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【320】		ホールで経験した理不尽な出来事しょっくん（2007年01月12日 23時58分)
全国のホールであった理不尽極まりない出来事を教えて下さい。自己責任の範囲で、ホール名の公表もありかと思います。業界関係者の方は、客に対する対応で自らが反省しているような事柄があれば教えてくれませんか。

■ 320件の投稿があります。

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【320】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　しょっくん (2007年03月09日 21時44分)
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大変勝手ながら、本日をもってこのトピに幕を下ろさせていただきます。約２ヶ月間、多くの方々に貴重なご意見や適切な回答等を頂き、本当に感謝致します。これまでお付き合い頂き有り難う御座いました。

【316】		RE:不自然な事象について　しょっくん (2007年03月06日 00時24分)
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みなさん、こんばんは。ホールでは日常的に『ありえない事象』についての会話が飛び交っています。そばで聞いていると『そんな事は不自然でもなんでもないよ』と、突っ込みたくなるようなレベルの会話も少なくありません。有りえない、起こりえない、そう断定するにはそれを裏付ける根拠が必要であると私は考えます。個人的な経験のみを拠り所にして、『こんなに嵌ったり、連荘したりするのは、明らかにホールの不正の確たる証拠だ』的な発想に、それこそ直球で辿り着いてしまう人も居るようです。『この台はおかしい』　そう感じた時には一度冷静になって、『何がおかしいのか』とか『起こりえない挙動なのか』と逡巡してみるところも必要ではないでしょうか。その上で可能性は極めて低くとも、絶対的に０％でないのであれば、そういう事もあるんだと理解も深まるでしょうし、逆に絶対に有りえない現象や挙動に遭遇した場合にも、ホールに対して論理的な苦情を申し立てられますし、煙に巻くような適当な対応もされにくくなるのではないでしょうか？個人的な考えですが、パチやスロと向き合っていると、奇跡的と思える場面には日常的に遭遇します。その奇跡がホールの不正により生じたものなのかどうかは、私の拙い知識と経験に照らし合わせた上で判断し、その後の対応を決定しています。また仮にホールに対して何等かの意見を申し立てる場合であっても、然るべき役職（店長かマネージャー）に対応してもらうようにしています。決済権限のない店員に何を言ったところで、何等反映されるものではないでしょうから。
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【303】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　これってなに (2007年03月03日 17時53分)
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秘宝伝　っていう機種でへんなことがおきたので、質問・意見を。確か青いピラミッドマークが揃うと、チャンス目ですよね。　確かに揃いました。　その後に演出があったのに何事もなく静かになってしまいました。以前にあった挙動なのですが、別投稿の場で「それはおかしい」って多数の意見がきましたが、？？です。それと、同じ機種で番長　って台で、連荘確定ランプが点灯してるのに連荘するはずなのに、１００G近くまで回しても７やバケが揃えられない台がありました。同じような台が２，３台ある店で、皆が「ヘンだよな」っていっている店です。朝一１Gに特訓からスタートする店ですが、凄いですよね。　それで運良くビッグは出るのですが、そこから大抵、半分の台は天井でバケで終わりです。終日全台　そこから沈没しているそうです。閉店間際にいっせいに打っている台がビッグ２，３連しだす不思議な店です。　翌朝はまた特訓スタートですが、　ヘンですよね？？？
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【301】		RE:貯玉引き出し時の手数料変更　しょっくん (2007年03月03日 00時19分)
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ホールの幽霊さん、叙々さん、こんばんは。いつも私のピンとのずれたレスにご意見や回答頂き、有り難う御座います。本日はお二方に質問があります。支障がなければ回答下されば有り難いです。地元のスロ専店が先日リニューアルしましたので、本日偵察に行ってきました。以前はそこそこ利用していたホールでしたので、多少の貯メダルも残した状況でした。これまでは貯メダルを引き出す際の手数料は無料でしたが、このリニューアルに伴い引き出し手数料が50枚に対して4枚掛かるように変更されていました。ホールに居た知人の話しでは、手数料変更について事前の告知は一切無かったそうです。こういうケースは一般的なのでしょうか？無論、気に入らなければ全額換金すれば良いだけなのですが（私はそうしました）、どうしても気持ちに引っかかるところが拭い去れません。それから、そのホールの隅々まで確認した訳ではありませんので絶対とは言えませんが、新たに定めた手数料の枚数をどこにも明示していなかったように思います。手数料を変更しました云々のポスターは貼り出していましたが、以前はどうで今回からはこうなった的な記述は無かったように見受けられました。地元ではかなり元気なスロ専店だっただけに、非常に残念でなりません。そのホールですら手数料にすがらざるを得ない状況かと思うと、尚更に時代の逆風の凄まじさを痛感してしまいます。
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【295】		ラッキーナンバー制にて　白オーラが一番 (2007年03月01日 04時52分)
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しょっくんさん　板のみなさんはじめまして時々ロムっています。理不尽極まりないまでとはいえませんが昔の出来事です。その店の営業ルールで、 ①ラッキーナンバー（確変数字又は絵柄）で当たると無制限　持ち玉無くなっても台移動しなければ継続。 ②開店（10:00）から11:00までに当たると先着5名様に限り①と同様の扱い。で、ＣＲ花満開で、②で無制限もらいました。持ち玉が無くなり追い金でそのまま打っていたのですが、ひとりの店員さんが無制限札を外しました。「なんで？」他の店員さん呼んで確認してもらい、事無きを得ましたが、きっちりして欲しかったです。その間違った店員さんは、私のこと嫌ってたのかな？なんて思いました。また、その店には変な挙動するＣＲ花満開も１台ありました。これについては、書いても良い？のであれば、また書きます。
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【289】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　紀ノ川 (2007年02月27日 22時41分)
