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■ 108件の投稿があります。

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【78】		RE:トータルで勝ち・負け、報告よろです　夢～yume～ (2006年08月23日 13時22分)
これは【61】に対する返信です。
＞ボーダー以上の台を打ち続ければ、運は関係なしに＞絶対トータルで勝ち越せるようになるのかが疑問なんです。これは、考え方が間違ってますボーダー以上の台で打とうと、ボーダー以下の台で打とうと運は同じです。同じだから、関係ないんです。（ボーダー以下の台を打てば、運がよくなるんならボーダー理論は覆りますがｗ）結果、残る勝ち負けの要素は、どれだけ回るかしか無くなるからボーダーの計算が必要になるんです。

【77】		RE:トータルで勝ち・負け、報告よろです　夢～yume～ (2006年08月23日 09時14分)
これは【49】に対する返信です。
＞MHは2.5円交換の低換金店ですが＞今まで数ヶ月打ってきてもボーダー越えの台なんてありませんでした。・・・？低換金店なら普通あるのでは？多分ボーダーの計算間違っているのでは・・・。 22/k在れば充分ボーダー越えですよ？（生活は出来ませんけど^^;）投資時間減らして、稼働時間増やせばもっとボーダーは下がります。
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【76】		RE:釘？ホルコン？　ヤマ勘、 (2006年08月23日 05時17分)
これは【74】に対する返信です。
まだ起きてたんですか・・・（笑）仕事してないの？？釘読みは ①へそ（誰でもみれば違いはわかる） ②左風車↑の調整が肝心（とにかく長時間みて研究してみて下さい） ③ワープ入賞口（まず新台以外はマイナス調整） ④へそ周辺（垂直に毛が生えている程度でＯＫ・・隙間を＋調整してある台） ⑤ステージの良し悪し（１時間以上打たないと解らん） ⑥アタッカー付近の出玉調整（だいたい出玉１５５０～１６５０発程度かな） ⑦羽物なら寄りと２泣き＋１泣きの（（絞込み加減と誘導方向））店の現調時に立ち回る順番は⑦の猛特訓（レレレがお勧め）してから②のみでＯＫかな？？？（自己流ですが） ②は　例えば大海なら　進行方向　右の台で　左風車↑の　左側の一番下の釘が　↓方法＋右側に調整されているかどうかだけを　（（等間隔で歩きながら））１台１台順送りに見ていくだけでＯＫ＋調整の台があれば①　③　④　⑥と適当に見回して５００円だけ打つ（何でもかんでも打たないように）・・・・・（店内を一周して　この台わ！！って感じた順番に打つこと）・・・・（最初はピンっとこないでしょうが、店の雰囲気や稼動状況（５０％以下が好ましい）で試し打ちするべきかどうか判断出来るようになりますーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーパチで食ってる人は　ず～と以前から　店の癖やら相性やら第六感を重ねてきたツワモノばかりです・・・その方達が勝てなくて　足を洗う状況の中　１から勉強するのは無謀ですが・・・・（＾＾）
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【75】		RE:トータルで勝ち・負け、報告よろです　ヤマ勘、 (2006年08月23日 04時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
あと　ピワルドの掲示板のなかで　本当に役に立つのは機種別掲示板とどっかの馬の骨が暇つぶしで書き込む　立ち回りのみです貴方が危惧する　業界関係者の仕込みは　ある！！　でしょうから（笑）では　大勝出来ないが　大負けしない立ち回りを　自分自身の創造力と運で研究してください基本的にパチは止めた方が　人生においての勝ち組ですからね（＾＾）

