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■ 132件の投稿があります。

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【52】		RE:なんと警察が　盲目の目 (2009年10月12日 18時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
厄病ネ申.様　　はい、分かりました見通す目様　ＨＮ変更してくらはい、どうぞ～（＾▽^）ノ　【盲目の目】

【51】		RE:なんと警察が　 bottakuriS7 (2009年10月12日 18時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
登録したときのハンドル名で、せめてそのくらいはしたほうが良いのでは？荒らしさん
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【50】		RE:なんと警察が　盲目の目 (2009年10月12日 18時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
厄病ネ申.様　　本当ですね RE:業界板によく現れる人達について　　　元目押初級　(2009年09月15日 10時01分) 　これは【9】に対する返信です。＞「見通す目」・・見通せてません正解ですねｗｗｗ（視界不良）あの、見通す目さんは重鎮さんではないのですか？それとも、全く見通せてない方ですか？重大な珍人で・・・重珍さん？

【49】		RE:なんと警察が　素人Ｂ (2009年10月12日 18時25分)
これは【48】に対する返信です。
＞ホールは、拾得物に関して日ごろどういう対処をしているのか＞それが法的に問題な場合は、ホールの管理体制も問われる＞もっと言えば、客に拾われる前に店員が気がつくべき＞両替機は、目に付きやすい場所にあるだろうし、取り忘れが過去に何度もあっただろうから、日ごろから店員はそこに目配りをする必要性があるし良いこと言うじゃん。今時の券売機や両替機ならば「取り忘れ警報」はセンターに出すだろうし・・・店員連絡手段は確保されてるんだろうから即時対応は可能だね？そうした「とり忘れ事案」はかなりの数が起きていることは容易に想像できるし・・自分も個人的には何度か体験してるが、オミセは決まって「ナニもお届けはありませんが・・」で実に冷淡ではある。ただまぁ・・・暗証つきの「会員券」だけは５回ほど抜き忘れても１００％、カウンターに戻ってきて回収できたけど・・・貯玉が￥１００ｋ超えもあった時は流石に慌てて・・・感謝したけど「拾得者」はいずれも記録されていなかったよね。また・・店内のレストラン券売機で万札入れて食券買って千円札９枚を取り忘れたときは、食べ始めてから気付いたんだけど・・・後ろに並んでた人が数人居たから店内で「さっきお釣り取り忘れたんですが・・」って大きな声出したらカップル客の女性が「ワタシが預かってます」って申し出てくれて・・・無事、回収できました。お礼に千円札渡しときましたが・・オトコは憮然としていましたなぁ。＞そういう意味では、ホールの運営状態も問われてもいいんじゃない？仰られるとおりかと思います。行動基準としてどこまで教育が行き届いて実践されているのか？ということですな？オミセが横領者を確保したときには、既に使い込んでいて残金が足りなかったりした場合など・・・紛糾しそうですな？？猫さん・・どうなん？？このあたりは・・・？

【48】		RE:なんと警察が　見通す目 (2009年10月12日 17時52分)
これは【44】に対する返信です。
＞そして、被害者は店であると。＞店の所有物を盗まれたということでそうはならないじゃない？拾得物は、一定期間おいて持ち主が現れなければ、拾った人の物になるんでしょ？この状況では、店舗内ということもあって、持ち主が現れた場合に対処すべき義務(管理しておくか、Ｋに届け出るか)だけが店にあるんじゃ？ホールは、拾得物に関して日ごろどういう対処をしているのかそれが法的に問題な場合は、ホールの管理体制も問われるもっと言えば、客に拾われる前に店員が気がつくべき両替機は、目に付きやすい場所にあるだろうし、取り忘れが過去に何度もあっただろうから、日ごろから店員はそこに目配りをする必要性があるしそういう意味では、ホールの運営状態も問われてもいいんじゃない？更には、暴言暴力(こずかれる程度でも手を出しているわけだから)を店長の感情一つで行われること自体も正当化するのはむずいっしょ (誤解、取る意志があった別にしてね)
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【47】		RE:なんと警察が　素人Ｂ (2009年10月12日 17時51分)
これは【44】に対する返信です。
＞いずれにしても、忘れ物をした段階での拾得物取得の権利のようなものが店側に発生しているという解釈でいいですかね。いえいえ・・オミセには「拾得物取得の権利」なんてありませんよ。拾得者は飽くまで拾った本人さんですよ。オミセに届け出てオミセが警察に現物をつけて提出して警察が３ヶ月間公示して・・・取り忘れた方が運良く申し出れば・・「拾得者」は規定分のお礼を受け取る権利が発生します。申し出が無ければ全額取得です。多分、この場合はとり忘れた本人がオミセに申し出て「横領者」を特定したか・・・或いは、単にオミセが「とり忘れ警報」が出たので「横領者」を特定して拘束したのか？後者の場合、「とり忘れた人」が不在なのでオミセのとった行動は、どうなんでしょうかねぇ？？想像するしかないわけですが・・・施設占有者として警察に届け出て自分のものにするんでしょうなぁ？？一時所得ですか？？前者の場合ならば、警察がジャーナルや監視ＴＶを証拠として「とり忘れした人」に手渡して施設占有者のホールはお礼の請求権を放棄するのかな？いずれにしてもオミセには管理責任はあっても権利はないのかと・・・？？
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【46】		RE:なんと警察が　素人Ｂ (2009年10月12日 17時30分)
これは【42】に対する返信です。
＞トピ主の場合＞「拾った」か「取った」が分かれ目になりそうですね＞それを確認できるのは、「防犯カメラ」でしょうか？いいえ・・・ジャーナルと監視カメラで調べた結果の特定ですから・・・本人がポケットに入れている事実を認めた時点で「現行犯確定」ですな。後は、刑罰適用の微調整だけかと・・・言い張れば・・心証を悪くして反って重くなることも・・素直に反省し、オミセや当事者に謝罪すれば・・それなりでしょうし・・警察とオミセが『癒着』している証拠集め？？逆襲を企んでいる時点で「勘違い」も甚だしいということですな。「美しく小さな日本」が今後の日本の進む方向かと思いますが・・・その基盤となるのは一人ひとりが確かな規範の中で「ゴミ一つ落ちていない街角」や「人ごみの中で放置した荷物が置き引きされない」という外国人から見ると信じられないような日本社会の再構築なのでしょうかね？？それには大陸や半島から押し寄せる盲流を如何に防ぐかという工夫も大事なのでしょうが・・・これは経済水位落差が歴然としている限りは・・・「滲み」がねぇ？？要は、純正日本人の心根とプライドをしっかと維持確立することなんでしょうなぁ。小手先の自己欺瞞ということを自身で識別できて排除する強い精神を養うこと・・・なのかな？？
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【45】		RE:なんと警察が　マッターホルン！ (2009年10月12日 17時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
どうもです。読んでて少し説明不足というか不明な点があるんだが。両替しようとした目的はなんでしょうか？＞その札を胸ポケットに入れ来たら渡そうと少し離れた台で遊び始めました。両替して？から遊び始めたのだから現金プレイでしょうか？ただ＞貯玉の清算も警察が来てからやっとできるほどでした。と書いてるから店に貯玉があったのでしょうか？それとも没収された持ち玉(遊技中の残玉)の事でしょうか？店に貯玉があったとすると両替目的は、煙草や飲み物を買うため？普通貯玉するためには、名前等の個人情報を店のデータベースに登録している可能性があるし少なくとも今後最低１回は来店する事になる。店側が防犯カメラの映像？から遊技中のあなたを見つけ出したのだと想定されるが防犯システムが整ったパチンコ店で貯玉してあれば、普通に考えて猫糞はやらんと思うからその事はつまり「あとで店員に渡そうと思った」事の裏付けになるのかなと。例え貯玉が無くとも防犯カメラの映像から『あなたが両替機から移動して遊技中に店員が来る間に周囲に本当に店員がいなかったのか映像である程度確認出来る』ので「あとで店員に渡そうと思った」との考えを立証出来る可能性もある。　　　　　　　　　　　　　　　　　　無論あなたが自ら店員に申し出なかった事は軽率であったにせよ潔白であり今回一連の行為になんら矛盾が無い事を想定して話している訳だが。自分も残金０．５ｋあるの忘れて他の台で遊技してたら店員が来て「○○の台で遊技されてましたよね」って残金分のカード渡された経験が１度あるが、その時店員はカメラで確認したと言っていた。