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出玉からタバコ１個（マイセンスパライ）交換してもらおうと後ろを通りかかった店員のお兄さんにコップに適当に入れた玉を渡しレシートと余り玉を受け取ッってからレシートをカウンターに出そうと思いレシートの玉数を見たら７７個！？カウンター嬢も一瞬？となりましたが何も言葉なし・・・たった２個ですが嫌な気分になりました。せめてもう少し足してお菓子どうですか？みたいな一言でもあれば気分も違ったとおもいますが、逆に１個でも足りなかったら交換してもらえないんだし・・・大手ホールの従業員教育はどうしているんでしょう？
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【284】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　しょっくん (2007年02月27日 00時36分)
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みなさん、こんばんは。今夜あった出来事です。閉店時に客が店員に怒鳴り散らしていました。何事かと思いそのやり取りを聞いていると、どうやら大当たりの最中に閉店時間が来たため、強制的に遊技を打ち切られた事に対して客が憤慨しているようでした。それは仕方ないよ・・・と思った矢先、まくし立てている客が、『同じタイミングで大当たりした別の客は、最終ラウンドまで消化させてもらっていたのに、どうして俺だけが大当たりの途中で止めさせられなきゃならないんだ。』そう言って一歩も引かない構えでさらに激高し、もはや収集のつかない状況になっていました。こんなケースは大して珍しくもない事なのでしょうが、対応している店員さんが少し可哀想になってしまいました。大当たりの途中で止めさせられた客も辛い立場ではありますが・・・
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【273】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　コスモン (2007年02月24日 08時31分)
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秘宝伝の受け皿にコーヒーが注がれていた。しかも二台も。負けた腹いせでしょうが、最悪な客ですね。
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【272】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　しょっくん (2007年02月22日 23時46分)
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叙々さん、ぶんぶんさん、こんばんは。専業者も長くやっていると色々な事に出くわすものですよ。さて、『ホールで経験した理不尽な出来事』とずれてしまうかも知れませんが、少しだけ語らせて下さい。私は極度に大きな音に弱い体質です。スロットを打っていると、告知音などに飛び上がってしまう場合が多々あります。過去最狂の告知音と位置付けている機種は、少し古い機種ですが『電撃アラッタロウ』です。それとほぼ同等に恐怖したのが『ゼットゴールド』です。この２機種の告知音は殺人的に怖い。特に連荘している時などは恐怖感が倍増してスムーズに打てなくなるほどです。理不尽と言うならば、こんな告知音を採用したメーカーにそれを感じてしまうのは私だけでしょうか？勝手な想像ですが、あの殺人的な告知音で本当に昇天してしまった人も居るんじゃないかと、本気で思っています。くどいようですが、音に対して極度に弱い私には、あの手の告知音は理不尽に感じます。
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【266】		最近、理不尽に思うこと　ワナ (2007年02月21日 23時16分)
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ちょっと趣旨とは外れるかもしれませんが、最近ホールで理不尽に思うことは・・・ツインエンジェル少なすぎ。。。導入している店自体が少ないし、導入している店の大半が１～２台だけ。マイホは終日稼動ゼロの台がゴロゴロしているような店ですが、１台だけあるツインは設定１以下のボーナス確率でも、平日３０００Ｇ、休日７０００Ｇくらい稼動するほど人気です。人気投票でも上位にいるし、見た目はアレですが、リール制御やシステムは良くできていて、打っていて単調な他の５号機とは違い、ドキドキできるポイントが多々あり、全然飽きません。朝イチのドキドキ感もありますし。１台しかないので、空いてなくて他店に遠征、と考えても、他店も１～２台しかないので、行っても無駄足になる可能性高いので、遠征しませんが。何か店が大量導入できない理由があるのでしょうか？
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【265】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　ペカポン (2007年02月21日 01時40分)
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はじめまして、元マイホ（以来、今はもう行かなくなったので）での事です。ジャグを打ちに通ってたんですが、その日、とんでもない事を目撃してから行くの止めました。それはジャク゛で知人が台に座ってしばらく様子を見ていた所、突然、ペカッと光りました（回していないのに）。当然、知人はその後コインを購入し無事ＢＢをとって、尚且つＢＢの１０連荘。即止めです。しばらくして次に座った人も１０回転以内（はっきりと見ていないので１回転かも）でペカッで１０連荘。今迄は遠隔だの裏だのあまり信じていなかったのですがこの日を最後にあっさり止める事できました。
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【262】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　しょっくん (2007年02月20日 23時55分)
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叙々さん、眠り猫さん、こんばんは。ホール経営も大変なのですね。各種運転資金や設備投資費用を捻出するのも容易ではないと思います。一般的に健全な経営状況とされるホールであっても、完全に自己資金で全てを賄えているホールは、その中の一握りなんでしょうね。あるスロ専店が取引銀行に融資の申し出をした際、パチンコを併設して下さいと条件提示されたと聞きました。又聞きなので事実確認は取れていませんが、当らずとも遠からずかと思っています。やる気はあっても資金繰りが困難なホールは、今後どのようにして時代を乗り切るんですかね。ホールの今の苦しみが、明るい未来へ向けての生みの苦しみであってくれればと願うばかりです。

【251】		行政指導について　しょっくん (2007年02月18日 00時27分)