【74】		RE:釘？ホルコン？　みやびん (2006年08月23日 04時37分)
これは【71】に対する返信です。
こんばんは、ヤマ勘さん。＞①パチとの縁切り＞②羽物　甘デジ（釘読み必須　稼動が高い店でも　他の人が打ってる釘を嫌がられるぐらい読む事　１度読み切ってしまえば　その後は要になる釘だけ見れば、１島３分～１５分で読めるようになる）　純Ａのみ（低投資で引けるかどうかの運任せ？？４５００Ｇ越えで高設定期待できる台は勝負）打って小遣い銭稼ぎで満足する＞③欲張り続けて　負け続ける＞④朝一得点のある機種　または傷ネタ入手時のみ打つ＞⑤勝負運が強いときのみ稼動して　低い時はエナ以外けっして手を出さないこれもまた、その通りと言う他ありませんね。自分でもこの先どうするかを考えていましたがまったく同感です、この5択と同じ事を考えていました。強いてもう一個選択肢を上げるなら・・・ ⑥ボーダー理論に徹して勝負を続けるですね。今ではその新しい選択肢で、収支に反映されるのを信じて待つ、の方向に傾きつつありますが資金もあまりないので臨機応変に複合しようかなと思ってます。基本的には⑥ お金のない時は④ やはりパチンコは好きなので①の方向は無しにして ⑥でトータルがプラスに傾いてきたら②に行こうかな、なんて・・・ ③だけは、もう避けて通りたいですねｗ甘デジのアドバイスも為になりました。なるほど・・・今までは自分が他の人に後ろから見られているのが嫌で同じことはしたくないと、他の人の打ってる台なんて大当たりデータくらいしか見ませんでしたが・・・これからは人の打っている台にも目を通して台の選別に励んでみます^^
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【73】		RE:トータルで勝ち・負け、報告よろです　ヤマ勘、 (2006年08月23日 04時20分)
これは【66】に対する返信です。
一様全部読みました（すごい暇人です）＞しかし実践するにも店がそれじゃね....。＞収支を上げるには良い店を見つけるのが重要なんで労力を惜しまずいろんな店見て回ってみることをお勧めします。トピ主さん　まず努力が足りてませんたぶん釘読みは　全然出来てないのでは？？？同じ店で　トータル－収支にも関わらず。通ってはいけません羽物で＋収支に出来ていたので有れば、なぜ打たないのですか？？羽で釘読みの基礎はわかってらっしゃると想いますので、デジに応用するのはいたって簡単な事です、同じ店の（しかも空き台）に座ってばかりでは、釘の勉強は無理です・・・しいてはボーダー論など語れる状況ではありません、２５～３０回転／１ｋの台は探せど探せど　そう簡単には見つける事は出来ません、地域性も有りますが、トピ主は都心郊外での稼動であれば、最低でも車で９０分内に移動できる範囲の店で、釘読みの特訓からはじめる事ですね・・・・釘読み以外でも勝つ方法は有ります、どなたかが仰ってた　機種の特性です、ただスロに多くパチは潜伏状態を判別する以外には、無いでしょうが・・・・今現在の－収支分は　綺麗さっぱり忘れて、負けを取り戻すって感覚は捨てましょう、（余計に悪循環ですから）大勝しようなんて考えてはいけません　小さい勝ちを大事にして　たまたま大勝出来た時は調子に乗らず、また小さい勝ちに拘った　立ち回りをすれば、１０年後には　いまのマイナス分を取り返している事でしょうあと　かなり神経質で頭でっかちな方の様ですが、ボーダー理論を徹底して１０００Ｇ（自己投資２万以上）越えても同じ台を当たるまで打つとか　（ボーダー越えなら有り金勝負的な感覚は捨てましょう）５００円づつ移動しても　総計１０ｋで初当たりを何回も引ける事は、私の実経験では少なくありません釘読みが出来　店の癖（今日は還元しているのか）良い店を探しまくる努力機種の特性（スロならエナるポイント）本日の勝負運（勝てる時は、安金で連荘）－２０～３０ｋ越えたら、挽回する確率は右下がりで大負けするだけ止め時（勝負時の見極め）低投資でローリターンが基本勝てる時　勝てる店はホットイテモ出るイカに負け額を減らし、相性の良い店で、ボーダー越えの台や、勝てる羽　出るスロを探せるかってだけの事です偉そうに書き込みしてしまいましたが、真面目な貴方が楽しくパチと付き合っていくために、参考になればと思い　暇つぶしで投稿しました誤字脱字　駄文乱文　失礼致しました（＾＾）

