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ボーダー論で稼いでいる方ご教授を 多摩玉 （2006年08月08日 18時01分）

　釘を見てボーダーラインよりよく回る台を打てば勝つ。
なるほど、理にかなった意見だとは思うものの、どうも１００％信じ込めないでいる自分がいます。
　というのも今の台って本当、波が荒いでしょう？実際、最近イベントを狙ってよく回る台を打ってるのに連敗続きというのもあって疑心暗鬼になってることもあります。
　今現実に勝っている人の声を聞いて納得できれば、オカルトを振り払ってボーダー論を信じられるかと思い、スレを立てました。みなさまのご投稿お待ちいたします。大まかでもけっこうですので「これくらい勝ってる」という収支を聞かせていただけるとなお嬉しいです。

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【125】		RE:ボーダー論で稼いでいる方ご教授を　多摩玉 (2006年08月17日 01時38分)
これは【トピック】に対する返信です。
タイムリミットを迎え、このトピも閉めさせていただくこととなりました。約１週間の短い間でしたが、非常に楽しく、またタメになりました。　まず驚いたのが、ボーダー派の方たちのパチに対する理論、数値的探究心の凄さです。海のノーマルリーチハズレをぶっ叩いて走らせようとしてるオバン、オカンたちと同じ場所、同じ台で行われてることとはとうてい信じ難い世界に驚嘆しました。　なかなかボーダー派に踏み切れない私に呆れたり、叱咤されたり、優しく諭したり、様々なレスもいただきました。　結局「ド○キ○ーテ」の洗脳が解けてないことが最大問題だと気づけたこと。それはこのトピでの大きな収穫でした。　今現在、私の中のオカルト信奉度はせいぜい２５％程度に減少、トピ開設時には５０～６０％はあったことを思うと大前進です。残りオカルトの殲滅も案外難しくはない気もしてきました。やはり今のパチの大当たり確率の低さ、そこにオカルトが跋扈するスキがあるのだと思います。そこにつけ込むド○キ氏の狡猾さが徐々に自分なりに見えてきています。これから自分でパチを打ちながらの検証でたぶん確信に変わっていくでしょう。いずれ遠からずオカルト的なカキコミに「パチンコは完全確率ですよ～」なんてレスをする自分がいるかもわかりません（笑）。　勝つためにボーダーで打つパチは楽しさを少々削る行為かもわかりませんが、専業で打つ人と違って楽しむ余地はあるでしょう、回る台に座ってエヴァ２のプレミアコンプを目指したり・・・。むしろド○キ氏の携帯サイトやパチ漫画が楽しめなくなることが一番寂しいかな・・・。　みなさまとは、またどこかのトピでお会いできることもあるかと思います。私自身で実践トピの立ち上げという手もありますが、稼動が少なすぎて成り立たないと思います。誰かのトピに寄稿させてもらうことはあるかもわかりません。　未熟者の立てたスレッドにたくさんの熱心なレス、本当にありがとうございました。みなさまのＨＡＰＰＹなパチライフをお祈りしております。　それでは、さようなら。

【124】		RE:ボーダー論で稼いでいる方ご教授を　多摩玉 (2006年08月16日 23時42分)
これは【123】に対する返信です。
どうもこんばんは。まあ、LIGHTさんの疑問に対する答えはボーダーで勝ち続けてる強者の方々の領分で、私ごときが答えるのは非常に気が引けますが、引きの強弱は当然あるんでしょうね。ただ十万回転打ったら、２００万円勝てる計算の台で実践して１７０万円しか勝てなかったとしても勝ちは勝ち、ですから。

