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【8】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダやり投げ選手権（2008年09月28日 13時21分)
書き込み有難う御座います。賛同を得る事が出来て嬉しいです。中には疑問をぶつけてこられた方もおられるようなのでそれに答えたいと思います。＞昔と違いとはどういう意味でしょう、ただイメージで喋ってません？イメージってどういうイメージでしょう？昔はよく出てたとかそういうイメージで喋ってるだけでしょ？って事を言いたいのですかね？いえいえ、決してイメージで喋ってる訳ではないですよ。地域によって差はあるかもしれませんが、昔の新台初日は客を楽しませるため、大判振る舞いとほぼ相場は決まっていました。入替えが頻繁ではなく、お客に還元する余裕があったからです。その当時、僕などは新台初日のみを狙って打ちまわっていた位ですから。今は到底そんな打ち方は出来ませんけどね。＞あと、出る出ないの概念がどういったものであるかってことがいまいち分かりません。ミドルスペックなのにもしかして新台だからって何万発かでると思ってません？この手の質問はくるんじゃないかと思ってました。僕はパチンコの仕組みは一応ちゃんと理解出来てますよ。ただこのトピは今現在新台ばかりに飛びついて打ってる人たちに向けて立てたトピなので、ボーダーや釘がどうたらと言って説明してもすんなり受け入れてくれないと思ったのです。それがすんなり理解出来る人なら最初から新台になんて飛びつかないでしょうしね。タバコのポイ捨てやめようのＣＭ見てポイ捨てやめようと思う人は最初からポイ捨てなんてしないっていうアレと一緒です。それなら単純に〝出る〟だ〝出ない〟だの言葉を使った方が理解を得られやすいんじゃないかと思ったのです。トピの本題の末にあえて釘などの話は控えましょうと付け加えたのはそういう思惑があっての事です。出来れば察して欲しかったのですが、僕の言い足りない所もあったのでしょうがないですね。バカがいてくれないと困るという意見もありました。もちろんパチンコ業界はプロではなく何も知らない素人の人たちが頑張って（？）成り立っていくものですが、果たして客はこのままずっとバカのままでいいのでしょうか？僕はもう少しばかり客のレベルが上がったほうが全体的に良い結果を生むのではないかと思うのですが、どうでしょうか？どんな意見を述べてもらっても構いませんが、挑発的だったり攻撃的な感じはやめてね。

【43】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　バトルパニック (2008年10月11日 07時28分)
これは【8】に対する返信です。
＞僕はパチンコの仕組みは一応ちゃんと理解出来てますよ。ただこのトピは今現在新台ばかりに飛びついて打ってる人たちに向けて立てたトピなので、ボーダーや釘がどうたらと言って説明してもすんなり受け入れてくれないと思ったのです。トピ主さんの言ってることわかります。確かに「釘抜きに打ってる人」いっぱいいると思います。だけどそういう人たち（例えばボーダーなんて言葉さえ知らない）はそもそもこの掲示板に来ないのでは？＞果たして客はこのままずっとバカのままでいいのでしょうか？同感なんですが、今のパチンコを支えてるのが「無知な客」ですからね難しいところです。あと羽根物とか一発台系は新台直後は出るのでは？但しすぐ釘締められると思いますが

【12】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　びびむ (2008年09月29日 12時20分)
これは【8】に対する返信です。
やりなげ選手権さん、少々キツク言ってしまい申し訳ないです。＞昔の新台初日は客を楽しませるため、大判振る舞いとほぼ相場は決まっていました。今もその傾向は変わらないと思いますが、今のメーカーの販売システムの中に機歴というものがあります。（某Ｎ社ｗ）要は自分とこの機械をこの店はどれくらい買ってくれているか、というのが軸となっていてその数値によって優先的に販売したりする訳です。そのせいで年末のＫ次２のためにやたらにＮ社の機械を買ってるホールもあります。というか買わざるを得ない。本当は欲しくないけど買わなければならない、ということは果たしてその新台を看板機種にしたり大還元する程店が頑張ってくれるでしょうか？そう考えると新台＝出ないでなく新台の中でも客側がよく吟味した台なら勝てると思いません？明らかに導入台数が違っていたりしたら。ですがここでも多大数優先販売というフィー○ズ社がいます。ｗ　私の意見は約２ヶ月か３ヶ月後からやっと上手くイベントなどを絡めて釘を広げてくれると思ってます。＞それがすんなり理解出来る人なら最初から新台になんて飛びつかないでしょうしね。これはまたそれぞれ個人の考え方でしょう、新台＝出ない、勝てないと思ってる人は行かないですが、話題の機種を打ちたいと思う人はもっと多いです。無論そこには勝つ負けるでなくて打ちたいといった衝動の方が大きいと思います。そこで初めてその機種の評価が是か非かを下せるのです。＞僕はもう少しばかり客のレベルが上がったほうが全体的に良い結果を生むのではないかと思うのですが、どうでしょうか？これは確かに思いますが正直なところこの人達がいるからこそチャンスがあると思っています。