【44】		RE:なんと警察が　おぼしき人物 (2009年10月12日 16時52分)
これは【43】に対する返信です。
＞今回の場合は機械が故障していたわけでもなく、正常な処理ステップ状態で単に④での「取り忘れ」ステップで止まっていただけですな。なるほどね。道理でおかしいいと思ったわけだ。単なる「取り忘れ」の物が残っていただけだったのか。で、そうなると落し物ではなく忘れ物っていうことですよね。それで、忘れ物を取ったということで「窃盗」ということになるというわけですな。それなら警察に連行されたのも辻褄があいそうですが。そして、被害者は店であると。店の所有物を盗まれたということで…（あるいは、忘れ物をした人物を監視ＴＶと突き合わせて「当事者の特定」をし、返すんでしょうか）いずれにしても、忘れ物をした段階での拾得物取得の権利のようなものが店側に発生しているという解釈でいいですかね。
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【43】		RE:なんと警察が　素人Ｂ (2009年10月12日 16時18分)
これは【39】に対する返信です。
＞そしてだ、＞普通、両替機って詰まるものか！？＞詰まるんだったら欠陥じゃないのかね。＞詰まる両替機を設置している店側の責任もあるんじゃないだろうか。＞管理責任っていうのかな。＞それで、いつ詰まる事故が発生してもいいような処置として＞「故障中」の貼り紙を張れるように常備しておくとかね。大丈夫ですか？？券売機や両替機の基本的共通仕様は・・・ ①入金ステップで入金金額を確定 ②購入金額／両替金種を利用者が指定入力 ③指定された額の券種を払い出して釣銭を返却口に放出 ④釣銭や券の抜き取り検知で「取り忘れ防止アナウンス」 ⑤抜き取り完了で元の待ちうけ状態に戻る。この①～⑤を淡々と繰り返しているだけですよ。今回の場合は機械が故障していたわけでもなく、正常な処理ステップ状態で単に④での「取り忘れ」ステップで止まっていただけですな。この場合は、次のオキャクが入金口に紙幣を挿入しようとしても受け付けません。「取り忘れている釣銭」を抜き取れば⑤にステップが進んで通常状態に戻ります。これらは機械内部にある「取引ジャーナル」で逐次、印字されて履歴管理されています。電子ジャーナル化されていれば集中監視モニタでセンター監視も出来るようになっていますから監視ＴＶと突き合わせれば「当事者の特定」も至極簡単なことになります。特に、利用者がＩＤ特定できるような仕組みでは「跡付け言い訳」の余地は全くなくなります。そういうことですな。＊まぁ・・メーカー責任を問うとするならば・・ ④ステップで「１５秒とかでタイムアウト制御」で取り忘れ釣銭を「強制回収」して機械内部に引き込む機能をなぜ付けないのか？ということぐらいかな？？特許料とか機能部品の追加で原価が上がってしまうけど・・ＡＴＭくらいかな？やってるのは・・・？？
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