【123】		RE:ボーダー論で稼いでいる方ご教授を　 LIGHT (2006年08月16日 23時10分)
これは【トピック】に対する返信です。
多摩玉さん　ドンキに対してかなりご立腹ですね（笑）私はボーダー理論に対して長年疑問に思ってる事があるんです。パチンコは確率のゲームだし、１０万回、２０万回まわせばその台の確率に近づくというのも納得できるんですが、そこには引きの強さ弱さは存在しないんでしょうか？というのも大分前のパチンコ雑誌に安○田氏が数学学者と対談した事が掲載されてて　その学者はいったん確率に近づいていくが離れていくと。収束するかの問い対しては人によって違うとも。その理由は人それぞれ引きの強さが違うでしょうというものでした。そのへんはどうなんでしょうかね。
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【122】		RE:ボーダー論で稼いでいる方ご教授を　多摩玉 (2006年08月16日 22時16分)
これは【120】に対する返信です。
こんばんは。不肖私めのトピを楽しんでもらえたならとても嬉しいです。　甘パチ、いわゆる羽根デジですね。羽根デジのシマというと、そんなに釘を開けてくれないイメージがありますが、それも固定観念なのかな（というかほとんどエヴァ専で他機種のシマの観察が不足気味）。それと止め打ちでそこまで回りに差が出る台もあるとは驚きです。自分は最近ようやくエヴァのステージ止めをするようになった程度です。ボーダーでパチを打つなら、１回転でも多く回さねばならないわけですから、その辺もおろそかにできないですね。（そういえばド○キはリズムが狂うとかいって、打ちっぱ奨励してたなァ・・・）

【121】		RE:ボーダー論で稼いでいる方ご教授を　多摩玉 (2006年08月16日 21時59分)
これは【119】に対する返信です。
どうもこんばんは。今日もさっそくのレスありがとうございます。昨日も書きました通り、本日を持って今トピックは閉じさせていただきますが、今日２４時までにいただいたレスには責任を持ってコメントいたしますので、それまでお気軽にカキコミ下さい。　ええ、谷村ヒトシさん、はとりあえず置いといて（笑）ジョカーさん　そうですね自分も今は７５％方、オカルト否定に傾いてます。もうちょい、ですかね・・・。　パチ公さん　温かい助言、とても嬉しいです。でも「ド○キに騙されてたのかなァ・・・」という疑いを持ってしまった現在、前のように１ｋ２０回弱の台を平気で打ったり、回る台でも持ち玉を途中で流して他に移ったり、といった芸当はもうできないでしょうね、多分。　金欠でパチ再開は月末になりますが、ひとまず私がとるであろう立ち回りは ①ボーダー論通り、回る台を確保して時間の許す限り打つ。その中で台の挙動、つまり演出と当たり、ハマリの相関関係等（＝オカルト）を検証してみる。 ②１回交換でもマイナスにならない回りの台だけを対象に今までのようにオカルトでカニ歩き（持ち玉を途中で流しての移動も含む）等試してみる。　ただ、②はそんなに甘い台がゴロゴロあるとは思えないので、ちょっと現実的にはむずかしいでしょうね。どちらにしても短期間の結果は運に左右されるので、序盤は運が向いてくれるよう望みます。でないと、すぐまた、禁パチです（悲）。