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もり－ゆ。さん、ホールの幽霊さん、こんばんは。５号機問題については色んなところでとりあげられていますね。Ｐワールドの裁判の中でも、否定派の意見が大勢を占めていたように記憶しています。つまり、民主主義の理念に反する行政の指導であると言えるのではないでしょうか？客側もホールを中心とする業界側も、この５号機問題については往々にして歓迎していない現状。昨今イベント偏向傾向にあるホールの状況も、元を正せば行政の的外れな指導がホールの経営を圧迫するが故の悪しき慣習であるとも言えるのではないでしょうか？業界もそろそろ本気になって現状を打破しないと、パチンコそのものの存在まで、一部の権威の偏見ともとれる思惑に全否定されてしまうかも知れませんね。
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【246】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　しょっくん (2007年02月16日 23時51分)
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ＧＴ－ＦＯＵＲさん、叙々さん、もりーゆ。さん、こんばんは。各都道府県の所轄レベルで、入場順の抽選を推奨もしくは容認している地域と、それとは逆で一切認めない地域があるのは何故なのでしょうね。仮にもホールの営業に所轄が意見するのですから、地域によってその指導が明らかに異なるなんておかしな話しですよね。この指導そのものの正当性に疑問を持ってしまいます。業界も全国的な組合もあるんでしょうから、地域による所轄の指導の差異を明確にした上で、指導の一本化を行政に対して陳情する運動をする方が良いのではないでしょうか。
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【230】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　ろにゃ (2007年02月14日 03時27分)
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むしろ、通常の営業で福祉とかに関われないからせめて福祉施設を援助しよう・・・・・・という良い心意気かもしれませんよ。演出は・・・・・・確かに邪魔だと思う時もありますね。ただ、車椅子が通れるほど広くすると土地的なコストが増えて、しわよせに釘がー。玉箱を別の離れた場所に置くと言うのもありますが、それだと店員の作業量が増えちゃいますね。呼び出しランプつけても、なかなか来てくれなくなりますね。店員を増やすとなると人件費によりしわよせに釘がー。こう考えると、まあしょうがないと言えばしょうがないのかも知れません。それに、箱に札さしたりするのだって、安全面などの意味もありますしね。刺さないより刺したほうが、実は安全性が高まるのです。と、ホール寄りの意見を書きましたが、まあ暴力団に関しては何ともいえません。想像しか出来ない事なので書きませんが、やはり疑ってしまう時もありますね・・・・・・。
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【227】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　しょっくん (2007年02月13日 23時50分)
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Ｑティーハニーさん、もりーゆ。さん、ホールの幽霊さん、こんばんは。素朴な疑問として申し上げますが、止め打ちってそんなにホールにとって不都合なのでしょうか？ホールの幽霊さんが仰るような、明らかにタイミングを計って狙い打つような行為については、さすがに問題ありだとは思います。しかし、たかだか保留満タン中に止め打ちする程度の節約打法まで規制しているホールというのは、その遊技法をされると死活問題なんですかね。またもや昔話しになってしまいますが、右打ちをしている方がブッコミ狙いより回る台があったので迷う事無く右打ちしていたところ、パンチ君がやってきて『そんな、あさっての方向に打ってても回ることなんかないんや』と言いながら、全ての玉を私の承諾無しに箱に移し変え、勝手にジェットカウンターに流されてしまいました。右打ちはそんなに悪質な遊技法なんですかね。

【219】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　熟年パチンカー (2007年02月12日 18時57分)
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本当に理不尽な事って多くありますね。店に対して、店員に対して、客同士のトラブルと私も数多く体験しています。１年位前に自宅から１０分の所にグランドオープンがありオープン２日前どしゃ降りの雨の中整理券を貰う為並びました。１２時の配布時間になっても一向に進まないので皆騒ぎ出しました、原因は整理券の配布は会員になるのが条件でなれてないらしく大変手間取っている様でした。受け取った整理券には番号がなく当日の入場は並び順との事で又そこで抗議の嵐、途中「整理券についての問い合わせには一切応じられません」と張り出される始末。初日開始直後にはそこそこ大当たりしてましたが開始後３時間経過した４時頃ホールには閑古鳥がなく状態　合掌。
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【208】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　玉姫 (2007年02月09日 12時09分)
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初めまして。皆様の話とても興味深く拝見しています。皆様からするととてもレベルの低い話で大変恐縮なのですが未だ思い出すと腹が立って(^^; 去年の年末少し前、隣町の小規模チェーン店でリニューアルオープンがありました。少し前から折込広告もたびたび入りオープン当日は二部制オープンとの事。（１２時オープン、入替え、１８時オープン）当日、朝８時頃から並び１２．３番目位の入場となり「ウルトラが打てるなぁ」とわくわくしながら店の中へ。すると目を疑う光景が！ウルトラとジョーズ、エヴァ２のシマが垂れ幕で塞がれクローズになてました。すぐ店員さんに「どーゆう事？！」と聞くと「１８時オープンから開放です。」「はぁ？」「そんな告知、事前に店内にも広告にもどこにも告知してないぢゃん！」と抗議したのですが店長が出てきて「そう言われましても・・・」で　終わってしまいました。朝から並んだのにがっかりでした。一言「ウルトラは１８時から開放」って書いてくれたらいいのに。（広告の設置機種にウルトラ他が記載）本当に詐欺で警察に電話しようかと思っちゃいました。
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【206】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　大咲界 (2007年02月09日 08時58分)
