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■ 108件の投稿があります。

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【88】		RE:トータルで勝ち・負け、報告よろです　みやびん (2006年08月29日 21時49分)
これは【85】に対する返信です。
はじめまして、月の雪さん。惜しげもなくノウハウを公開して頂きありがとうございます。 2/3/4/5/7/8に関しては私も実践しております。特に資金が乏しいのでハイエナに関してはｗただ、今まで朝一は何度か発見しても途中で落ちてる確変台って見たことないんですよ。打ってるの後ろで見て待ってるのも嫌だしｗ 2箱以下の換金は自分もまずしないですねそれだけ換金するなら突っ込んで当たれば、って感じで打ってます。その後更に突っ込む事も多々ありですがｗ 6に関しては、そうやって徹底している方は尊敬しますね。自分なんかあるだけ突っ込んだり、負けたら余計にその日のうちに取り戻そうとするので^^; でも、今までそのおかげで、1万越えて打ったら当たって結果+5万とか、3万近くまで打ち込んで大連チャンして+7万とかあったりもしました。どちらが良いのかは今でも答えは出てませんｗ 1に関しては・・・他のレスでも多々言ってますがこれが問題なんですよねぇ・・・地元のホールでは今まで打っててほとんど良くて20/k それ以上の台があるかどうか・・・それと台の調子ってやっぱりありますよね。連チャンしやすい台、単発・ワンセットばかりな台、はまりやすい台・・・

【87】		期待収支に関して　みやびん (2006年08月29日 21時01分)
これは【84】に対する返信です。
こんばんは、ヤマ勘さん。なるほどーよくわかりました。自分はパチ生活者ってわけではないけど時間はあるのでパチンコに手を出しました^^; で、最初はそこそこ勝ったり負けたりもしたけど出張先の大阪で3日連続勝ったので、あとちょいでプラスに転じる！って地元でやり続けたら・・・負け続け(>_<) 途中やめようとも思いましたが、こういった掲示板で情報を得たり色々調べたりしてボーダー理論というものに出会いました。やっぱり負けたまま撤退ってのはとても悔しいのでこうやって勝つ為の情報や意見を聞いたりしてるわけです。ちなみに自分はスロはしません、パチンコオンリーです。千葉県在住ですが、田舎の方なんですよね～千葉駅の周辺はかなり良いって話みたいだけど・・・それでですね・・・これはボーダー理論で打ってるみなさんにお聞きしたいんですけど期待収支の計算をエクセルで作ってるのですがおかしいんですよ・・・なぜおかしいかというと、http://www.ashh.net/kuginopointo.html（パチンコ副収入のすすめ）の機種別トータル確率一覧のデータを元に計算してるんですけどそこに載っているトータル確率で求める期待収支と確率分母と平均連チャン回数で求める期待収支の答えが違うんです。トータル確率は確率分母÷平均連チャン回数で求めるので、結果的に答えは一緒になるはずなのに・・・で、他のサイトに書いてある連チャン回数の計算式を用いて計算してみるとやっぱり「パチンコ副収入のすすめ」さんのサイトに載ってる平均連チャン回数とは異なるんですよね。ちなみに逆の計算で、確率分母÷トータル確率から平均連チャン回数を求めても載ってる平均連チャン回数とは異なるんですよ。これでは結果が同じになるはずの計算なのに、式に用いるデータの違いによって大きく期待収支の誤差が生まれてしまいます。なぜなんでしょう？？これだけあいまいな期待収支を当てに理論で打つのはとても不安なんです・・・

