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【10】		RE:パチンコ店員さんキュンではm(_ _)m ブレイクン（2012年01月18日 16時14分)
こんにちゎー♪ そーですか業界人では無いのですね^^; でも、PWを見られてると言う事は少なからずパチされる方なんでしょう♪ 仕事柄何屋さんに行っても売上げ（金の動き）がめちゃくちゃ気になる人です。中でもパチ屋さんが不思議でずっと気になってました！まぁ諦めます^^ フツーの変更前の事聞いてイイですかー♪ パチの事でわからない事があれば、雑誌やネットで自分なりに調べて理解しようとしてるのですが、ワカラナイのはラムクリアと言う作業。これ、どこで見てもこの作業すると完全リセットされると、書いてます。ので私もそういう風に理解してました！大阪府で確変持ち越しサービス！ってあるんですね。今まで、3店舗で7回、そういうサービス利用しました。前日閉店間際の確変を翌日に打たして貰うのですが、朝何時までに行かないとラムクリアして台を開放します！と前日伝えられます。で、7回中3回規定時間の10分ほど入店遅れたんです！カウンターに行くと、もう時間オーバーしていますのでラムクリアしました、空いてたら打って貰っても良いですが、データは消しました！！って。店員さんが。台を見に行くと空いてたので、フツーに打ち出しました♪ 画面は通常時に戻っていました。 24回転目で当たって8か９連してくれました♪ と、言う事が2回有りまして。 2回は違う店舗（系列でも無い）後1回は故意に遅れて行きました。その時も同じような事を店員さんから言われて、通常時の画面から打ちました。 3回とも50回転以内に当たりが来てくれたんです。。。もちろん時間に間に合った4回はフツーに画面は確変中の画面からでしたので、それから始めたのですが。ラムクリア＝現状のデータ消すって思ってたのですが、この3回の出来事が？？ワカラナイんです！単に運が良かったダケなんですか？ラムクリアしても実はデータが残ってるとか？ＩＱ低めで！さんはこーいう事有りますか？ちなみに3回とも打ち始めると演出が派手だったので、ちょっと打ち続けてみよーと打っていました。 24回目と、32回目、後1回は忘れましたが50回転未満でした。機種は、初期ガロ、戦国乙女ミドル、アントニオ猪木maxです。よろしくお願いしまっす^^;

【12】		RE:パチンコ店員さんキュンではm(_ _)m 　 IQ低めで！ (2012年01月22日 23時12分) ID:GdKuTrSi
これは【10】に対する返信です。
「打ち始めると演出が派手だったので」今回は、この件についてのコメント。パチンコの掲示板で　このような発言をするとオカルトとして扱われる事が多いですネ理由は、ボーダー論という理論を信仰する信者が多いからですがボーダー論者とプロとは少し考えが違うので　プロの見解とは少し違ってきます。プロの中でも体感器攻略をしていた人と、そうでない人では　また少し見解が違います。具体的にどの部分が違うかというと、ボーダー君レベルの思考者の入賞タイミングについての理解の仕方と、攻略プロの理解の仕方に相違があるからですネ。どう違うかと言うと・・ボーダー君にとって、入賞タイミングはランダムなので、コントロールするのは不可能と定義していると思うのですが　一方プロは、そうではないので　パチンコでもっとも重要な入賞タイミングについての理解の仕方が、根本的な部分からして　違います。（一番重要な要素を完全に無視した理論なんて、通常ではありえないです。）「打ち始めると演出が派手だったので」これをボーダー論者は　単なる意味のない現象と理解するだけなのですがプロは　ある特定の乱数部分に入賞タイミングが偏っている状態として考えます。リーチ演出の発生割合は、機種によっては、保留数とリーチ発生のプログラム上の関係もあるので、一概には言えない部分もありますが・・・　リーチが多いから　当たりが近いとか、遠いとかという話し　ではなくてとりあえず　偏っている可能性があるという理解の仕方ですボーダー君には無関係な部分の話なので　意識すらしないでしょう・・（万一意識したところで、何をどう対処して良いのか？知りません）　　機種によってリーチが発生する乱数と、大当たり乱数の配置の具合やカウンターのどの位置に当たりやリーチが配置されているのか？ここまでを知っていないと実践では意味ないのですが　よく、俗説的に平和の台は波が荒いとか　穏やかとか言われる正体は、これです　カウンターの大きさと、配置の問題と、入賞タイミングの共振みたいな事です。