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新台は打っても勝てないので打っちゃダメ やり投げ選手権 （2008年09月27日 21時22分）

分かってる人には分かりきってる事だけど、分かってない人の方が圧倒的に多いわけだからやっぱり一度くらいはちゃんと言っておかないといけないんじゃないかと思い立ててみました。

新台に手を出してもほぼ勝てません。昔と違い店は新台を導入すると同時に新台を購入した代金をお客から摂取しようとするからです。一方お店の方も本音を言えば新台を頻繁に購入したくなんてありません。お客が新台にしか群がってくれないから仕方無く買っているのです。お店は客の要望に応えていかなければならないので、お客が新台に群がる以上、お店は新台を入れざるを得ません。
逆に言えばお客が新台を拒めばお店も新台にお金を掛けなくて済むのです。そしてお金が浮けばお客に出玉をばらまく余裕も出てくるというわけです。皆が皆勝つために打っている訳ではありませんが、負債がかさむのを喜ぶ人は一人もいないはずです。過度な新台入れ替えが無くなれば客も店も多くの人たちに良い環境が回ってくるのです。新台を売りばら撒くメーカーだけは泣く事になりますが。（ていうか泣け）

難しい知識は必要ありません。シンプルに、

「新台は出ない（勝てない）」

と頭にすり込みましょう。
そしてこの真実を何も知らない人たちに口コミで広めていきましょう。

他にも新台がいかに駄目か力説してくれる方まってます。特に規制はありませんが、ここではあえて（あくまでもあえてですよ）釘とか、回る回らないとかっていう言葉を抜きに語って頂きたいです。

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【47】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　負ける打たない (2008年10月11日 20時09分)
これは【トピック】に対する返信です。
新台も古い台も勝てません。いい加減他の趣味見つけましょう。最近は客が減ってるから　余計に勝てなくなってます。　新台になればなるほど　勝ちにくくなってます。勝たせにくくなってるお店の事情もあるでしょうが当たりを短時間に集中するプログラムなのかホルコン制御かは　わかりませんが。　ほとんどの初当たりはカス当たりになり、初当たり５回に１回程度　まともに出るようになっているような感じですね。公平に抽選など　しておりません中小の投資家に株は儲かると煽っておいて　株価が上がれば　機関投資家の談合によって　一挙に売られて　中小の資産を掠め取ろうとする輩と一緒で、　回ると思わせて　その実　不公正な出玉制御を行って貧乏人から金を掠め取る　パチンコ屋そしてメーカー　世の中はそんなもんです。　甘い夢は捨てましょう。

【46】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　どらきち2008 (2008年10月11日 16時48分)
これは【44】に対する返信です。
捨てゼリフを吐いてるのはあなたでしょうが？荒らしと批判の区別もつかないんですか？自分の意見を自由に書く以上は批判されることも覚悟しなければいけません。ここはそういう掲示板です。あなたはトピ主としてその器がないんですよ。そんな方がトピックなんてそもそも立てるべきではありません。「今後一切そのような真似はしないと約束します」はどこに行ったんでしょうか？まあいいですあなたから逃げたのですから私は特に追いかけません。しかし最後は質問にも答えず「なのでもう何を言われても返信しません」ですか・・・中途半端な人ですね。ここまで来たら最後まで答えるべきでしょう。答えられないなら初めから答えるな！って言いたいですよ。では。

【45】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　やり投げ選手権 (2008年10月11日 14時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆様、返信有難う御座います。＞そういう意味では昔ながらの「出す」新台入替の方が特殊であって段々パチンコ業界も普通の商売をやるようになったんだと思います。これは面白い意見ですね。昔が異常だっただけで、今は普通に戻っただけだと。しかしパチンコ業界にとっての今は〝普通〟の状態なんでしょうか。まあその基準は時代によって変わりますからね。難しい所です。問題は客側にあります。「新台＝出す」っていう印象を持ちすぎだからです。これは僕もそう思います。というかこの印象をなんとか弱めたくて立ち上げたのがこのトピですからね。しかし実際は、＞だけどそういう人たち（例えばボーダーなんて言葉さえ知らない）はそもそもこの掲示板に来ないのでは？とまあこういう事なんでしょうかね。このジレンマは僕も感じてます。でもたま～に、「初心者です！」なんて人の書き込みもちらほら見受けられることもあることはあるので、そういう人たちが見てくれたらいいかな～なんて思ってます。＞もちろん長期稼動する人気台もたまにあるし、新台を多少甘めに使う店もありますが、過度な入れ替え費用は客が賄うんでパチンコ人口減る訳です。そうですよね、今まで自分がトータルで勝っているか負けているか曖昧だった所から、一人ひとりの賄わなければならない額が上がり、収支表なんか付けて無くても体感で自分が大きく負けていることに少しづつ皆が気付き始めたということなんでしょうか。あ、でもお客が減って搾取する額が上がったのか、入れ替えなどで搾取する額が上がってお客が減っていったのかどっちが先なんでしょうかね？

