた打たない (2010年03月15日 19時01分) |
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共有している場合 現金があんまり入らないから 共有してる人を集中的に嵌める事がやたら多いと思う。 そおいうことするなら移動、共有自由なんてルールやめろ！！ |
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| 【44】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
りりももん (2010年03月14日 18時11分) |
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１０年やって 最高１０万勝ちじゃ はっきりギャンブル運無いです。 辞めて正解だと思います。 |
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| 【40】 |  |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
Brodv (2010年03月11日 18時20分) |
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ここの人たちは負け組みですね。 僕なんか１０日で５万ゲッチュの勝ち組金持ちですよ。 御希望なら必勝の秘儀を伝授しますよ。 |
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| 【38】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
負けた打たない (2010年03月10日 03時50分) |
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現実は、ほとんどの台がスペックからかけ離れてフヅキに偏るようになっている。 だいたいこう言えば 確率の偏りだとか 試行を重ねれば収束するとか必死で誤魔化そうと する人たちがこのサイトには多い そお言ってる人間は ほぼ間違いなく業界の回し者 インチキで生きてる人は 常にインチキし続けて生きていこうとするものだろうしね。 かなえが練炭炊いたとは絶対に言わないように インチキといえばそれを正当化するインチキな 人が世の中にはたくさ〜んいる。犯罪者が所詮、状況証拠でしょうと言って開き直っているにすぎない。 （実例１） 以前２５/K 以上回る北斗ユリア１/７７で 一日打って１/８０とかになった １台除いて全部それくらいで ＠＠；； あきらかに制限くさいそれらの台の特徴 ２，４，６のチャンス目が意地でも割れない。 一日一度も２，４，６が割れなかった。１台だけならまだしも両隣も割れない STでの当たりが突確以外ない 意地でもラオウに会えない。 そのホールに足繁く北斗を打ちに来てた 常連が みんなおかしいといいだして 常連は誰も打たなくなった。 そして間もなく別の新台に入れ替わった。その新台今は普通に当たってるようだが（笑） 当たりが普通についていた時期は、４００嵌りなんて見ることほんとなかったが 同一の台で２度もあれば そしてその隣も同様に嵌ればいくらなんでもおかしいでしょう。 |
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| 【37】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
世話好き (2010年03月08日 23時18分) |
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なな♂さんよりずいぶんパチンコ歴長いですが、パチンコで儲けようなんて 一度も考えたことはありません。 随分、台も店も進化しており、客層も多様化してます。 素人ながら『ヒキ』について理解しているので休日暇な時に遊び程度に打ちに行きます。 所詮パチ屋はそんなところと割り切っています。 オイシイ経験もオイシクない経験もそれなりです。 パチ屋を信じて何も考えずに安心して打ち込むのは関係者ぐらいでは 遊べればラッキー、勝てればラッキー程度にながいはしません。 逆に、当りもしないのに黙々と打ち込む人をみると怖いですね。 毎日、パチ屋に通い台にしがみついている生活なんておかしいですよ。 個人的には競馬のほうが勝てます。 競馬は日程や時間が決まっているので大きな賭けはしないので安定して、 煩わしさもなく予算の範囲で楽しんでいます。 本日、職場でこれを見ている子がいまして知りました。 色々と説明していただきましたが、職場では利用しないようにと注意しました。 ついでに談話室を見てみると驚きました。 とても幼稚で根暗な書込みが多く、ためになる内容は一つもありません。 何の解決にもなりませんがパチンコが止められるよう陰ながら応援しております。 |
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| 【36】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
ＬＯＶＥ確変 (2010年03月08日 23時09分) |
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＞大当たり予告も外れまくりです。 これはどういう意味かよくわかりません？ |
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| 【31】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
笑虫 (2010年03月08日 09時31分) |
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トビ主さん はじめまして いくつか質問させてください １ 激熱リーチでも信頼度の低いものはたくさんありますが、どのようなリーチか、また大当たり予告も外れまくりとありますが、どのような予告か詳しく教えてください。 2 ＞当たった途端、台が止まった事もあります。パチンコ屋って人を見て、出玉出したり止めたりするんでしょうか。 どのような現象か、玉が飛ばなくなったのか、電源が落ちたのか詳しくお願いします。 3 どのような機種、タイプ（甘、ミドル、フルスペック）うたれてます。 返信お願いします。 それと ＞でも当たりでも、チャッカーも開かず出玉もなく、当たり回数ばかりが増える台も増えています。 今の台は普通にありますよ。機種によってないのもありますが。 ＞それってお店側は、インチキしてるんですか？そういうので、営業停止や潰れた店、結構あると思いますよ。 普通にあるのでインチキではないと思いますよ。 営業停止、潰れた店聞いたことありませんが。 |
