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| ■ 55件の投稿があります。 |
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| 【35】 |
RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち
アールティー (2008年09月03日 00時29分) ID:HvUrIiGm |
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| これは 【33】 に対する返信です。 | |||
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cyama2さん、こんばんは。 ハンドルビートというのは初めて聞きました。そういう物がホールには設置されていたんですね。でも、それが無くても今ではホルコンでその辺のデータは管理されているのだと思いますが、どうなんでしょう。 サ○トセ○ンは良いですよね。ホールによっては、履歴ゲーム数、出玉数（←突確か出玉のある大当たりかの判別に利用できる）などが表示されるのでそれを分析する事によって、期待大当たり回数との開きなどを見たりしています。 昨日、押入れを整理していたら15年位前のパチンコ必勝ガイドが出てきました。綱取りやらエキサイト、ダービー物語、Ｆ・ルーセントやら懐かしい機種がずらり載ってました。涙もんですよ。 またいつでも書き込んで下さいね。お互い今のパチンコも頑張りましょう。 |
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| 【34】 |
RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち
cyama2 (2008年09月03日 00時08分) ID:HvXuHzFk |
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| これは 【32】 に対する返信です。 | |||
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アールティーさんの電話の件、私の場合はカウンター経由じゃなくて 事務所直通に電話します。 その場合偶然偉いさんにつながる場合があります。 そして アールティーさんとおなじように紳士的にお伺いすれば案外いろいろな ことを話してくれる場合もあります。 直通電話以外にパチ店の情報の全てに近い資料があります。 パチ店に迷惑がかかるのでここでは遠慮します。 警察の場合は電話じゃなくて免許証で自分の身分をハッキリしたうえで 直接質問すれば一般的なことは教えてくれます。 私はそうしています。 |
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| 【33】 |
RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち
cyama2 (2008年09月03日 00時11分) ID:HvXuHzFk |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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アールティーさん、こんばんわ〜！ もうちょっとだけ（笑） 過去の攻略法を振り返ってみると止め打ちが多かったですね？ 雑誌が大当り直撃打法と面白がっても当たらないゾーンでは 玉を打たない「節約打法」だったりしましたね？（笑） その頃にパチ店で流行したのにハンドルビート（商品名？）というのがあります。 玉は１分に１００発飛ぶでしょう。 それから計算して１分とか５分間に○回以上止め打ちすれば上のパトランプが点滅したり 事務所でブザーが鳴ったりするように設定できる器具です。 最近は殆どつけてるパチ店はないと思いますが、それをつければ止め打ちは ハッキリ証明できます。 ハンドルから手を離しても、ウェイトボタンを使っても同じです。 それをつけないのはパチ店にとって必要ないのでしょうネ？ （笑） 私もサイト７は、いろいろ利用させてもらっています。 ミドルで１０００以上のハマリの頻度とか、２日間のデータで明日の台を予測して 翌日結果を見て一喜一憂しています（笑） これだと東京のパチ店でも遊べます（笑） それ以外にもいろんなことができそうですね。 安いしネ（笑） |
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| 【32】 |
RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち
アールティー (2008年09月02日 23時43分) ID:HvUrIiGm |
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| これは 【31】 に対する返信です。 | |||
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皆さん、こんばんは。 先の電話の件で裏も表も…さんから、話をしたホール関係者の方は知り合いの人かどうか訪ねていらっしゃったのでそのあたりを補足させて頂きます。 結論から言うと知り合いの人ではありません。結構、私は疑問に思う所があると割と図々しく（笑）ホールに電話などで確認したりしちゃいます。言われている事全てが本当の事を言ってくれているかどうかは分かりませんが、ある程度は本当の事を言ってくれているのだと思っています。 ワ○ダーラ○ドさんが一般の方の電話では話さないような事をなぜ親切丁寧に教えてくれたかというと、それはそのお店の客に対する姿勢の表れだと思います。その他の理由としては・・・・私が紳士的（笑）に、かつ真剣、丁寧に聞いたからでしょう。いきなり、怒鳴り声でクレームを言ったって相手もケンカ腰になるのが容易に想像出来ますからね。 私はいつもパチンコに対しては真剣に、どうしたらもっと自分のスキルを上げる事が出来るのか考えています。たかがパチンコ、されどパチンコの精神です。きっとそういう気持ちが伝わって教えてくれたのだと思います。とりあえず、電話の件は私はそんな風に勝手に思っています。 |