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はじめまして(*^^) 突然ですが、ちょっと気になった事がありまして。少し前『ハウスルール』の話題のあたりで、暴力団関係のお客さんのお話があったと思うのですが…。私は新規オープン時にあまり参加したことはないのですが、何年か前近所の新規オープンのお店に並んだことがあります。その時の黒服集団（お店側の幹部？）の不気味だったこと…。ちょっと怖かったです。あの方達は？？？と、ふっと思ったのですが。
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【196】		RE:ホールのイベントについて　しょっくん (2007年02月08日 00時23分)
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みなさん、こんばんは。地元のホールでは、最近イベントが毎日レベルで開催されるようになってきています。他の地域においても同様の傾向でしょうか？ホールはイベントをしないと集客は望めないのでしょうか？以前はイベントといえば、少なからず期待もさせてくれましたし、相応の手応えもあったように思いますが、最近ではイベントそのものが乱発傾向にあり、必然的に期待度も低下するばかりです。客がイベントに依存していたり過剰に期待していた状況が、今となってはホールがそうなってしまっているよう感じるのです。地元のあるホールですが、そのホールの看板イベントの開催日は、開店前にキャパオーバーしてしまうぐらいの盛況を誇っていました。それが最近では大した集客も実現出来ていないように見受けられるのです。何故なのでしょう？賢明なる皆さんのご意見などお聞かせ下さい。
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【193】		RE:営業中の落しコイン（玉）について　しょっくん (2007年02月06日 20時57分)
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閉店後における落しコインや玉の処理については、個々のホールがどのように処理しているかについては、客の立場では知る術はありませんが、これが営業中ともなると個々のホールの対応の違いや温度差をリアルに確認する事ができますね。北海道ですさんや、もり－ゆ。さんが仰られるように、ちょっと気の利いたホールであれば、店員が巡回中に目に付いた落ちている玉やコインは、一番近くで遊技している客に渡してあげていますね。地元のホールでもそんな対応が一般的になりつつありますが、そうでもないホールも未だに存在しています。特に不愉快なのは、磁石棒（正確な名称を知りません）を手にした店員が、ホールの隅々までくまなく落し玉を回収し、回収した玉は近場で遊技する客に返してあげる訳でもなく、別に用意してあるドル箱にまとめている様を目にする時です。通路に玉が落ちていると、通行や店員の円滑な業務の妨げになるきらいもあり、営業中には定期的にそれを回収しなければならないのも理解できます。しかし基本的に落ちている玉やコインは、客が対価を支払ってホールから借りたものなのだから、それを回収するのは良いにしても、返してあげないと言うのはどうかと考えます。個人的にはたった１発の玉でも１枚のコインでも、自分が落とした物だと認識していてもそうでなくとも、店員が腰をかがめて拾ってくれた行為それ自体に嬉しさを感じます。ささやかな事だとは思いますが、客という存在は案外そういう単純なところで、そのホールの良し悪しを感じ取ったりするものかも知れません。
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【192】		RE:閉店後の落しコイン（玉）について　しょっくん (2007年02月06日 19時55分)
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みなさん、昨夜は失礼しました。ホールの幽霊さんの回答は目から鱗が落ちる思いで拝見させて頂きました。閉店後の落しコインや玉を集計し、車椅子やリフトを福祉に寄付されているなんて、想像もしていませんでした。勝手な思い込みでしたが、往々にして一部の責任者が『役得』として都合良く処理しているものと思っていました。知らなかった事とは言え、誠実に処理されているホールが現に存在する事実を知った以上、これまでの私の考えも改めなければなりません。ところで過去の話しですが、あるホールの換金場の傍らに、『余り玉で貰ったお菓子が不要であればこちらに入れて下さい。福祉施設に寄付します。』と書かれてある箱が設置されていました。ある日の事、古くから知る心安い社員に、「あのお菓子はどこの施設に寄付してるの」と訊ねると、「どこにも寄付なんかしてないよ」と普通に回答されました。なんだかなぁ～・・・でした。寄付するという趣旨で、客の善意に訴えかけて集めたお菓子の行方については今となっては知る由もありませんが、当時はちょっと酷いやり方かなって思いました。

【190】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　しょっくん (2007年02月06日 02時33分)
これは【トピック】に対する返信です。
ちょ、待ってさん、眠り猫さん、もり－ゆ。さん、北海道ですさん、ホールの幽霊さん、こんばんは。みなさんのご意見にきちんとレスするのがトピ主の責任なのですが、今夜は色々あって責任を果たせそうにありません。特にホールの幽霊さんには私の質問に回答頂いているのに、本当にすみません。明日からはきちんとしますので、本日はご容赦下さい。みなさん、すみません。

【155】		RE:攻略法について　しょっくん (2007年02月01日 00時14分)
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つなわたりさん、眠り猫さん、北海道ですさん、こんばんは。個人的な見解ですが、攻略法とゴト行為とは全く異なるものだと思っています。攻略法とはあくまでも合法的な遊技の中で成立するものではないでしょうか？身近なところで言えば、保留満タン時の止め打ちなどもその範疇だと思います。ようするに、こういう打ち方をすれば雑に打つよりは負けにくくなったり、あるいは多少は勝ちやすくなるって程度が攻略法（攻略しているかどうかは別問題）だと思うのです。Ｂ級雑誌などに氾濫している攻略法が、事実通用するのかどうかは分かりませんが、仮に通用したとしても機種のソフトやハード面の不備に付け込み、意図的に誤作動を誘発する方法であるとすれば、それは攻略法と言うよりはむしろゴトに傾注している方法ではないかと考えます。みなさんは攻略法はどの辺りまでなら正攻法だと思われますか？
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【144】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　しょっくん (2007年01月30日 00時17分)