【86】		RE:トータルで勝ち・負け、報告よろです　夢～yume～ (2006年08月27日 09時42分)
これは【82】に対する返信です。
＞ほとんど打つ台は20/k以下なんですよ！それは厳しいですね・・・^^; フルスペックなら、私は27～28/k以上欲しいですね。ハネデジなら25/kでもとびつきますけど・・・^^; （他のプロなら、30/k前後欲しいところではないでしょうか）
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【85】		RE:トータルで勝ち・負け、報告よろです　月の雪 (2006年08月27日 03時07分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんは、はじめまして。私は打ち初めてから４ヶ月の初心者ですが、収支は４ヶ月ともプラスです。普通の社会人です。平均すると１ヶ月あたり９万ちょいくらいです（基本的に行った日の１日ごとの集計をつけてます）ので、大負け月がこれより先にあればすぐに無くなってしまうだろうとは思う程微々たるものですが。そこで、運であろうとは思います（基本的に１球確率正論派ですが、台の調子はあると思ってます。）が、一応勝っているので私の打ち方を公開いたします。 ①回らない台（というかホール）は打たない（換金率によるが基本最低平均２０回転以上、） ②時短終わりぐらいには目いっぱい保留いれるよう努力←一球でも多く抽選させる（タイミングと止めうちです） ③大当たり中も含め、球の通過ラインをじっくり観察し状況で打ち方をかえる。目で釘みただけでだいたいわかる程目は肥えてませんので。（多く回る台はやはり３こぐちに入りやすいので右あればそっちで打ったり）時短中、確変中も球増える台はリーチ中もむやみに手をとめるのはもったいないです。１００個くらい増える時もあるぐらいです。 ④最低限の知識は持つ。（潜伏あるか出玉あり中確変率、など計算上お得感ない台はうちません）　そうしないと当たっても気付かないとか、あまりに　損です。当てるのは大変なのですから。　機種情報あれば朝から、夕方からなど時間に応じて打つ台は自然とかわります。この部分はここの方々にもずいぶんお世話になっております。感謝。 ⑤楽しむ。（楽しくない台はプロ以外の方は打つ意味が私にはわかりません） ⑥初期投資に一日１万以上使わない。 ⑦２箱以下の換金はしない。（それだったらその球で打つ） ⑧初ホールはとりあえず全部のシマ１とおり見て　雰囲気と、客と店員と好き空き台の確ランプなどは最低限確認はする。（土日はおそらく潜確台が多いです。本日も明菜様台ａｘ３台１ｋで当たりですたぶん１，２台は潜確でしょう確率的に。でも朝一潜確はほんとんど見かけた事ありません昼、夕前が多いです）　私は、基本的に極力大負けしないように打ってるつもりです。ちなみに等価交換の店では打ってないです。参考になる情報がなければゴメンナイ。。。
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【84】		真面目な書き込み　ヤマ勘、 (2006年08月26日 05時05分)
これは【81】に対する返信です。
【82】丁寧かつ繊細な返信ありがとうございます。書き込みに悪意は、全く無いのですが、私の表現力が乏しく不快感を与えてしまったかも　って読み返していて　想ったので、指摘される前に　謝罪した訳ですわ　＾＾；私は　元パチ生活者（自分でプロと名乗る輩は神経を疑うので）現在は求職中で、暇つぶしと小遣い稼ぎの目的でパチっています稼動状況は朝一得点狙い～休憩～夕方あたりからエナ＋高設定（設定などより　本日　店がアピってる台）＋パチとスロのカニ歩き（お座り一発狙い）が基本です朝一潜伏は、自分の周辺でも毎日は無いですね＞＞いつ行っても勝てる潜伏は、私も気になる？？ところで　みやびんさんは　パチ生活者なの？？？自分は福岡在住の　中年親父打ちですよ（＾＾）ァハハ貴方の所在県とスロの履歴を　教えてくださいスロのエナ＋パチ釘読みが常勝の基本につき、地域性を考えた上で、お互い勝てる情報の交換を計りましょう
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【83】		RE:トータルで勝ち・負け、報告よろです　みやびん (2006年08月26日 01時17分)
これは【79】に対する返信です。
こんばんは、がっどさん。＞特性という非常に抽象的な言葉を使いましたが、技術介入性を把握し、それが高い機種を狙う、ということです。なるほど・・・例えば北斗の拳STVで時短時に打ち方によってうまく玉を増やして行ける、って感じですかね。＞隠れ確変機ならその仕組みを完全理解する。＞某機（希少なので明かせません）はその仕組みを理解した客皆無なので今いつ行っても勝ててます。某機ってなんだろう・・・？ｗ一応潜伏がある機種はすべて把握してるつもりですが理解した客皆無っていうくらいだから情報が出回っていない機種ですよねぇ・・・つい最近出たヤツかなだとしたら地元のホールはほとんど導入したとこないなｗ