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| 【29】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
８９３１ (2010年03月07日 23時40分) |
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スペックが多彩になった現在。 差玉管理を応用した出だま制御が当たり前に行われております。 人の意思で出したり出さなかったり操作するのは違法ですが、演算制御で全体を見て全体で調整するのは違法ではありません。釘調整もこれにあたり（本当は釘をいじる事も違法）、結局同じ事なので見逃されています。 あと、この掲示板にはパチ好きの人も見て書き込んでいますが、それ以上にパチンコに関係する仕事に従事している方も多いので、どうしてもパチンコを擁護する意見が多くなりがちなので、あまり意見を求めず、あなたの意見を広めるだけでとどめておいた方がいいと思いますよ。 |
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| 【28】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
ガロ夫 (2010年03月07日 21時49分) |
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ホールを味方するつもりは無いですが・・・パチンコに限らず、経営を考えてみるのも一つではないでしょうか？自分が店の経営を任されたら・・・なな♂さんはどうしますか？バイトや従業員、もちろん自分の家族もいます。私ごときに言われたくないでしょうけど・・・支出があれば収入も必要ですね。 ここで我々はすでにホールさんとも対決が始まってるんです。向こうは稼ぎを、こちらも稼ぎを考えるでしょう（＾＾）やっぱり店も締めすぎるとお客さんこなくなるし、バランス考えます。 雨の日は？とか夜の感じは？とか打たずにホールを観察することも、ホールに根こそぎ取られない秘訣かもね。勝かたが居れば、負けて勝った人達の分を返す人もできてしまうんすよね。。。悲しい。常勝は難しいし、パチプロみたいな人って本当に賢く立ち回ってます。そういう人を観察してテクを盗むのも一つかも。 たまに行くホールにいる若いお兄さん、そのホールの特徴をうまくつかんでますよ。３連で終わると即止め持ち玉移動できないから交換して、台を探してうろうろしている。。。。私は出来ない芸当です。 真剣にやるなら、とことん追求し。遊びでやるなら楽しく。（勝っても負けても楽しもう）自分なりのルールやジンクス作るのも楽しいですしね。 どんな企業もダークな部分はあります。我々が餌食にならないようにするのは自己防衛手段を何かしら見つけ出さないとね。なな♂さんの気持ちもわかりますが（＾＾） |
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| 【24】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
(新)そんなに (2010年03月04日 15時36分) |
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てか、店側の不正って店側の考えとして 車通ってないから信号無視しちゃえとか、一停の 線少し越えたけどまぁ、いいっか程度だと 思ってるんですか？ 何回も書いたけど、不正であげられたらとんでもない 処分ですよ？経営権剥奪でチェーン店なら 地域のある店全部駄目、バイトも含めて従業員路頭に迷うし、全国大手だったらそれ以上に風評被害っていうかあそこでやってるならここでも やってるだろうみたいにパチンコ業界自体衰退の方向になると思うよ？ そんな自分達の飯のもとと従業員の事考えない 大企業の経営者っていると思います？ 不正であげられるのは中小で大手に対抗するために やってるんだって思ってますが。 関係ない話だけど、スロで裏モノは歓迎したり 遠隔でも自分に利があるならいいそんな考えの人 いる限り不正って無くなんないと思うよ。 自分達で招きこんでるんだしねｗ |
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| 【22】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
ただ今制限中 (2010年03月04日 14時27分) |
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問題は普通に当たりがツくホール 釘で割り数調整しているホールが 消えていく運命にあるように感じる。 意図的に 波を荒く 個々の台の出方を 極端に調整できるホールが 生き残っている。 羽デジに絞って稼動していると この２タイプの判別ができる。 ある程度回されている台なら１/５０程度あるいはそれ以上になんとなく落ち着いてる店が 普通に当たりがツくホールであり、 ある程度稼動があるにも関わらず １/９０ とかになってる台が2〜３割もあればその店はナチュラル台ではなくて なんらかの出玉調整を施されてる店だね。 こういう台を置いてるホールは本来レアな４倍嵌りを理論値の倍以上出現させてるし 執拗に悪い展開が続く。ちなみに１日の稼動では１/４００とかの台でナチュラルか そうでないかは判別し難いと思う。 普通に当たりがツくホールはどうしても釘が締りがちなので どうしても客足が 鈍くなるが フヅキによる負け金額 持ち玉比率の悪さは 出玉調整してるホール よりマシな場合が多い。 普通に当たりがツくホールに、釘は多少きつくとも、もっとみんな行くように心がけたほうがいいと思う。 でないと ナチュラルに当たる台を打てる店がなくなってしまうと思う。 おおよそだけど チェーン展開してる大型店はほぼ ナチュラルではない。 ２週間くらいナチュラル調整？にしてても必ず理論値から考えられないフヅキを必然的にくらうようになる。 |