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もり－ゆ。さん、北海道ですさん、つなわたりさん、ホールの幽霊さん、こんばんは。ボディーチェックの是非はさておき、ゴト行為がホールに与えるダメージは相当深刻なものなのでしょうね。ホールも客に不満を持たれるのは辛いところでしょうが、それでもゴトに対する効果的な対策の一つがボディーチェックなのであれば、苦肉の策として取り入れるより他はないと思われているのでしょう。それから、導入する新機種もセキュリティーは万全と信じるしかないでしょうし、最初からゴトの餌食になると分かっていれば、そんな機種の導入は見送っているはずです。ただ致命的な問題は、ホールはどうあがいたとて、客にもゴト師にも常に受身でしかいられないという点だと思います。受身である以上、ホールは後付けの対応や対策を取るしか術はなく、先手の立場のゴト師に対して決定的な対策など無いに等しいように思います。またもや理想論ですが、ゴトがホールから恒久的に根絶されるならば、客とホールの関係も今よりもっと良好なものになるでしょうね。
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【128】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　しょっくん (2007年01月26日 23時50分)
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叙々さん、眠り猫さん、いつも誠実に質問に回答して頂き感謝します。暴力団関係者についてのホールの対応については、お二方の仰るところが一般的でしょうね。私が店員であったとしても、見過ごす事が出来ないような態度や不正が無い限り、不問にすると思います。どのホールでも「暴力団関係者お断り」のルールについては口を揃えて謳っていますが、現実的にはその類の客に問題が発生した場合に効力を発揮するためのルールなのでしょうね。ですから私がホールに対して、「あの客は暴力団ですよ、ルールに則ってホールから追放して下さい」と懇願したとしても、「ホールとしては事実確認の取りようがないので対応しかねます」とあしらわれてしまうでしょうね。

【122】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　叙々 (2007年01月26日 10時13分)
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＞遠山の金庫番さん　スロ・パチ　両方等価です　もちろん手数料は無し　・等価で渋い分その程度のサービスなのかな？再プレイについては地域差があるので一概にはなんとも言えないかも。すいません。回答になりませんね。＞トピ主さん【１１６】について得てしてその業界の方は自分からは言いませんから（暴対法の影響でしょうが）こちらから「暴力団関係者の方は・・・」という発言は非常に厳しいことになります。見た目で分からない方も結構いますので。そもそも本物？の場合は一般客より態度が良いですよ。準構やチ○ピラのパシリみたいな方は・・・です。状況によりますが、一般の方に迷惑がかからない様なら「暴力団関係者の方は・・・」はあまり使わないです。【１２１】出玉の行方はある程度は推測可能です。録画はもちろん。そのコース担当者にも確認取りますから。盗難の場合の処理ですが店舗によるのではないでしょうか？１．店舗側で補償する（全てor一部）これに関しては当然のことながら確認の取れている範囲内になります。２．一切補償しないこれに関してはお客様自ら被害届を出してくださいちなみに私の場合は『１』です。休憩中～なら店舗側で責任をもってお預かり＆管理しなくてはいけないでしょうし、多くてもせいぜい３箱位でしょうから。

【118】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　大負け組 (2007年01月26日 00時29分)
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暴力団の件ですが、夏にイレズミ丸出しの怖いおじさんが、隣りに座ったことがあるんですよ。その時は肩がこって困りました。初代北斗の拳での出来事です。

【105】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　大負け組 (2007年01月25日 00時36分)
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暴力団員お断りって唱っているのに、明らかにソレ系の人に何も言わない。一般の人には、きびしいのに。
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【104】		ハウスルールについて　しょっくん (2007年01月25日 00時18分)
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ここで皆さんに質問させていただきます。個々のホールに有るハウスルールについてですが、どう考えても理解しがたいルールなどないでしょうか？ハウスルールと言えども、客に要求出来る限界があると思うのですが、その点についてみなさんはどのように思われていますか？一般の人、業界関係者、それぞれの視点でのご意見をお聞かせ下さい。
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【94】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　大負け組 (2007年01月23日 01時04分)
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みなさん、今晩は。理不尽な出来事とは無縁で申し訳ないのですが。もしも、パチンコが公営化されたら、昔の台の復活は有り得るのではないかと思うこの頃です。かつての爆連機の機種で１）エキサイトなどのアレパチ２）ソルジャー３）スカイキッズ４）スロットのニューペガサス５）猛獣王６）サラ金７）ミリゴ８）その他沢山有り。公営化されても復活は無いかな。
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【88】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　北海道です (2007年01月22日 12時57分)
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業界関係者ですが・・・行政の方がしっかりしないと・・・ってつくずく感じていますよ。変更届やその他の事で地方地方で多少ならまだしもそれでいいの？って感じることが多々ありますよ。狭いながらも道内を周っていて思いました。後は大手には甘いのかなってことも
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【87】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　叙々 (2007年01月22日 08時44分)
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トピ主さん、おはようございます。＞葛藤に身悶えされているのでしょうね。もう慣れっ子です。『またかぁ・・・』的な感じを受けます。もう少し融通が効けばいいのですが・・・金銭が絡むので、警察が絡んでいたほうがいいのは確かですが。＞行政は業界をどうしたいのでしょうか？生かさず殺さずでしょうね。色々言われてる業界ですが、この業界が無くなったら日本経済に多かれ少なかれ打撃を与えます。まぁ、代わりの業種が立ち上がれば別でしょうが（カジノ？かな）