【82】		RE:トータルで勝ち・負け、報告よろです　みやびん (2006年08月26日 01時04分)
これは【77】に対する返信です。
こんばんは、夢さん。＞低換金店なら普通あるのでは？＞多分ボーダーの計算間違っているのでは・・・。＞22/k在れば充分ボーダー越えですよ？（生活は出来ませんけど^^;）それがですねぇ・・・ほとんど打つ台は20/k以下なんですよ！ミソは以下、ってところで 20回ればうちの方ではかなり良い台です（苦笑）はっきり言ってほとんど回りません。しかも平日でもなんでも混んでいるため台がほとんど空いてないのです・・・台によっても違いますが、22/kでも生活できないって事はパチプロの方はいくつ回る台を打ってるのでしょうねｗ最近は、私では（地元のホールでは）ボーダー越えの台は見つけられないんじゃないか？って思ってますよ^^; あ、今日は一台だけ隣の市のホールで見つけました、ボーダー越えの台。極上パロディウス（甘台） 1k22or23くらいでした。それは釘見て他の台とヘソの開きが違いましたね。ちなみに甘デジってどうなんでしょう？甘デジもボーダー越えの台であれば十分勝てる台ですか？あと、よく荒いと言われているジョーズもボーダー越えの台であれば荒くても勝てるのでしょうか？
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【81】		RE:釘？ホルコン？　みやびん (2006年08月26日 00時51分)
これは【76】に対する返信です。
こんばんは、ヤマ勘さんこのところ忙しかったんで書き込みできませんでした。最新の書き込みで謝ってるんで「なんでかな？」って順を追って読んだら納得・・・結論から言うと、ご自分でわかってらっしゃるなら、最初から考えて発言なさってくださいな。せっかく丁寧に教えてくれているのにもったいないですよ？それに最初の頃は親切紳士だった内容がどうしてこう乱暴になっていったのでしょう？？フレンドリーにしたかったのか冗談混じりだったのか馬鹿にしてたのかわかりませんが掲示板の文章だけではニュアンスが伝わらないので書いたそのままで受け取ってしまいます。＞あと　かなり神経質で頭でっかちな方の様ですがこれ、余計ですよね。だったら神経質だけでもいいのでは？＞まだ起きてたんですか・・・（笑）仕事してないの？？前に一日返事書かなかっただけでケジメつけろだの言われた事があるので眠いのを我慢して書き込んでたんですけどね。あなたも同じ時間（よりも遅く）まで起きて書き込みしてましたよね？あなたは仕事してないの？パチプロなの？トータルで勝ちなの負けなの？何も言わないからこちらは何もわかりませんよ。なのに人の揚げ足ばっかり取って馬鹿にしたような事を言うのやめましょうよ。それに仕事してる、してないとか関係ないし。はっきり言ってこのトピックは人の揚げ足を取る、ってのでもないし勝ち方教えてくださいお願いします～ってトピでもないです。これはあなただけに言っているのではないですがトピックの主旨をわかってない方はもう一度よく読み返してください。このトピは、私が疑問に思っていることやパチンコに対しての考えを他の皆さんと話し合う為に立てたものでありプラス、皆さんの勝ち負けの報告を元にどのくらいの割合で勝ち組と負け組がいるのかを知りたい為でもあります。親切に色々教えてくださるのは本当にありがたく、とてもためになってます。しかしあくまでも「教えてください」って主旨ではないので・・・気持ちよく意見を交わしたり、パチンコについて話したいだけなので気分が悪くなるような事言われると返事書きたくなくなってしまいますよ・・・ヤマ勘さんは悪いと思って謝ってるし、そこまで酷いことでもないのでもういいですがこちらの気持ちも伝えておかないと、と思って返事させてもらいました。ちなみに他の方も言ってる朝一得点については知ってます。自分もそれでそこそこ出させてもらいましたがほっとんどワンセットしか出ないのでそのまま他の台を打ったりして増やそうとして失敗、ってなパターンです^^; ちょっと今負けがキツいので、今度からは深追いせず出たらやめて、を繰り返して少しでもプラスにしていこうと思ってます。でも・・・そんなにいつも台なくないですか？？幸い地元のパチンカーは知らない人ばかりなので数十人入った後からでも確変台があればGETできます。でも毎回は、さすがにないですね～ちなみに羽物の釘は見れますよ。前にも書いてますが、羽物ではトータルで勝ってましたから・・・
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【80】		RE:釘？ホルコン？　ヤマ勘、 (2006年08月24日 06時51分)
これは【76】に対する返信です。
みやびんさん　色々失礼な書き込みを続けてしまい　申し訳御座いませんでした。このスレは荒らしも少なく、投稿者が皆　みやびんさんを　勝てる男に導こうと　書き込みされているのが　伝わってきます＞②は　例えば大海なら　進行方向　右の台で　左風車↑の　左側の一番下の釘が　↓方法＋右側に調整されているかどうかだけを　（（等間隔で歩きながら））１台１台順送りに見ていくだけでＯＫ ↑を行う際には、３台分の距離を取って、（自分の真横の台の釘を見るのでは無く、３台向こうの台を斜めから（左側風車上の寄り釘のみ）を見て歩く方法が、より効率的で検知し易いです。最近は朝一得点の、美味しい機種があり（パチンコの準新台の機種別掲示板を全部見れば察知できますよ）潜伏台を用意する店さえ見つけてしまえば、毎日勝てます微力ながら応援しています　頑張ってください（＾＾）/

【79】		RE:トータルで勝ち・負け、報告よろです　がっど (2006年08月23日 19時48分)
これは【56】に対する返信です。
こんばんは＞機械の特性を利用、これがいまいちわからないとこですが＞機種ごとのスペックに関してでしょうか？＞それともパチンコという確率に関して？特性という非常に抽象的な言葉を使いましたが、技術介入性を把握し、それが高い機種を狙う、ということです。例えばゲージで言えば、左右対称なら右打ち、ワープに位置によりストローク調整ができないか。今年は右打ちばかりしてました。隠れ確変機ならその仕組みを完全理解する。某機（希少なので明かせません）はその仕組みを理解した客皆無なので今いつ行っても勝ててます。今は隠確バブルみたいなもん・・・
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