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| 【19】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
ハンゲ中毒 (2010年03月04日 07時03分) |
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整形、豊胸していないナチュラルな娘としたいなぁ〜 |
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| 【18】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
ただ今制限中 (2010年03月04日 04時55分) |
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制限されていないナチュラルな台が打ちたいなぁ〜 |
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| 【17】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
ただ今制限中 (2010年03月01日 23時35分) |
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パチンコ屋は 確率詐欺 回転率詐欺 スペック詐欺 広告詐欺 とにかくインチキ |
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| 【15】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
負け犬同盟 (2010年02月28日 14時35分) |
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＞真央ちゃん残念でしたね〜〜〜 応援するのは勝手だが誰が見たってキムヨナの方が上手でノーミス 島国根性丸出しじゃそのうち沈むぞ、日本丸 |
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| 【14】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
負け犬同盟 (2010年02月28日 14時26分) |
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制御だ、詐欺だ、遠隔だ〜 吠えます吠えます負け犬集団 それでも通って今日も養分 |
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| 【13】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
いれずみ (2010年02月27日 01時33分) |
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甘デジでも大当たり1回制御するだけで約7000円の丸儲け。 ミドル、ＭＡＸならその数倍。 ちょこちょこちょろまかしておけば、すごい額になるし皆も気づかない程度だろうしな。 本当はすごく損しているんだよ。 |
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| 【12】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
55743 (2010年02月25日 04時06分) |
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特定して出さないようにしてるんですよ いわゆる制御ってやつ 2、3箱で制御すれば大当たりもしたし 交換すれば元くらい 打ち込めばお店の丸儲け さくらは制御しないから出る ＞特にグループ系列は換金率、低いですね。割とすぐリーチや当たりがくる 色んな店に行ってるんでしょうが、同じ台で当たりやすい当たり難いって言うのはおかしいと思いませんか？ 負けたお金を取り返そうとするのは火に油を注ぐ結果になるのは目に見えてます。 パチンコはイカサマ 現実を見ましょう！ 勝てるかも？と言う欲につけ込んだ詐欺だから 詐欺に引っかかってるお馬鹿様って事 |
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| 【11】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
いれずみ (2010年02月24日 22時53分) |
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ボナンザの件もあったし疑ってかかるのが正解だろう。 他にも何件かあるだろうしね。 しっかし、被害を受けた人はそのホールを信じて打ち込んで、結局何のお詫びも無く泣き寝入りするハメになってるんだねぇ。 そう考えると、操作されても店閉めて逃げて終れる業界って、パチンコくらいだよなぁ。 甘デジでも1回大当たりを制御しただけで、７０００円の純利益に繋がるから怖いよねぇ。（とある情報） わからない程度でチョコチョコ制御してたらすごい利益に繋がるんだろうね。 |
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| 【10】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
泳げ！湯太郎 (2010年02月24日 16時24分) |
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トピ主さん。 スレが過去スレとダブっています。 まちがえないように。 |
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| 【9】 | |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
見通す目 (2010年02月21日 22時57分) |
