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| 【86】 |
RE:王道にして邪道を往（い）く。
環八 (2014年07月07日 13時20分) |
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| これは 【85】 に対する返信です。 | |||
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＞目クソ鼻クソという事でしょ。 そう思うんだったら、傍観するか、見なきゃいい。 要するに、ピロさんは、僕をやっつけたいだけなんだろ。 僕のなにが気に入らないのか知らんけど。 |
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| 【85】 |  |
RE:王道にして邪道を往（い）く。
Piro３ (2014年07月07日 13時05分) |
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| これは 【81】 に対する返信です。 | |||
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＞違わないという根拠を書きなはれ。 ……違うという根拠だよね？ あれ？… …だよね。。 まぁ… どちらにしても根拠など無いけどな。ｗ パチ３０年氏のレス読んでてキミ等と違うと感じただけ。 久しぶりにまともなレス見た気がしたからね。あっはっはっはっ っつーか、パチ狼氏とカンパチさんこそが同類だっつー意見がこれまで何回寄せられたよ？ｗ その過去もキミ自身が顧みないと 今のキミの訴えは誰にも響かないだろ。 ＞一理すらない。現に非難されていない戦争談義を、わざわざ引っ張り出してきたのは それを受けたキミは一回は「そうですね恥ずかしいです」と謝ってるだろっ！ 例え気の迷いだったとしても一度は受け入れたという事は 一理あるという証拠だ。 ＞戦争談義を非難なさりたいのなら 非難したいんじゃなくて 目クソ鼻クソという事でしょ。 ＞じゃあ、こいつは何者だ。 知らん。 まともな人としか。。。 ＞少なくとも、中立な第三者とは言えない。仲裁のつもりだというのなら、仲裁になってない。 そーかぁ〜〜？ 一回は二人共受け入れて謝罪したんだから そこでカンパチさんがヤメときゃ仲裁になってたでしょ。 何でまだ続けんの？そんなに暇なのか？ まぁ、仲裁しようとゆうより 第三者の意見的な意味が強かったにしても。 ＞この人物は、『愚民』レスは不快ではない、と言い、戦争談義は不快だ、と言っている。 狼びいきでしかない。 そこの解釈も違うでしょ。 ハッキリ言うと 相手にする気にすらならなかった。という意味だわな。 しかしながら それでも自分を見直す要因になったから。 不快で完全否定とは言えないとね。 |
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| 【84】 |
RE:王道にして邪道を往（い）く。
環八 (2014年07月07日 08時43分) |
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| これは 【83】 に対する返信です。 | |||
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（編集入り） ＞居酒屋での浅はか人の与太話と受け取れば、それほど ＞真剣に受け止めなかった、というのが本当のところでしょうか。 それはそうでしょう。 しかし、『愚民』レスには、現に非難が集中し、トピを落とされた、という事実から目をそらさないでください。 そして、狼が、『愚民』レスは『差別発言』だと理解できない人間だ、という点に着目すべきです。 原発問題そのものが問題点とされているのではないのです。狼の人権感覚の問題です。ようするに、人としてあり得ない、ということです。 普通の人なら、非難されれば、なぜ非難されたのかを考えます。自分に非があると分かれば、謝ります。 しかし、狼は、非難された理由を考えるどころか、非難してきた人たちの方こそ間違っている、言い張ります。 しかも、根拠が全くない。開き直って、保身のための言い訳ばかり。 他の人たちも、そこを指摘しているのですが、狼には、全く理解できないのです。 その辺を勘違いしないでください。 また、戦争談義を非難なさりたいのなら、あちらのトピでお願いします。 こちらのトピにそのような話を持ち込まれると、狼が、論点をそらすために利用し始めます。狼というのは、自分に不利なことは無視し、有利なことは自己正当化のために利用する、という悪意の人間だということを、よく知っておいてください。 以前、狼は、さんはなさんの発言を自己正当化のために利用していましたが、さんはなさんが、『どちらにも味方しない』と明言してから、利用しなくなったという経緯があります。 あなたも、不用意に、狼にとって耳触りのいいことを言わない方がいいと思います。あなたの発言が、狼の自己正当化に利用されるのは、あなたの本意ではない、というのであれば。 狼を弁護し、利用されることをお望みなら、話は別ですが。 |