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【79】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　叙々 (2007年01月21日 08時01分)
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トピ主さん＞６６ハウスルールなんてものは～確かにそうなんですよ。ただ６２にあるように行政側のビミョーなさじ加減が・・・細かなところは所轄や公安で異なりますから。許可営業ってのが一番のネックです（客・店どちらにとっても）＞７３例えば常連さんと親しくしゃべってる店員～うちでもそう指導してますし大方のホールはそうじゃないでしょうか？年配の方などは話をしに来店される方もいますよ。＞不法侵入 REMIXさんの通り、不退去罪です。基本は３回お願いしても従って頂けない時に・・・と教わってますが、実際は分かりません
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【68】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　激アツシート (2007年01月21日 00時54分)
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しょっくんさんお久です！こんばんは。＞ホールで経験した理不尽な出来事そうですね～　あんまりないですけど、他の客のマナーが悪い時ですかねー。特に割り込み！あれは人として信じられん。どういう神経構造なのか疑っちゃいますね～割り込みには若い人も年配者も関係なく、必ずドコのホールにも存在しますけど。一度だけですが、中国人（推定）が先頭で並んでるボクの目の前に割り込んできて後から店員（役職）がボクに「前の人初めから並んでました？」と聞いてきたんで否定したらその中国人は強制退去されてました。へ～イイとこあるじゃん、この店。と思ったものです＾＾結局店内ルールがあろうとも、人と人の関わりあう場なんだしマニュアル通りに動くだけじゃなく、臨機応変にうまく対応できればあんまり不満も出てこないとは思いますけどね。ではでは。
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【61】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　しょっくん (2007年01月20日 16時01分)
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ちょっとした店員さん、叙々さん、眠り猫さん、こんにちは。業界側のご意見ありがとうございます。みなさんの仰るように、客の中には酷い態度の人も事実存在します。遊技台を強打したり、ホール内の備品などを破壊したりする行為は、単純に言って自身の感情をコントロール出来ない程度の低さの現われかと思います。ホールには不特定多数の客が居ますから、当然の事ながら理解に苦しむ発想の客もかなりの割合で存在しているでしょう。ホールスタッフはそのような様々な客と向き合い、疑問や不満の解決にあたり、時には感情の捌け口にされていると理解していても、誠実に対応されている事でしょう。本当に苦労の絶えないお仕事だと思います。特にホール係の方は客との距離が近いので、ことのほか辛い思いをされる機会が多いかと思います。客側の意識改革といってしまえば大袈裟な表現になりますが、業界側に何らかの改善を求めるのならば、自分達のあり方について省みる事も必要ですね。みなさんの思いや考えについて、あまり丁寧に受け答え出来ていないかも知れませんがご容赦下さい。また宜しければ、一般の方からのレスに対してもご意見頂ければ嬉しく思います。

【60】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　地下墓地 (2007年01月20日 13時19分)
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最近のドル箱の積み方、客の迷惑を考えているのか？小さなドル箱に札を山ほどつけて、台車のうえにわざわざ載せて、通路側に置くところがほとんど。おかげでシマの中を歩くのも、トイレに行くのもままならない。店員や、コーヒー姉さんすら歩きにくそうにしている。お年寄りなんかなおさらそう。ホールはこんな状況で地震や火事が起きたらどうすつもりなんだ？たしか、消防法には通路に障害物を置くことを禁じているはず。どにかしてくれ。
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【49】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　金箱１ホール (2007年01月19日 21時48分)
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一つだけあった。グレープフルーツジュース頼んだのにオレンジジュースが来た。でもどっちでもいいやと思ってガマンしました。去年。
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【46】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　監査 (2007年01月19日 16時07分)
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本日、全日本遊技事業協同組合連合会へ通報致しましたのでご報告させて頂きます。 ------------------以下内容------------------ 機種パチンコ台ＣＲ新世紀エヴァンゲリオンセカンドインパクトＸＦ台番号 *** 具体的な不正の内容レイ背景で第10の使徒へ発展しました。そして、第10の使徒を倒して「やったー！」というボイスと同時に大当たり画面になったのですが。次の瞬間に「うわ～～」というボイスでハズレました。機械的なバグとしても、大当たりと出た場面から、外れることは、まず有り得ないと思いましたので、通報させて頂きます。 -------------一部略ここまで------------------------- 店名は先方へは通告済みここでは、掲示板としての特質性があり非公開とさせて頂く。
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【42】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　しょっくん (2007年01月18日 16時45分)