【120】		RE:ボーダー論で稼いでいる方ご教授を　海の風 (2006年08月16日 21時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんは　多摩玉　はじめましてここ1週間楽しく拝見してきましたなかなかオカルトを捨てるのは難しいですよねＤＡＴＡをとらないことには甘パチでも ”体感”は難しいと思いますけれど　ＤＡＴＡをとり1万回を超えると ”体感”では見られなかったもの　見えてきますよ私は現在甘パチばかり打っていますが１／３６０位の確率の台であった月単位での負けはなくなりました今年から行き始めた所はＧＯＧＯマリンちゃんで普通には１６～２０回転位ですが止め打ち効果絶大で２５～３０回転超える位回ります１／１００位の確率の台で月に30,000回転以上はしていますが月単位で負ける事ありません私のように少額で楽しみながらずっと打ちたいと思えば甘パチもおすすめしますけれどご存じの様に”回る台”に座るというか自身で回せる様にする事　玉が減らない努力も必要ですね　また遊技中は近くの台を他の人が千円当たり何回転させているかとか見てますお金を使わずある程度確認出来ますこんな事があっても良いのか？を思う位のハマリに何度か出くわせばまたオカルトの風に誘われやすいのですが　パチンコの航海は”ＤＡＴＡが羅針盤”です嵐が来ても乗り越え必ず目的地へ行けると思います良い旅を．．．
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【119】		RE:ボーダー論で稼いでいる方ご教授を　パチ公 (2006年08月16日 09時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんにちは。何も無理にオカルトを捨てる事は無いのでは？パチンコは打ち手にとって、金稼ぎにもなれば、ストレス発散にもなるし、暇つぶし・運試しにもなります。その人に合ったスタイルで玉を弾くのが一番ですよ。小生は、ボーダー以上に回る台でしか打ちませんが、それでも十分パチンコを打つのが楽しいですよ。魚群が出ればドキドキするし、当れば嬉しいし、嵌りは嫌いです。オカルトで負けながらも楽しくパチンコを打つのも、ボーダーで稼ぐパチンコを打つのも、どちらが正解でどちらが間違いとは言えないと思います。人の考えは千差万別、数学のように答えが1つだけではないでしょう。（稼ぐためにパチンコを打つのであれば、ボーダー以上に回る台を打つしかありませんが）小生も、パチンコ雑誌は毎月数冊購入して見てます。谷村氏の漫画が掲載されているマンガ雑誌も 2冊は購入して読んでますが、あくまで漫画として捉えてるので別に反感を持ったりせず、楽しく読んでますよ。自分の納得するスタイルでパチンコを楽しんで下さい。
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【118】		RE:ボーダー論で稼いでいる方ご教授を　ジョカー (2006年08月16日 05時15分)
これは【116】に対する返信です。
真実は１つですよ。つーか谷村だって本当に自分の理論を信じているのかも怪しいもんだ（笑）おそらくパチ業界を利用しているだけだと思うのだが。ただ、大多数の人と同じ事をしている限り（オカルト）、勝ち組み（収支において）にはなれないでしょう。これはなにもパチンコに限らずですが、一段上から物事を見れるようにならない限り、他人と差をつけることは出来ないでしょう。まあ稼ぐパチンコなんて退屈の積み重ねでしかないのも事実ですが・・・

【116】		RE:ボーダー論で稼いでいる方ご教授を　多摩玉 (2006年08月16日 03時10分)
これは【トピック】に対する返信です。
このスレッドを開設して１週間、数々の熱心なスレをいただきました。本当に感謝いたします。しかしながら、こちらのトピックですが、もうじき閉じさせていただくことに決めました。　理由は今日の昼間、みなさんのレスを読み、カキコミを行っている際、私が「オカルトを捨ててボーダー派になる踏ん切りがつかない原因」がハッキリしたからです。それは「ド○キ○ーテ」氏です。私の深層心理の一番中心に巣食っていたのは彼だったんです。彼の収支、立ち回り等、今はかなりがなり疑い始めてはいます。しかし今の私には彼のことを「嘘だ」と１００％断じることはまだできません。この数年、彼の理論をベースにずっと私はパチを打ってきました。そして楽しんできました。彼のマンガや、携帯サイトをどれだけ楽しみに読んできたか・・・。彼は私にとってまさに「マイボス、マイヒーロー」だったのです。一朝一夕にバサッと否定しきることは無理です。　ド○キ氏を完全否定できさえすれば、私は何の迷いもなく１００％ボーダー派のパチンコに邁進できます。というより、それ以外の打ち方なんてしたくもないでしょう、もはや。しかし、それはここのトピでやる、できることではありません。どうやったらできるのか、方法はこれから何とか見つけたいと思います。　みなさまがここでくれたレス、パチで勝つための理論、探究心、強い意志等には心底感服しました。それらはいずれ近い将来、私がパチを打つとき、必ず強い味方となってくれるでしょう。私がボーダー論者に生まれ変われたなら・・・。　今日、１６日（水）の夜中１２時まではみなさまのレスを受け付け、それらにくまなく返答したら、「トピック終了」のボタンを押したいと思います。それまではアドバイス他、なんでも気軽にレスお寄せ下さい。　なんだか、仰々しい文章になっちゃって恥ずかしいんですが（笑）以上をもって今日は締めくくりたいと思います。　それではみなさま、おやすみなさい。
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【117】		RE:ボーダー論で稼いでいる方ご教授を　谷村ヒトシ (2006年08月16日 03時24分)
これは【116】に対する返信です。
その卑怯さが気に入った！早く僕チャンに追いつき追い越せ！ボーダー論なんちゅう寄り道したけど、君は立派なオカルト伝道者だじょ！