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【91】		RE:建前に乗ったとして眠り猫（2014年11月08日 15時25分)
＞なんじゃそりゃ。８回が調整上ありえんから計算を間違えた？ちょっと落ち着いてくださいよ＾＾；僕は、”ありえん数値を説明するのに単純に書いただけ”と書いたんです＾＾；調整上ありえんから間違えたなんてひとことも書いてませんよ＾＾；＞７．５回／１分なら５個払い出しでも３０回にいかないとでも思っているのか？ ”現実的にはあけすぎだろと言われる”と書いてますよね？ボーダーというのが、お客様の損益分岐点を指しているなら”あけすぎ”と言われるレベルではないはずですよ？まして、現実的に実現可能の上限がボーダーとかおかしいじゃないですか＾＾；＞誰も、換金率やらを考慮した常識的なスタート回数のことなんか聞いていないのだが。 ”常識的”なスタートってのを語るなら、基本的に換金率は関わってくると思いますよ？店が考える”常識的”な出す出さないの範囲としてのスタート回数を語るなら間違えなく関係してきます＾＾；簡単に書くと、どんなに換金が低くても、７回を超えるような調整は出そうとしている状態だと言いたいんです。 (まあ、当時のような台ならほぼ出るでしょうし、赤字になると思われます) にもかかわらず、ボーダーとやらの考えでは7.5だの8だのと言った非常識というか、実現の極めて難しい状態が、損益分岐点だというはおかしいのではないか？と言っているんですが＾＾；ちなみに、途中でも書きましたが、５個返しの時にそんなスタート回数では保留をあふれるので、お客様の協力がないと実現不可能です＾＾；保留を３個以下にしない、４個溜まったら確実に止めて、余計に入れない、ってのを繰り返さないと無理になってきます＾＾； (もちろん平均での話なので、そのデーターを取る間はずっとね) 僕の書き方がまずかった点が多いんだと思いますが僕が言いたかったのは、よく言われるボーダーという数値を見ていると、どう見てもそんな数を回さなくても(平均で)十分に赤字になる機種は多く、物によっては実現不可能な数値が書かれてるものがあって、どういった計算か分からないが、信用できるものではないのでは？と言ってるんです＾＾；

【106】		RE:建前に乗ったとして　四十肩 (2014年11月09日 11時21分)
これは【91】に対する返信です。
＞僕は、”ありえん数値を説明するのに単純に書いただけ”と書いたんです＾＾；単純に書こうが複雑に書こうが、間違いは間違いだろうが。どうしてこの点を素直に認めようとしないのかね。＞ボーダーというのが、お客様の損益分岐点を指しているなら”あけすぎ”と言われるレベルではないはずですよ？＞”常識的”なスタートってのを語るなら、基本的に換金率は関わってくると思いますよ？＞店が考える”常識的”な出す出さないの範囲としてのスタート回数を語るなら間違えなく関係してきます＾＾；俺はあなたとボーダー論だの、常識的なスタート論を語り合うつもりはねえよ。ボーダー関連を論じていたのは、俺じゃなく妄獣王さんだろ。

【92】		RE:建前に乗ったとして　元従軍慰安夫７ (2014年11月08日 15時52分)
これは【91】に対する返信です。
猫ちゃん・・・割り込みすんません。＞僕の書き方がまずかった点がまずかったのが多いんだと思いますが「書き方」もそうだけど・・・「何回廻るか？の基準」が根本的に違う＝誤解？じゃないのかなぁ？？猫ちゃんは・・・業界人の基本なのか「１分当たりのスタート回数」に固執してるし、お客は「ボダ計算」の基本である「千円当たりのスタート回数」なんだから・・だからさ・・・１００発／分だってか？で、打ち続けた時に何回スタートしたか？というホールコンのデータを基に釘の微調整をやってるパーラー側と、持ち金千円当たりで何回スタートしたか？で天国台か地獄台かを判断してるそうなボダ派とでは・・・一致しないよな？で・・・６回／分当たりも回れば・・・戻しで千円当たりの持ち玉は増えるし、保留３玉の止め打ちを駆使すれば３０回／千円当たりも現実のものになるということさねん。５０玉交換が主流だった関西地区などで「保留３玉の止め打ち」がパチテクの真髄だったらしい過去のハナシがいまだに残ってる？ただそれだけの「スレ違い」による云い争いじゃないのかい？？＞ちょっと落ち着いてくださいよ＾＾；＞僕は、”ありえん数値を説明するのに単純に書いただけ”と書いたんです＾＾；＞調整上ありえんから間違えたなんてひとことも書いてませんよ＾＾；なんてぇ「口に泡」を飛ばさなくっても・・・さ？？素直に謝れば済むことじゃないのかい？＊「千円当たりのスタート」というのはお店では判らないので、管理には使っていません。・・でも、計算すると確かにあなたの云ってる通りになりますね。これで済むことですよ。＊まぁねぇ・・そこまでに届かないのが猫ちゃんの「らしさ」ではあるのだが・・・。
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