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| 【31】 |
RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち
ハッチャンだよ (2008年09月02日 16時52分) ID:RjTnZdPm |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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＞ここに書いてある内容でも、一般の客からの電話では話さないような物のようですが… そうですね。一般的には、表に出ない情報ですね。だから、それを話してくれたワンダーランドさんは、物凄く親切で丁寧ですね。 人気店になるのもうなづけます。 ＞ ＞自分の知り合いのホール関係者からの話しですが… ＞ ＞止め打ちしたくらいで、異常にはならないそうです。 止め打ちしてボコボコ異常になりますよ！笑 僕が打つと、異常連発です。笑 おそらくお知り合いの方というのは、自分の会社でのお話をされてますよね？会社によって、異常の出る基準の設定も当然違いますし、それ以前に釘が激渋であれば、どんなに止め打ちをしても異常は出ません。 ・異常の出る基準値を高く設定している。 ・元々の釘が激渋 ・パチプロや上手い打ち手に完全に無視されている。 ・上手い人と下手な人の差がつかないように釘を叩いている。 この４つの理由のどれかが当てはまると思います。もしかしたら複数個当てはまるかも・・・ あと、これはあまり言いたくないですが、情報を表沙汰にしたくないということで、詳しく話されていないのかもしれません。 ＞ ＞ご存じかと思いますが、想定外の出玉というのは、ゴトやセット、稀に攻略法で大量に出た時を指しているようです。 ゴトやセットの出玉を営業時間中に異常だと判断するのは、至難の技でしょう。釘曲げなんかだと判断できるでしょうが・・・ 攻略法に関しては、今言われる攻略法は、ほとんど止め打ちを駆使して行うものばかりですからね・・・ ＞ ＞その為、止め打ちで発生する差は通常でもあり得る範囲を超えないそうです。 ＞ ＞なので止め打ちに関しては、よっぽど変な打ち方をしない限り、注意もしてないのが現状のようです。 ＞ ＞当然、止め打ち禁止となっているホールでの話しですが… 釘によっては、止め打ちでベース１以上変わることは、往々にしてあります。 ベース５で叩いた釘が７．５回されたら、大抵のホールは台をチェックしますよ。 そして、アールティさんは、あまりにも上手すぎるため、チェックが入ったというわけです。 一般の人は、全く気にする必要のないことですよ。 ぜひ、そのお知り合いの人に聞いてみてください。 ベース５で叩いた釘が７．５終日回されても、無視し続けるか？って。 |
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| 【30】 |
RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち
裏も表も… (2008年09月02日 09時56分) ID:WqKgGhGw |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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＞止め打ちの件、電話で聞いてみました。別の店舗の上層部の方に尋ねてみたのですが、次のように答えられました。 ＞ ＞「止め打ちは基本的に禁止しております。また、スタート回数（回転率）、確変や時短中での玉増えに関しても常に細かく管理をして異常データ（予想以上に玉が増えているとか）があれば、該当台をチェックしに行きます。」という内容の事を言われました。この事は全店舗に共通しているような事も言われました。その他にも色々尋ねた事があるのですが、ここでは差し控えさせていただきます。 そのホール関係者は、お知り合いなんですか？ ここに書いてある内容でも、一般の客からの電話では話さないような物のようですが… 自分の知り合いのホール関係者からの話しですが… 止め打ちしたくらいで、異常にはならないそうです。 ご存じかと思いますが、想定外の出玉というのは、ゴトやセット、稀に攻略法で大量に出た時を指しているようです。 その為、止め打ちで発生する差は通常でもあり得る範囲を超えないそうです。 なので止め打ちに関しては、よっぽど変な打ち方をしない限り、注意もしてないのが現状のようです。 当然、止め打ち禁止となっているホールでの話しですが… |
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| 【29】 |
RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち
アールティー (2008年09月02日 07時49分) ID:HvUrIiGm |
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| これは 【28】 に対する返信です。 | |||