【44】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　やり投げ選手権 (2008年10月11日 14時42分)
これは【37】に対する返信です。
返信有難う御座います。どらきちさん、あれほど辞めて欲しいといったのにまたそんな風に書き込むとはよっぽどこの場を荒らしたいんですね。次回からやりますっていう意味がわかりません。全て支離滅裂っていうのも指摘できないだけのただの〝逃げ〟ですし、途中で意見をひるがえした事については全くの無回答とは...。言葉の揚げ足取りについてはそういうレベルではありません。あなたは途中から急に意見が変わったり、言ってもいない事を言った前提で話を進めたりしてるでしょ？勘違いしたままでは困りますし、そりゃ指摘しますよ。自分の言った事や相手の言った事をちゃんと読み返さないで書くからそういう事になるんですよ。あなたは不愉快だと言いましたが最初に不愉快なトピを書いたのは間違いなくあなたの方からですよ。僕はもっとおだやかな話をしたかったのにとても残念です。ぼくはもうあなたの相手をするのが面倒臭いです。なのでもう何を言われても返信しません。あなたもいい加減面倒臭いでしょう？どうぞ僕のいつか言ったように捨てゼリフを吐いてこのトピから去って下さい。もし最後に書き込むならその書き込みは残しておいてあげますけど、それ以降まだこの場を荒らすような書き込みを続けるのであればそれは削除させて頂きます。最後に、僕の意見を読んで納得出来る人も出来ない人もいるでしょう。でもそれでいいじゃないですか。たかが文章。もとより強制力などありませんし、どう思おうがそれは個人の自由です。相手に自分の正しさを押し付けようとするのはただの驕りであり我儘だと思います。世の中にはどうしても是か非かを決めなければならないような事もありますけど、少なくとも僕の述べてきた意見、この場はそういった類のものではありません。納得出来ないならそこで別れて別の方向に進めばいいだけです。各々が捉えたいように捉えればいいんですよ。
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【43】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　バトルパニック (2008年10月11日 07時28分)
これは【8】に対する返信です。
＞僕はパチンコの仕組みは一応ちゃんと理解出来てますよ。ただこのトピは今現在新台ばかりに飛びついて打ってる人たちに向けて立てたトピなので、ボーダーや釘がどうたらと言って説明してもすんなり受け入れてくれないと思ったのです。トピ主さんの言ってることわかります。確かに「釘抜きに打ってる人」いっぱいいると思います。だけどそういう人たち（例えばボーダーなんて言葉さえ知らない）はそもそもこの掲示板に来ないのでは？＞果たして客はこのままずっとバカのままでいいのでしょうか？同感なんですが、今のパチンコを支えてるのが「無知な客」ですからね難しいところです。あと羽根物とか一発台系は新台直後は出るのでは？但しすぐ釘締められると思いますが

【41】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　イボ原人 (2008年10月08日 16時42分)
これは【40】に対する返信です。
問題は客側にあります。「新台＝出す」っていう印象を持ちすぎだからです。だから店同士で争って新台入れ替え合戦をし新台を入れなければ客があっちの店に行ってしまう。と考えるのです。まあ、打ってみればわかることですがスペックが同じなら一定ですから新台だろうが、以前からある台だろうが一緒。ただ、絵柄や演出が違うだけ。やはり、強いて言うなら自分と相性の良い台を打ち続けるのがベストでしょう。

【40】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　あもも (2008年10月08日 12時20分)
これは【トピック】に対する返信です。
今の新台入れ替えは多すぎだと思います。大抵の人は新台を打ちたいと思い →入れ替えした店へ打ちに行く →客を呼び戻す為に入れ替えこれが２週間位のサイクルで繰り返されてます、入れ替えの頻度が多いんで客の飽きも早いです。客が打ち込んでみたいと思えない台でも乱発するメーカー出玉ではなく新台入れ替え、ガセイベントで客を呼ぼうとする店新台、イベントならボーダー越えてなくても平気で突っ込む客もちろん長期稼動する人気台もたまにあるし、新台を多少甘めに使う店もありますが、過度な入れ替え費用は客が賄うんでパチンコ人口減る訳です。
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【39】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　イボ原人 (2008年10月07日 21時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
今のパチンコなんて不正でもしない限り、そんなにで出ないよ。３０台くらいあったら出てるのが２～３台が良いとこでしょ。新台と前からある台の違いがわからんけど。
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【38】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　 101回目の腹踊り (2008年10月07日 02時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
「新台は勝てない」ってのは言うまでもない事でして。新商品を赤字覚悟で売る業界がどこにあるんだと。サービス業だって同じ。例えばレンタルＤＶＤだったら「新作」は１週間レンタルできないし、高いし、「半額の日」でも対象外だし。需要と価格（利益率）が比例するのは常識なんだから今なら「北斗」のような需要が高い商品で抜きまくるのは極めて当たり前の話。そういう意味では昔ながらの「出す」新台入替の方が特殊であって段々パチンコ業界も普通の商売をやるようになったんだと思います。

【42】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　ぽんちき (2008年10月11日 00時25分)
これは【39】に対する返信です。
いや、逆だと思う。よくプロの人のトータル収支やセミプロの実践日記見るけど、不ヅキで終わってますからねぇ。勝っている人は実はもっと勝っているのだと思う。