■ 68件の投稿があります。 |
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【58】 |
もりーゆo (2007年09月30日 18時52分) |
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これは 【52】 に対する返信です。 | |||
>もりーゆo様にも、割り込み失礼致しました。 御丁寧にどうもありがとうございます。 確率論で語ったとき、ほぼどんな事もありえると言えてしまうのは 何の肯定も否定も出来ないに等しいんで、不正の存在の否定には直接繋がらない のは事実でしょう。 むしろ著しく稀な出来事から不正の存在を疑う方にこそ確率論の説得力が有るかと。 それ【だけ】で「店の不正」と断定するには不十分だとは思いますが。 >表も裏も…さん・もりーゆoさんの確率についての話は何か援護目的のものでイマイチ説得力が無いと思うんですけど。 >そもそも公営の事とパチンコ業界を天秤に掛けるのは無理が有ると思います。 仰るように公営と比較するのは妥当とはおもわないですけど、 大抵「パチンコは還元率が店の勝手で、公営はしっかり決まってて・・・」 って比較した話が出てくるのは、業界に強い不信をもっている方のほうが多い気がしますけどね。 どっちにしても妥当じゃない事に変わりは無いと思います。 >自分が見たデータは「日本ゲームカード株式会社」パニーカードだったかパッキーカードだったか… ゲームカードならパニーカードですね。 西日本主体の。 >一般に公開されているのかな? 一般公開はしてないでしょう。 >大きなホールなら、1日の売り上げだけで数千万〜数億円 数千万は確かに有る事は知ってるんですが、数億ってのは全国でも屈指の大規模店に限られますよね。 800台規模で終日殆どフル稼働でやっと1億超えるぐらいじゃなかったかと。 2000台なら普通に1億Overもあるでしょうが。 >通常は2〜3日、遅くても2週間でペイ出来ます。 そんなに早くペイできるものなんですか? 中古台での新装はスロ4号機→5号機過渡期の時なら兎も角、現状そう多くは無い気がします。 1台当たり20万切ることはまず無いと思うのですが。 >後は利益を生むだけ(>_<) 撤去費用・処分費用の回収に苦しむ機種も有るように思うのですが。 >「そんなに還元してる訳無いだろう!」と言う人も多いでしょうが、実際に80%くらいだと「あんまり出てないな〜」と感じますよ! 流石に80%ではボッタクリ感が強い気はするんですが 97%還元は流石に利益度外視な気がします。 幾ら3%で数百万になると言っても、其処から諸経費を抜いたら利益はまるで出ないように思いますが。 |
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【57】 |
ピン四郎 (2007年09月30日 00時06分) ID:RdUbBcNy |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
「ん・・・。」さんへ 荒らさないで頂けますか? あなたの書き込みは感情的になりすぎていますよ。 大人の対応をして頂けませんか? |
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【56】 |
ん・・・。 (2007年09月29日 22時23分) ID:GmSuXzKg |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
表も裏も…さん・もりーゆoさんの確率についての話は何か援護目的のものでイマイチ説得力が無いと思うんですけど。そもそも公営の事とパチンコ業界を天秤に掛けるのは無理が有ると思います。> マジでこの意見はムカつく。何様だ!!このクズが!!お前の意見の方が余程、説得力が無い。ただの被害妄想じゃねぇか。 しかも、ベタにお客が思いつく単純なもの。何を得意げに書き込みしてんだ?その程度のくだらない思い込みは誰でも考えるんだよ。自分が凄い発見をした風な、確信を掴んだ見たいな表現はやめろ!!見ていて恥ずかしい。 |
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【55】 |
ん・・・。 (2007年09月29日 22時19分) ID:GmSuXzKg |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
遠隔の仕組みよりまずは自分の頭の仕組みを考えるんだな。かなり痛いようだから。 パチ屋の前に病院に行け!!依存症で困ってますと・・・。医者も相手にしないな、多分。消費者金融でも紹介して貰え、破産しろ。 |
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【54】 |
ん・・・。 (2007年09月29日 22時17分) ID:GmSuXzKg |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
店も馬鹿が一人来なくてもやっていける。馬鹿で精神異常な貴様はもう打つな!貴様なんて負けて当然だ! このクズが!負け犬が!負け組が!!何でもかんでも人の性にして逃げるから何ごとも負けるんだ、馬鹿!! |
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【53】 |
ん・・・。 (2007年09月29日 22時11分) ID:GmSuXzKg |
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これは 【50】 に対する返信です。 | |||
まぁ色々なホールを回られて打って行けば分かると思いますよ。店員の動き・ホールの出方に良く目を向ける事です。> 店員の動きて・・・普通に下っ端に遠隔なんてさせないだろ?馬鹿か?ヘビーに通いヘビーに負けて文句を言う・・・依存症だな。 アンタの意見は明らかに被害妄想だな。もういい加減に下らない嫌がらせの書き込みは止めろよ。 削除上等なんで、宜しく。削除=気分を害した事になるので全然、悔しくないので、あしからず。 表も裏も…さん・もりーゆoさんの確率についての話は何か援護目的のものでイマイチ説得力が無いと思うんですけど。そもそも公営の事とパチンコ業界を天秤に掛けるのは無理が有ると思います。> 散々、書き込みさせてこの意見・・・何様だよ。何を言われても信じないなら単なる嫌がらせ、負け惜しみトピだな。 もうお前はパチンコを辞めろ!!!店もここまで言われてまで貴様如きに打ちに来て貰わなくていい筈だ。消!え!ろ! |