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パチ屋全部とは言わんが、えげつない工作をするホールはあるよぉ〜 去年の年末に、甘デジコーナーにミドルを紛れ込ます営業するホールがあったしｗ しかも、入れ替え前日１日限定のｗｗ 甘デジコーナーの客付きを利用した稼動だけ確保の営業 (当っちまったらしょうがないみたいなｗ) ご丁寧にＰＯＰ取り外しての念の入れ様だった こういうホールが普通に営業してんだから、この業界健全じゃないってのは解るｗ |
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| 【8】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
八代よしお (2010年02月21日 22時41分) |
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トピ落として逃亡した本家【なな♀】さんよ〜 多くの人からあんたは●●だっちゅう親切なお言葉がとどいてるよ おめでとう |
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| 【7】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
くもんを (2010年02月21日 22時09分) |
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わかった仕組みは結局インチキだって結論に？ そりゃやめるべきだ。誰も止めない。 |
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| 【6】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
通り過ぎしカバ (2010年02月21日 21時22分) |
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ネットで宣言する「やめる」ほど当てにならない物は無いｗ やめる人は何も言わずに静かにやめる。 やめるやめる言ってるヤツは結局やめられない。 そんなもんだ |
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| 【5】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
さきもとぱお (2010年02月21日 20時32分) |
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辞められるならそれに越した事はないと思います。 ただ主の論点がヅレてるのは事実です。 あなたの考え方ならもう辞めるべきだと思います。 |
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| 【4】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
（新）そんなに (2010年02月21日 15時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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悪いイメージあるならいかなければよろし。 荒れるのふっかけてるのかな？それとも |
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| 【3】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
キム宅 (2010年02月20日 22時05分) |
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あれ？下に落ちてる♀さんと違うから別人さんがコピペで立ち上げられたのですかね？ 落ちてるほうのトピ主さんは酷かったようですね。 |
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| 【2】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
海だもの (2010年02月20日 21時08分) |
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昨日のトピ一時間足らずで下へ消えたから 返信できなかった。 というか本人なのかな？ １の方に言って貰えました。 逆に幸せでしょう。今気付けて。 あなたは、どうしてもトータルで勝てない人間なんですよ。 運とか実力とか以前に、考え方が。 改善の可能性も無い訳ではないが、 自己管理が出来ないで、他人（店・物）に当たる。 自分を美化して、他人（店・物）はインチキ 自分は間違ってなくて、他人（店・物）は不正 手遅れで無い事を祈りますが。 ああ、因みに前スレであった返事ですけど、 元業界人で、今は全く関係ないですね。 １の方の文を勝手に持ってきますが ＞１０年近くの経験してきてそんな低レベルなんですね。 年齢関係ないですからねパチンコは、 ２０代で気付いて勝ってる人間もいれば ３０・４０過ぎて借金したり、 主さんみたいに警察沙汰にまでなった方もいるので。 とりあえず止める決心できておめでとう！ |
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| 【1】 |
RE:パチンコ屋はインチキ工作？
キム宅 (2010年02月20日 20時56分) |
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１０年近くの経験してきてそんな低レベルなんですね。 ＞データの見方や詳しい人にどういう台がでやすいとか教えて貰いました。 教わる人の人選も間違っていたようです。 何が正しくて何が間違いか分かってないようですのでこのまま辞められたほうが正解だと思います。 一般的には養分と呼ばれている分類に位置しているので我々にとっては存在価値ありなんですが、お疲れ様でした。 |
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