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大負け組さん、ＧＴ－ＦＯＵＲさん、ＮＡＮＡ。さん、眠り猫さん、こんにちは。ミサイル出禁事件のホールですが、そのルールを客に分かるように提示していたかどうかは今となっては定かではありません。しかしながら私が出禁勧告を言い渡されているその時に、マイクで「ミサイルは大当たり発生から終了まで、打ちきり続行・・・」みたいなアナウンスをしていました。ミサイルの機種的特性から、止め打ちをすると約４０００個くらいの獲得が可能であったと記憶していますが、完全に止め打ちをせず大当たりを消化した場合、獲得個数は激減し２５００個前後まで落ち込んだはずです。このルールは何のため？常識的に問題はないでしょうか？店内のいたるところに「ミサイル遊技ルール」として、仮に張り出していたり、ひっきりなしにマイクで遊技ルールの説明がなされていたのなら、「あり」なんでしょうか？眠り猫さんの仰るようにストップボタンを駆使しての止め打ちは可能ですが、残念ながらそんなホールです。客付きはサッパリで、ミサイルを打っている客もほんの数人。当然ですが大当たりしようものなら、即座にパンチ君が背後に張り付き一部始終を監視していました。幸いと言えば良いのでしょうか、ハウスルールの名のもとに強引に圧縮された出玉は交換させてくれました。このハウスルールの是非はさておき、似たようなルールやさらに酷いルールなど他にはないでしょうか？
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【37】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　大負け組 (2007年01月18日 02時33分)
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しょっくんさん、今晩は。ミサイルのハナシは理不尽ですね。納得いかないですよね。僕も昔の台でピンボール（京楽）という機種で同じような体験があります。変則打ちで攻略できた機種です。権利獲得中に変則打ちしていたら、いつのまにか店員が後ろで監視してました。ほんとに静かに忍び寄ってきてました。即退店勧告。それなら禁止の貼り紙くらいしとけよって思いましたよ。（怒＆泣）

【36】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　しょっくん (2007年01月18日 00時30分)
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ここで皆さんに質問です。この体験はかなり以前になりますが、とあるホールでミサイル７７６Ｄ（機種名に誤りがあるかも知れません）を打ったところ、幸いすぐに当ってくれました。滅多にない小額投資での大当たりに気分良く打っていたところ、少し頭が痒くなりハンドルから手を離して頭を掻きました。その時です。突然背後から何者かの怒声が聞こえてきたので振り返ると、鬼の形相をしたパンチ君がそこに立っていました。パンチ君とは言うまでも無くホールスタッフなのですが、彼の言う所によると、そのホールではミサイル７７６Ｄの限定ルールがあるそうなのです。簡単に言うと、ひとたび大当たりしようものなら、いかなる理由に拘らず絶対にハンドルから手を離してはならないらしいのです。パンチ君曰く、そのホールでミサイルを打っている客の全てがルールを認識し遵守しているとのこと。さらには理由の如何を問わず、ルールに反する遊技をした場合は即刻退店、以後出入り禁止。私の場合も例外は認められないと言われ、退店を言い渡されました。皆さん、どう思われますか？
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【25】		補償について　＠業界人＠ (2007年01月16日 15時52分)
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補償に関しては皆様が仰るとおり一切してはならなくなったと解釈しています。しかしながら、遊技機の一時的な故障・トラブルによる出玉被害に関しては補償ではなく「賠償」名目で補填する事が可能でしょう。もちろん「賠償」は被害者からの訴えから発生するものですが、事の大きさから裁判までする必要性を感じないので、その場で「賠償」名目で補填しています。この「賠償」。必ずしも現金でなくても構わないそうです。要するに「出玉」でＯＫと言う事です。関係者の皆様も機会があったら各所轄担当官に聞いてみては如何でしょうか？
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【17】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　大負け組 (2007年01月16日 00時42分)
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しょっくんさん、こんばんは。プロ～・・・の板では御意見有り難う御座います。換金所の故意による間違いはよくありますよね。必ず少ない方ですから、故意と思わざるを得ませんよね。僕も何度か経験ありますが、店に抗議したら特殊景品と一緒にレシートくれるようになりました。僕は交換所でレシートの金額をオバサンに聞こえるように言います。ちなみに、お金とレシート、同時に戻してくれますよ。
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【15】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　ピーマンＡ (2007年01月15日 09時41分)
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はじめまして！換金トラブルは危ないですね。ホールに文句言っても、意味ない（３店方式を取っているため、関われない）ですし。就職活動の時に、１ヶ月ほど東京に滞在した時故意か不注意かはわかりませんが２回ほど換金額が違ってました。１回目は５００円。見た時に、あれ？と思いましたが後ろも並んでたので、スルーしました。２回目は１０００円。３８，０００の景品を持っていくと諭吉３人に夏目がいっぱい。今回も、後ろに人が並んでいたので帰り道で数えると、夏目が７人しかいません。東京は怖いところだと恐怖しました（笑北海道では、大体が目の前で数えてくれるのでまず、間違いはないと思います。
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【11】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　叙々 (2007年01月14日 08時51分)
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まとめて、ご意見してみようと思います。見づらかったら許してください。＞クレーームは企業にとって宝であると聞いた憶えがあります。クレームである以上、ある意味で的外れなものでも主張するところに意義があると思います。仰るとおりクレームは大切な『お客様からの宝』ですし、クレームをいただける事は『期待』の現れだとも思いますよ。ただ、クレームと言いがかりは違います。＞この業界の営業方針というのは短期的思考そのもの。そして付和雷同、横並びの精神。もっと長期的な物の考え方でやらないとどんどんダメな店は潰れていくでしょう。もちろん、それが弱肉強食、資本主義の原理でしょうけど。それなりの考えをもっている企業も沢山ありますよ。私からみると丼勘定の土建屋のほうがひどくかんじます（業界入りする前大手建築関係にいました）＞そして付和雷同、横並びの精神この業界は今だに『出る杭は打たれる』です。何もかにも『警察』が絡みます。＞ラウンド終了後、店員に、失われた５ラウンド分の出玉を補償してほしいと言ったところ、風営法が変わってからは、当店ではいかなる場合も補償しない事としたので、補償できないとの事。厳密に言えば補償は出来なくなりましたが、うちでは普通にやってますよ。（ホント京楽の台は玉飛不良が多くていやになります。）これは地域差があるんじゃないでしょうか？＞ホールってたまに勝手に閉店時間早めるよね。届けててある営業時間ないなら法的には問題ないと思いますが、告知すべきでしょうね。ただ、新装開店の前日に早閉まいする場合はちょっと考え方が違うと思います