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【52】 |
表も裏も… (2007年09月29日 11時58分) ID:VpFcFkYg |
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これは 【50】 に対する返信です。 | |||
別に擁護するつもりはありませんが… 自分が見たデータは「日本ゲームカード株式会社」パニーカードだったかパッキーカードだったか… のデータでした。 一般に公開されているのかな? ホール名までは覚えていません(>_<)(なんせ5〜6年前なので) 還元率の計算は、現金換算です。 出玉だけなら100%を超えているホールも少なくないので(当然、等価交換なら無理なことですが…) 大きなホールなら、1日の売り上げだけで数千万〜数億円 その3%でも数十万〜数百万になるんです。 新台入替えの費用は、1台あたり平均17〜8万でしょうか? 高い台なら35万(必殺なんか)安い台なら5〜6万の中古、スロなら10〜50万くらいかな? 書類代や運送費を考えればこんなものでしょう。 通常は2〜3日、遅くても2週間でペイ出来ます。 後は利益を生むだけ(>_<) 「そんなに還元してる訳無いだろう!」と言う人も多いでしょうが、実際に80%くらいだと「あんまり出てないな〜」と感じますよ! >それと上手に97%位を還元して赤字が出る事無く運営しているパチンコ屋さんはどんな操作をされているんですか? どうしても、そっちに行っちゃいますか(T_T) どう書いても、そう思い込んでる方々はそう思ってしまいますかね? もうその話しは散々したので… |
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【51】 |
XXX8000 (2007年09月29日 01時46分) ID:GmUbGkRi |
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これは 【50】 に対する返信です。 | |||
ボナンザは 様 返信ありがとうございます。 私サラリーマンでして、あまり時間をとれませんので、分からずじまいですね。 >詳しい方のようなので質問ですが、データが集計されているのは知ってますが、そのデータは一般の人に公表はしているんですか? の部分は、表も裏も…さん・もりーゆoさんに対する御質問と捕らえてよろしいんですよね。 ちなみに私は、投入金額に対する単純な還元分だと思っていました。 平均97%は厳しそうな気がしますが、母数の金額次第ですよね。 数十兆円(20兆とか30兆円でしたっけ)産業といわれていますので、その内の何十%か(かなり大きい?)がお客の投入金額で、その3%(数千億円規模?)で利益+経費が賄えるか?ということですかね。 (20〜30兆円は、ホールさんの売上だけ?だとしたらメーカさんの売上はそれに含まれる?それとも、ホールさん,メーカさんの売上合わせて20〜30兆円?よく分からんですね。) 素人考えで失礼しました。 では、失礼致します。 |
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【50】 |
ボナンザは (2007年09月28日 18時56分) ID:GmSjGjWz |
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これは 【48】 に対する返信です。 | |||
XXX8000さん、こんにちは。 まぁ色々なホールを回られて打って行けば分かると思いますよ。店員の動き・ホールの出方に良く目を向ける事です。ヘビーに毎日でも行かないとわからないかもですけどね。 表も裏も…さん・もりーゆoさんの確率についての話は何か援護目的のものでイマイチ説得力が無いと思うんですけど。そもそも公営の事とパチンコ業界を天秤に掛けるのは無理が有ると思います。 詳しい方のようなので質問ですが、データが集計されているのは知ってますが、そのデータは一般の人に公表はしているんですか? それと97%の還元してる店が有るとの事! なんてお店なんでしょうか? 又97%還元と言うのはどういった計算方法ですか? お客が使った現金に対しての97%?100万だと97万てこと?それとも100万を玉に変え手数料分を引いた玉数でのこと?それとも経費を引いたものからの97%ですか? パチンコ業界は新台入れ替えにかなりお金が掛かるはずです。従業員の給料やその他の経費を含め97%も還元してたら成り立たないんじゃないかと思ってしまいますけど? それと上手に97%位を還元して赤字が出る事無く運営しているパチンコ屋さんはどんな操作をされているんですか? |
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【49】 |
表も裏も… (2007年09月28日 09時34分) ID:VpFcFkYg |
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これは 【47】 に対する返信です。 | |||
XXX8000さんへ 確かに、立ち回りは重要ですね。 80%〜の還元率ってのは全体での話しですから、それ以下の所も存在しますし… 平均97%還元のホールのデータを見た時には、ビックリしましたけど、大きな店なので充分利益がでているそうです(そのお陰で客も多いそうなので) そんな優良店や優良なイベントを探して、自分なりに分析して勝っているんでしょうね(自分は研究しないので負けていますが…) 確かに、イベントの時に100%を超えている場合もありますが、その反動で出さなくすると客が来なくなるので、最近は「出ないイベント出てる平常」をよく見かけます。 |
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