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cyama2さん、こんにちは。 パチンコ屋さんのＨＰをよく見られているのですね。私はＨＰで店の規模はある程度分かりますが、店の稼動状況などは分からないのでサ○トセ○ンで稼働状況を判断しています。データでどんな機種が当り回数が多く付いているかなどを見ています。 そうですね。勝っている人だけの考え方なのかもしれませんが「店に勝たせてもらっているという」という意識を持つ事が大事なんでしょうね。 止め打ちに関しては私の中ではある程度、整理が付きましたのでまた時間があれば昔話に花を咲かせましょう。また、止め打ちに関してご意見頂いた方どうも有り難うございました。それからこれで終わりではなく、止め打ちに関してご意見のある方は今後もお待ちしております。どうぞ宜しくお願いします。 |
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| 【28】 |
RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち
cyama2 (2008年09月01日 22時59分) ID:HvXuXsNi |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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アールティーさん、こんばんわ〜 お騒わせしています（笑） 誤解を受けるといけないのでお断りしておきます。 パチンコは負けて文句を言うより勝たせて貰って感謝する。と、いうのが 私の基本姿勢なので...パチ店を攻撃するようなことは書きません（笑） 今、大阪と福岡のパチ店のＨＰを暇な時に見ています。 福岡の掲示板で感じたことは....... 熱心じゃないというか、上手じゃないですね（笑） 具体的には....... 今、玉屋が P-World で熱心なようですが大きな文字ばかりで 殆どスルーしてしまいます（笑） マリンちゃんの写真はどんなに大きく載せられてもどの店も同じ台でしょう（笑） 私が見たいのは....... 設置台数、機種別台数...これでおおよその経営方針を想像します。 玉屋でも台数を載せている店と載せていない店があるようです。 掲示板の皆さんの意見では台数を発表している店の方が信用できる イメージを持つそうです。 駐車場の台数も始めて行く店では知りたい情報ですね。 大都市の市街地になるほど駐車場のないパチ店も多いので事前に知りたいです。 これは掲載してくれているので助かります。 あればいいのが....... 店内機種配置図（インフォメーション）ですね。 掲載する場合はノースアップよりヘディングアップのほうが見る側に 優しいと思います。 このような建設的意見を根気よく書き続ければパチ店が参考にしてくれることが 少しずつ多くなります。 これは過去の事実の話です！ 最初は P-World の掲示板はパチ屋にバカにされていますけどね（笑） |
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| 【27】 |
RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち
cyama2 (2008年08月31日 05時02分) ID:HvXuZsHw |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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アールティーさん、どうも！ 昨日昼寝をしたのでこんな時間に２４時間テレビを見ながらパチ屋のＨＰを見ていました。 止め打ちの件はクドクなるのでこれを最後にします（笑） パチ店に改めて注意されると気分的にムカッとするだけで 実際には２０〜２２程度の台ではそんなに効果はないでしょう？ 全く効果のない台の方が多いかもしれませんね？ 時間効率は悪くなるし、努力してもムダの方が多いでしょうね？ ホルコンに数字で現れる程のものじゃ〜ないと思います。 皆さんも可能な店で実験されてみるといいですよ（笑） 保３で離して、飛んでいる玉が何個保４に入るかですが、 １時間単位でカウントしてみるといいです。 それに稼働時間倍して判断されればいいのじゃないですか？ パチ店が目クジラ立てて言う程のものじゃないことがわかると思います（笑） それでその日の勝ち負けが決まる程のものじゃないです（笑） 見つかる心配もないですが、隠れてやるほどのこともないと思います。 それより楽しい店を探します。 じゃ〜また！ |
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RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち
ハッチャンだよ (2008年08月31日 01時09分) ID:RjTnZdPm |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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アールティさん 物凄く丁寧に対応していただいたんですね。 さすがワンダーランドさんって感じですね。 まぁ他の人と差がつく止め打ちは大げさにやるな！ということです。 どうしてもやるならひっそりとやってね！という風に僕はとっています。 結局イタチごっこになってしまいますからね。 攻略人口に関してですが、福岡のパチンカーだとどの程度の攻略かにもよりますが、ステージ止めクラスだと、０．１％以下でしょう。 東京に行くと、攻略人口が１０倍以上に跳ね上がり、当然それに合わせて釘を叩くので、平均的に釘が悪くなってしまいます。 ワンダーランドさんは、薄利多売で頑張ってらっしゃるので、派手に出すのは控えた方がいいですね。 |
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