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【10】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　１Ｋ札 (2007年01月14日 05時23分)
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昔、通ってた店の換金所はほとんど千円札で支払う所で、一番ひどかったのが、７万４千円を、すべて千円札で支払われた時があったのよ！あんまりなんで、係りのおばはんに、「なんで、千円ばかりやねん！マン札でおくれ～や！」って訴えたら、「お金イランねんやったら置いて帰って！」って開き直られ、ブちぎれてホールの主任に怒鳴りに行った事があるわ
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【9】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　 Qティーハニー (2007年01月14日 02時56分)
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書きたい事はやまほどあります、換金の話です。換金所も今は機械化されて換金額のトラブルも減ってきたと思います。昔は、額が少なかったりして悔しい思いをしました。本当ににミスなのか、誤魔化してネコババしているのか疑ったこともあります。最高で５万円近くを１万数千円、この時は、３０分ぐらい揉めました。結局、店の店長が出てきて「今日間違いがあれば、今日の分は店が終わて計算しれば解りますから」その日は、とりあえず帰りましたが店には行ってません。ネコババならお金を渡した事になるから帳簿は合っている事になる。その日をきっかけに換金所の窓口で、これ見よがしに、お金を広げて数えています。それでも去年一回やられました。大阪市針中野のＯーＯ５で考え事していて１万円抜かれた～。マジックミラーが有るのはこれの為？ったく！これ、窃盗罪でしょう！
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【8】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　 Qティーハニー (2007年01月14日 01時41分)
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しょっくんさん　こんばんは＾＾かなり昔の事ですが大阪府下の忍ヶ丘のあるホールでスロの１，５号機トロピカーナ７ｘでビックボーナス１００枚増やしと通常時７枚チェリー狙いをしていると店に１００枚増やしを辞めるように注意されました。店の指示に従い通常時７枚チェリー狙いだけだ遊戯して数日後、事務所に来るように言われました。３枚入れで順押しでしたので拒否できたのですが私もまだ若く怖いもの知らずでそのまま事務所へ。そこの店長曰く「プロまたは、当店がプロと認めた人の遊戯をお断りします」私はプロじゃないと言い、３枚入れ、順押ししていると言えば、「目押ししているからプロだ」と言われた。あげくに脅し文句まで「うちとすれば最後の手段を使います。それなりの人間を連れてくるまで」どう言う意味でしょう？暴力団関係者を連れてくる意味？で、私は、悔しい気持ちで店を跡にしたわけですが。その後その店はいかついプロ集団に食い物にされたと聞きます。意外と守りしていた連中に食い物にされたりしたかな？
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【7】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　しょっくん (2007年01月14日 00時50分)
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レスして下さった皆さん、ホールで何かと不愉快な思いをされているようですね。補償問題については行政指導的背景があるのも事実でしょうが、機械トラブルから生じた客側の損失くらいは補償してあげても良いと思いますよね。ところで、業界関係者のレスも受け付けておりますが、今のところ誰もレスをつけてくれていませんね。少し残念です。クレームは企業にとって宝であると聞いた憶えがあります。客側の様々なクレームを業界側に読み取っていただき、今後の業界のあり方に反映してもらえればと思うところからこのトピを立ち上げた次第です。クレームである以上、ある意味で的外れなものでも主張するところに意義があると思います。業界関係者の方々も様々なクレームの中から、今後に繋がる何かを掬い取ってもらえれば嬉しく思います。また業界に携わってきた中において、あの時の客に対する対応はまずかったとか、それを自らの反省材料として、現在はこのように対応しています、というような内容のレスもあれば、さらに意味のある議論が出来るだろうと期待しています。

【3】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　夏のアナタ (2007年01月13日 17時19分)
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ハネウルトラセブンを打っていたときのことです。デジタル大当たりとなり、２ラウンド目のこと。突然玉突き状態となり、玉が飛ばなくなりました。店員を呼び、発射部分を開けて直そうとしたのですが、意外に手間取り、打てるようになったのは７ラウンド目から。ラウンド終了後、店員に、失われた５ラウンド分の出玉を補償してほしいと言ったところ、風営法が変わってからは、当店ではいかなる場合も補償しない事としたので、補償できないとの事。玉突きが発生したのは店側の整備不良が原因と考えることが出来ると思うのですが、それでも補償しないと主張する店側の考えは適正なのでしょうか。
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【1】		RE:ホールで経験した理不尽な出来事　銭ドンちゃん (2007年01月13日 00時27分)
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ホールってたまに勝手に閉店時間早めるよね。しかも事前の報告なしに。あれ頭くるわマジで。「当店はメンテナンスのため・・・」とか言っていきなり10：00とかに閉店しやがる。まあ実際は出すぎたから早めに閉店ってことなんだろうけど。天井間近であせってるときにあれやられるとマジ切れそうになるわ。勝手に閉店時間とかコロコロ変えていいの？
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