実際に、現場の遊戯台ではいろんな挙動を起こすのですが一般遊戯者では、それらの関係を具体的な根拠を示して説明する事なんて出来ないのでボーダー君レベルの人に、オカルトチックな話しとして、闇に葬られます。ボーダー論者の致命的なミスは　パチンコでもっとも重要な要素を最初から、完全に無視してしまっている点ですが当人は　それで満足しているので、別に良いのですが万一、パチンコを深く知りたいと思った時に　雑誌程度の知識しかないボーダー論者に聞くのは、危険です、自分まで、確率論の信者に引きずり込まれてしまいますぅ・・・よくホールで確率論の信者が　良くまわる台だからという理由でウンとも　スンとも反応しない遊戯台を　1500回も、2000回も打ち込んでいるのを見かけますこれが長い目で見れば、勝つために必要な行動なのだとして　文句も言わずに修行されてます。　　見ているこっちまで滅入りますが当人が選んだカルト教団に入信するのは　本人の勝手ですし完全にマインドコントロールされた他宗派の信者に関わると　厄介なので放置するしか　ないです・・もしトピ主が将来的に、入信するとしても、一応理論的な矛盾はないけど・・重要な要素が最初から完全に抜け落ちているというのを理解した上でね。
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【11】		RE:パチンコ店員さんキュンではm(_ _)m 　 IQ低めで！ (2012年01月20日 00時45分) ID:GdKuTrSi
これは【10】に対する返信です。
ラムクリアに関しての疑問が、当初の質問だったのですね意味は理解されている様子ですので、問題ないと思いますあとは、起きた現象をどのように解釈するか？だけですネ。数分前までは　確立変動持ち越しサービスの対象台でしたが遅刻によってラムクリアされた遊戯台で　早く初当たりを引いたのは　単に偶然だと思います。思いますではなく　ただの偶然だと理解したほうが将来的にも　良いと思います。実は何か？あるんじゃないかな？　と思ったほうが夢もあるのですが・・一度そうのように思い込むと　ホントはどうかな？　確かめたくなるでしょ？現に今も、そうですしね、　また他でも機会があれば別の人に　どう思うか聞いてみたくなるハズです・・それと同時に、他にも（ラムクリアの神秘）そのような神秘や秘儀が有るのでは？と今回の思いがキッカケとなり、どんどんファンタジーの世界を知りたくなると思います。ファンタジーの世界は、楽しそうですし　魅力的ですが一番危険なのは、限界（キリ）がないことです。最初は、気持ちよく楽しめる錠剤だったハズが　そのうちもっと気持ちよくなるには２錠かな？３錠飲めばイキまくり？・・・死者が出るまで　エスカレートする可能性が高いです。　　学君が学べなかったことを　学君の人生を通して　学ばなくてはいけません。現状では、５０回転以内の軽い初当たりを３回体験しただけのようですが仮にこれが、１０回になっても　３０回体験しても、単なる偶然として処理したほうが　ベターです。将来的に良くない方向に膨らむ可能性の高い思考方法は　小さなうちに消去したほうが良いのではないかと　個人的には思いますので　私の回答は「ただの偶然です」とします。質問者がプロの場合は、少し回答が違ってきますが　一般遊戯者とボーダー君の場合では今回と同じ回答です、ボーダー論者の場合はオカルトとして自己完結すると思うので疑問にもならないでしょうね。｛下記は、おまけコメント｝自分が体験した事や　目撃した事実ってのは　後々まで影響してしまうんですが実際に体験した現象との因果関係は、実は全くなかったり・・事実を認識する時点で違っている場合も多いんです。今、もし蛍光灯の光が近くにあれば　１０秒間ジーっと凝視してみてください。ずーと光を放っていますよね？人間の目では　いくら凝視しても　ずーと光ってるように見えますがホントでしょうか？実際には違うのですが　人間の目では点滅が高速すぎて　捕捉できてないだけなんです。自分の目で確かめた現実ですら　正確な情報ではありません。　パチンコでも打ってる日数に比例し徐々に正しく理解していく、なんてことはありません。比例して間違った認識をすることのほうが多いですがその理由は、現場で起きた現象を、一般遊戯者の知識では正しく理解することが出来ない為です。「打ち始めると演出が派手だったので」これについては、次回　コメントしますね。