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| 【83】 |
RE:王道にして邪道を往（い）く。
パチ歴３０年 (2014年07月07日 07時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 お２人にはご返信頂き、ありがとうございます。 パチ屋の狼さん、すみません。少し場所をお借りします。 環八さんへ 少し、説明が足りなかったかもしれません。すみません。 私が通称愚民レスについてそれ程不快感がなかった理由ですが、原発反対者＝被災者と感じなかったからです。 私は環八さんとは違う県に住んでいますが、生まれた時 からすでに原発が存在し稼動している町の近隣市町村に住んでいます。 原発の話題は身近であり、何十年と見聞してきた人間です。 原発の事故がある度、反対運動者が押し寄せ、その様子を見てきました。 その中には、この人は原発に反対しているのか、それとも、 ただ単に論争が好きで活躍の場を求めて運動をしているのか よくわからない人たちがいました。 安全地帯からやってきて、反対運動をお祭りのように楽しんでいる人たちです。 今回のレスを読んで、まずはこの記憶が真っ先によみがえりました。 もちろん、このレスを書いたパチ屋の狼さんに対しても、先の人たちと同種の人だな、と思いました。が、 不快感というよりは、見識が浅いなぁ、という感想 が先にたちました。 そして、これまで自分事として真剣な気持ちと信念を持ち原発に対して行動を起こしてこなかった私自身を見つめ直す機会を与えてもらったとも思いました。 というわけで、このレスを全否定する気にもなれません でした。先にも書きましたが、ここの掲示板に書き込まれ る話題ではない。そこが１番の問題である、というのが 基本的な私の考えです。 ここの掲示板に掲載された文章であることを鑑み、ま、 居酒屋での浅はか人の与太話と受け取れば、それほど 真剣に受け止めなかった、というのが本当のところでしょうか。 時間がきましたので、また続きを書きます。 |
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| 【82】 |
RE:王道にして邪道を往（い）く。
環八 (2014年07月07日 07時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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狼君へ 反省文要求を再開します。 ＞私はこのトピの最初の書き込みである【１】で、これまでの事を改めて謝罪して、清算いたしたつもりです、 精算した?。綺麗にしたということ?。どこが。 汚辱にまみれた『愚民』レスは、永久に消えません。 君のレス【１】 ＞閲覧する側の方々への配慮が不十分な為、不適切な表現が多いなど至らぬ点が目立ち、たくさんの人達へご迷惑をおかけしたり、不快な気分にさせた事を、お詫び申し上げます。 お詫びをするというのなら、それを具体的な形に表さなければなりません。簡単に詫び分を書けばそれでおしまいというものではありません。 子供じゃないんだから、君にもそのくらいわかるでしょう。 具体的な形とは、どこが不適切な表現であるかを指摘し、どう改善すべきかを示すことです。それができなければ、詫びたことにはなりません。誰も納得しません。 なぜなら、『不適切』かどうかを君自身が理解しているかどうか、他の人たちには分からないからです。 どこが不適切かを自ら指摘し、改善しなければなりません。君の場合の改善方法は、まず、反省文を考え、書くことです。 ＞済んだ事は過去形です。 旧西ドイツ連邦大統領ヴァイツゼッカーの歴史的演説から、 ≪過去に眼を閉ざす者は、未来に対してもやはり盲目となる≫ ＞それに、このトピの私の書き込みが、どう不快なのか教えていただきたい。 そんな寝ぼけたこと言ってると、『愚民』レスを再掲します。 『愚民』レスは、非常に多くの人が読んでいることを忘れてはなりません。多くの非難が一斉に集中したことを忘れてはなりません。 ＞もし、消えたトピの事を言っているのであれば、それは あなたが間違っています。 みんな、消えたトピのことで、君に怒りを向けているのです。 『あのトピは消えたのだから、おれの知ったことではない』という、その尊大な態度が、多くの人の怒りを倍増させていることに気づくべきでしょう。 君は、大きな勘違いしているようです。前トピ、前々トピは、君自身が消したのではなく、『消された』のです。なぜ消されたのかを謙虚に考えなければなりません。 『愚民』レスは永遠です。消えません。 ＞私のすでに済んだトピの中の、過去の事をいつまでも持ち出して難癖つける様な事の、どこが圧倒的優位だと言うのでしょうか。 『私のすでに済んだトピ』という表現は、過去に犯した罪（＝暴言）を何の反省もなく、もみ消そうという≪悪意≫の表れでしかありません。君がどうもみ消そうとしても、消えません。 「主が不快」さんのレス【61】に ＞貴方の書き込みは不快なんで、このトピごと削除してほしいな とあります。 おそらく、この苦言に対して、君は、 ＞では、どうぞもう２度と絶対に、このトピへは来て頂かなくて構いません。 と書いたんでしょ?。 こういうのを開き直り、と言って、最も心証を悪くします。つまり、苦言を呈され、なぜ、苦言を呈されたのか、その理由を考えもせず、『何が悪いんだ。ほっとけ』と、逆ギレする、という卑劣な態度です。子供じみています。普通の人は、ちゃんと考えます。 君は、こういう発言をするたびに、反感を買うことになる、ということを知らないようです。 これも失言です。反省点に加えていただきます。 |
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| 【81】 |
RE:王道にして邪道を往（い）く。
環八 (2014年07月07日 07時29分) |
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| これは 【80】 に対する返信です。 | |||
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＞ちゃうわボケエ 違わないという根拠を書きなはれ。 ＞一理あるわ ボケナスうう 一理すらない。現に非難されていない戦争談義を、わざわざ引っ張り出してきたのは、僕の足を引っ張るための難癖に過ぎない。 戦争談義に反論したいなら、あっちのトピでやるべきだ。このトピとは関係ない。 それとも、このトピで戦争談義するか?。 ＞ちゃうわ ボケェエナスう じゃあ、こいつは何者だ。何しに来た。 『愚民』レスを不快でない、と言える人間の感受性、とは、一体なんだ?。 少なくとも、中立な第三者とは言えない。仲裁のつもりだというのなら、仲裁になってない。 この人物は、『愚民』レスは不快ではない、と言い、戦争談義は不快だ、と言っている。単なる、狼びいきでしかない。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【80】 |
RE:王道にして邪道を往（い）く。
PIro3 (2014年07月06日 23時47分) |
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| これは 【79】 に対する返信です。 | |||
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＞あなたも、狼と同類ではないか、と考えます。 ちゃうわ ボケ エ エエ エエエ エ エ エ ＞その理由として、読んだ人たちが、一つ目に、「歴史上の１つの出来事と捕らえていること」とあります。 ＞ ＞この理由付けは、おかしいと思います。 一理あるわ ボケナスうううう う う う う ＞人気のあるなしは、非難されるされない、の基準にはなりません。 それはあああ そうかもねえええええええ え ＞結局、あなたは、狼の支援者であり、環八を追い出したがっている。単にそれだけだ、と、僕は、解釈します。 ちゃうわ ボケェエエ エ エ エ そして ナスううううううう |
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| 【79】 |
RE:王道にして邪道を往（い）く。
環八 (2014年07月06日 22時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチ歴３０年さん、どうも。 あなたのことだから、多分、ここをお読みになるだろうと思ってます。 あなたが書かれたレス【74】。 今、じっくり、読み返してみると、腑に落ちない点があります。 ＞私個人としては、こういう意見もあって良いかな、とは思っています。それ程不快感は感じませんでした。 これは、僕には信じがたいです。 「愚民」レスは、原発についての客観的知識を全く持たずに、ただ、反原発派を愚弄しているだけです。つまり、原発についての発言というよりは、単純に、人を見下しているだけです。一言で言えば、『差別発言』です。 差別発言に対して不快にならない、というのは、あなたの人権感覚が異常としか言いようがありません。 なぜなら、歴史的に言って、人権意識というのは差別意識の反意語ですから。 歴史書を何冊か読めばわかりますが、人類の歴史は、差別との闘いです。戦争やテロの原因は、差別意識です。それは、今でも続いています。差別との闘いの中で、人権意識というものが生まれてきたのです。 『愚民』レスは、『差別発言』だから、非難を浴びたのです。そして、狼はそれを理解できないのです。 