【72】		RE:こんばんわ。　みやびん (2006年08月23日 04時18分)
これは【69】に対する返信です。
こんばんは、隣のオッサンさん隣のオッサンさんの他トピックへの書き込みを見てとても説得力のある、良い事言うなぁって思って感心していたらうちのトピックにも同じ内容の書き込みがｗまさに言われている事は的を得過ぎていますね・・・＞目の前の勝ちに飢えすぎてますね。＞はっきりいってそれじゃ仮にボーダー越えの台を掴めたとしても1000回転もハマれば『ヤッパ勝てないや...』＞２～３週間打って結果が出なければ『結局パチンコなんて運次第か』と早々と心が折れる様が見て取れます。まさにその通り、返す言葉もありませんね・・・きっと言われるとおり、1000回転ハマって単発やワンセットなんてのがちょっと続いた日にはやっぱ勝てないって思うだろうし２～３週間打って結果に反映されなければ結局運次第だろ、って心が折れるような気がします。現在大きく負けているのも要因ですが目の前の勝ちに飢えすぎ、確かにそうですね。＞あらゆる不安や疑惑をねじ伏せてどれだけ辛抱強く打ち続けられるかボーダー論なんて突き詰めればこれだけです。＞難しい理論なんて無理に理解する必要もないんですよ。ボーダー越えの台のみを打ち続けるボーダー以下の台は絶対打たない。これもなんて説得力のある言葉なんでしょうか基本的にはそう、単純な事・・・でも出来ない。多大な軍資金と、もしかしたら失敗するかもしれない事に対しての不安パチンコの仕組みを頭ではわかっているけどすべての疑問や疑念がはっきり明らかにならず、根拠が明確に理解できない事で生まれる疑惑。確かに理論は無理に理解する必要はないかもしれませんけど、勝てるという根拠に繋がる理論を知らないと安心して信じきる事ができないのです。なにせ身銭を切るのは大きなリスクですからね・・・ 10万回転を目安にってみなさんも言われてますが自分が思うにそれは、ボーダー以上の回る台を10万回転まわす金額より確率通りに当たりが来たとした時に得られる金額の方が大きいから勝てるということなんでしょうね。難しい数式や数値は抜きにして、ざっくばらんに、考え方としては合ってますか？パチンコになると持ち玉比率が関係してくるので純粋にこうやって考えるより有利になるとは思いますが。そろそろ自分の中でも、パチンコに対する考え方が収束しそうです。やはりボーダーで勝てるという意見の方が圧倒的に多く、ボーダーで負けている人の書き込みがない事からも信憑性が強まりました。かと言って、ボーダー理論で勝てる、という書き込みがホール関係者のものでないとも限りませんし実際に周りにいる人の経験談ではなく、あくまでもネット上での証拠のない話なので鵜呑みにするのはやはり危険がありますが・・・（実際の経験・体験から書き込みされている方には聞こえが悪いですが、あくまでも本音で真実を見極めたいだけなので・・・すみませんm(__)m）自分の中では信じて理論に徹してみようという方向に向かっています。みなさんありがとうございます。そのうち収支プラス報告＋お礼ができればと思います。

【71】		RE:釘？ホルコン？　ヤマ勘、 (2006年08月23日 03時10分)
これは【8】に対する返信です。
＞＞８を読んでかなり的を得ていると感じましたがその考え方を持ちながら　収支に反映出来ないのであれば ①パチとの縁切り ②羽物　甘デジ（釘読み必須　稼動が高い店でも　他の人が打ってる釘を嫌がられるぐらい読む事　１度読み切ってしまえば　その後は要になる釘だけ見れば、１島３分～１５分で読めるようになる）　純Ａのみ（低投資で引けるかどうかの運任せ？？４５００Ｇ越えで高設定期待できる台は勝負）打って小遣い銭稼ぎで満足する ③欲張り続けて　負け続ける ④朝一得点のある機種　または傷ネタ入手時のみ打つ ⑤勝負運が強いときのみ稼動して　低い時はエナ以外けっして手を出さないの選択しかないでわ？？？ないのでしょうか？？その後のレスは未だ読んでいないので、好転されていれば　良いのですが・・・・
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【70】		RE:トータルで勝ち・負け、報告よろです　 ☆ロボコップ☆ (2006年08月23日 01時53分)
これは【トピック】に対する返信です。
遠隔やホルコン操作してる店はあるでしょうね、実際に摘発されてますから。でも、ほとんどの店はやってないと思ってますよ。確実（１００％）勝つ方法なんてないですよ。ボーダー論や確率論は、「より回る台をより回す」事によって負けにくく、勝ちやすくするための理論ですから。確率の偏りは誰にでもある訳で、嵌りもあるし、早いあたりもあるし、大連荘もありです。より回す事によって確率をなんていったら良いかむずかしいですが、トータルで収支させる方向にむけるという事でしょうか。収束したとして期待値を出してる訳だから・・・。

【69】		RE:こんばんわ。　隣のオッサン (2006年08月23日 01時32分)
これは【65】に対する返信です。
目の前の勝ちに飢えすぎてますね。はっきりいってそれじゃ仮にボーダー越えの台を掴めたとしても1000回転もハマれば『ヤッパ勝てないや...』２～３週間打って結果が出なければ『結局パチンコなんて運次第か』と早々と心が折れる様が見て取れます。ボーダーによる勝利とは膨大な試行の結果得られるもので目の前の勝ちやハマリを恐れてるようでは結果はのこせません。あらゆる不安や疑惑をねじ伏せてどれだけ辛抱強く打ち続けられるかボーダー論なんて突き詰めればこれだけです。難しい理論なんて無理に理解する必要もないんですよ。ボーダー越えの台のみを打ち続けるボーダー以下の台は絶対打たない。こんな簡単なことで勝てるんです。常勝ってことではありません。10万回転を目安に考えればまず負けはないです。
この投稿に対する返信を見る (1件)

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