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【15】 |
賭博破戒録アカギ (2021年04月03日 13時02分) |
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これは 【9】 に対する返信です。 | |||
>変な言い方ですが、いじめの目的は排除である。これは本能に近いのかもしれません。 『排除』ですか… なるほど。 育ってきた環境によっても物事に対するイメージって大きく変化しますよね。 僕の幼少期だと、クラスのみんな一通り全員イジめられてるんですよ。 なので、特別自分だけが排除の対象になったって捉え方じゃなくて『あ〜今回は俺か』って感じで過ごしてました。 みんなが僕を排除したいって受け取った事が無かったですが… みんなが僕を排除、そういう風に考えると精神的にくるもんがありますね。 >排除されないための本能に近い行為 自殺そのものが本能って思ってましたが、確かに努力も生存本能の一つですね。 所謂、生の本能・死の本能ってやつですか… 問題は濃度・その割合なのかな… >いじめ自体が目的となっていたり、いじめることを楽しんでしまっている場合 ピワでは、よほどがコレだと思います。 ※グリーンさんがそうって事では無いですからね。 だって、排除しようと思えば簡単に出来るんだから… 少なくとも本能のせいには出来ない。 |
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【13】 |
グリーンヘッド (2021年04月03日 12時52分) |
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これは 【12】 に対する返信です。 | |||
まあ、そういうことですよね。 アンチトピが消えては立つを繰り返しているのはなぜでしょう? 本当に気付きを得て自重しているのか?それとも、やり過ごすために自重しているのか? お互いに言えることですね。 |
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【12】 |
今日一日生きる (2021年04月03日 12時39分) |
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これは 【10】 に対する返信です。 | |||
それなら、もう通じていると思うので、これ以上は批判しないで良いと思います。 |
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【11】 |
今日一日生きる (2021年04月03日 12時36分) |
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これは 【9】 に対する返信です。 | |||
さすがですね。 読んでみて、そういう事だなぁと思います。 批判されて、それを受け入れて変われる人もいるけど、そうばかりではないですよね。 自分自身を追い詰めてしまう人にとっては、怖い事ですよね。 それが自殺につながることもあります。 |
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【10】 |
グリーンヘッド (2021年04月03日 12時31分) |
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これは 【5】 に対する返信です。 | |||
批判問題の問題点は、なんのために批判するのか?だと思うんですよね。 相手の考え方や意見を変えさせることは容易ではありません。その意見を書くのは、その人なりの考えがあります。 世の中には、マルかバツかで分けられる問題のほうが少ないと思います。簡単にマル、バツで区別できる問題は意見を変えることも可能ですが、特に、正論ほどその意見には従えないとなるものです。 人は変えられないものです。 オレの基本的なスタンスは、人を変えようとか、正しいとか、認めてもらいたいとか、そんなことは望んでいません。 なぜ、あの人はそう思うのか?どういう思考を経て、その意見になったのか?を知りたいという欲求だけです。 一番良いのは直接、聞くことです。しかし、それを望んでいない相手に聞く方法として苦肉の策として出来上がったのが批判トピでした。 これはこれで、相手と会話が成り立ってしまっているという不思議な状況が産まれました。 これは、オレの前のトピックの中でも書きましたが、アンチトピはその対象者の鏡の役割もあります。アンチトピが嫌だなぁ、と感じて、初めて自分も誰かに嫌な思いをさせたかも知れないと思う瞬間があることを期待しているのかもしれません。 |
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【9】 |
グリーンヘッド (2021年04月03日 11時51分) |
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これは 【6】 に対する返信です。 | |||
これは、どうも。アカギさん。 ようこそ。です。 >ピワでよくイジメられてる一個人の意見をいいっすか? え?そうなんですか?それは知りませんでした。 >批判をする側がイジメのつもりで批判してるなら、そりゃイジメなワケで これは、貴重な意見ですね。 これから書くことは、一部だけ切り取られると非常に危険なのですが・・・。 元々、「いじめ」とは、ある集団を維持するためのシステムだと思うんですよ。 人間が野生に近かったころ、集団の中に異分子(例えば体力的に劣ってるとか、身の回りのことがちゃんとできないとか)がいると全体の生存にかかわる。だから、そういう人を全体から排除しようとするってワケです。 いじめられる方にも原因がある。これは禁句ですが、以上のことから実はある種の真実であると思っています。 変な言い方ですが、いじめの目的は排除である。これは本能に近いのかもしれません。 いじめ、というか批判を受けて我が振り直したり、批判元となった意見を多様な意見の1つとして認めてほしいとか努力することも排除されないための本能に近い行為なのかもしれません。 いじめとして問題なのは、いじめ自体が目的となっていたり、いじめることを楽しんでしまっている場合だと思う(お前が言うな!って言われそう)。 |
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【8】 |
今日一日生きる (2021年04月03日 10時40分) |
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これは 【6】 に対する返信です。 | |||
アカギさん、レスありがとうございます^^ そうそう、私もそんな感じの考えですよ。 私の場合は、批判された事を糧にして変われたんですが、それは出来ない場合も多いと思うので、難しいところですよね。 色々な意見を聞くのも大事ですよね。 |
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【7】 |
グリーンヘッド (2021年04月03日 09時34分) |
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これは 【5】 に対する返信です。 | |||
なるほど、批判問題からいじめへと話題が移っていったわけですね。 オレもそれには意見がありますので後で書きます。 ちょっと出掛けてきます。 |
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【6】 |
賭博破戒録アカギ (2021年04月03日 09時35分) |
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これは 【5】 に対する返信です。 | |||
こんちゃ。 主さん、住人さん、ちょいとお邪魔します。 ピワでよくイジメられてる一個人の意見をいいっすか? >批判されている本人にとっては、同じ状況ではないかと。 批判(非難)については、本人の受け取り方次第かと… 受け取り方次第である以上、本人が批判を使ったいじめだと感じればいじめなのかもしれません。 ただ、批判や非難は受け取り方次第では自己成長に繋がる物だと思うし… 批判そのものを指して、一般的ないじめと一緒と見るのはちょっと違う気もします。 なんつぅんでしょう… 批判の先にいじめがあるみたいなイメージでしょうかね? っとは言ったものの… なかなか難しいですね。 批判をする側がイジメのつもりで批判してるなら、そりゃイジメなワケで… 受け取り側が優秀だとしても、それは受け取り側がイジメを糧にしてるだけの話。 霜降りのせいやさんみたいな? 考えて書いた矢先に、もう一人の自分が『この場合はどうなの?』って問いかけてきます。 |
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