あなたの歴史認識が、まず、おかしい。そもそも、あなたには、人権意識というものがない。あるいは、人権意識を理解していない。あなたも、狼と同類ではないか、と考えます。 ＞では、なぜ、環八さんに非難のレスが寄せられなかったのか？。 その理由として、読んだ人たちが、一つ目に、「歴史上の１つの出来事と捕らえていること」とあります。 この理由付けは、おかしいと思います。歴史上の出来事であれば、なおさら、その解釈について、反論があるはずです。 もう一つの理由。 ＞それともう１つ。環八さんはパチ屋の狼さんより人気がないということだと思います。 狼は人気があるから非難され、環八は人気がないから非難されない、ということですね。 この理由付けは、さっぱりわかりません。なぜなら、僕自身、非難にさらされたことがあるからです。 人気のあるなしは、非難されるされない、の基準にはなりません。 最後に、 ＞これからも注目しています。 あなたは、検閲官ですか?。 この発言は、一種の脅しです。『勝手なことを言うな。見張ってるぞ』という。あなたは『私には、言論統制の権限がある』とでも言いたいのですか。笑わせないでください。 結局、あなたは、狼の支援者であり、環八を追い出したがっている。単にそれだけだ、と、僕は、解釈します。僕に何のうらみがあるのか知りませんが。 |
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| 【78】 |
これからシーズンですが。
パチ屋の狼 (2014年07月06日 06時53分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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何がシーズンかと言いますと、雷です。 私は雷が大の苦手です。 大抵の人は、ばかばかしいと思われるでしょうが、いつどこへ落ちて来るか解らないからです。 もし自分に落ちたらと思うと、怖くて怖くてしょうがないです。 さて、そんな雷に用心するのは大事だと思いますが、ユーチューブなどで動画を検索してみると、雷や竜巻などの危険な気象現象に対して、あまりにも無警戒で無知が過ぎるのではないかと思う様な映像が、多々あります。 雷に興奮して大騒ぎや大はしゃぎをして、カメラ片手に夢中で撮影。 その結果、ある意味貴重な映像が取れたりもするのですが、自分がいかに危険な状態にあるのか、それすらも解っていない状態があります。 中には不謹慎な事に、「どこかに落ちろ。」と言いながら、カメラを回す連中が居る事です。 （ただ、こういう場合、大抵撮影者の至近距離に落雷して、文字通り天罰を喰らう事が多いです。命があるだけ有り難いと思うべきです）。 海外では、雷だけではなく、竜巻などの映像も豊富ですが、こちらも大騒ぎというか、馬鹿騒ぎをしながら歓声や奇声を上げて、カメラ片手に屋外に飛び出し、迫ってくる竜巻を撮影するというものです。 専門家でもない素人が、自分の頭上に迫って来る竜巻を、逃げもせずに撮影する事が、どんなに危険な行為であるか、こういう人達は考えていないのでしょうか。 皆さんは、くれぐれもカメラ片手に雷雨の中へ飛び出す様な事をしない様にして下さい。 それともう１つ。 ＴＶ番組の天気コーナーで、実況リポートをするリポーターの方々についてです。 こちらも同じく、台風や雷雨のど真ん中での実況がありますが、あれも大変に危険な行為だと思います。 ああいう命に関わる様な危険な撮影は、やめるべきではないかと、私は思うのです。 どうも、現代人というのは、特に雷について危険というものが、あまり解っていないのではないでしょうか。 私は、雷や自然災害に対して臆病すぎると自覚していますが、全く無警戒や無関心でも、それはそれで怖いのではないかと思います。 さすがに、自分に流れ星（隕石）が当たったらとまでは考えませんが、落雷のレベルだったら不安になります。 皆さんも、屋外では一応注意して下さい。 |
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| 【77】 |
RE:書籍離れ。
彎 (2014年07月06日 06時43分) |
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| これは 【69】 に対する返信です。 | |||
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パチ屋の狼さん、おはようございます！ 飲食ができる図書館では 貴重な蔵書を 汚してしまうおそれがありますよね・・・ アルコールもOKということで、 ご指摘のように 他のお客さんに迷惑をかける人も出てくるかも？ そういった点で、どのような対策をしているのかが 気になるところですよね。 それではまたです。 |
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