返信元の記事 | |||
【100】 | 設定機について 赤いピンクダイヤ (2019年04月02日 10時08分) |
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パチンコ設定機についての考察を幅広くしていきます。 技術介入の有効性や店舗の収支管理について多様な視点で議論できればと考えます。 |
■ 100件の投稿があります。 |
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【99】 |
赤いピンクダイヤ (2019年05月14日 10時03分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
本日をもってトピックス終了いたします。 設定機については実り多い議論できたとのもご参加いただいた皆様の御蔭です。 ありがとうございました。 知りたいこともいくつかあるので、テーマ建てすることもあるかもしれません。 その節はまたよろしくお願いいたします。 |
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【98】 |
赤いピンクダイヤ (2019年05月13日 00時48分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
検定の話と演出の話は区分けする必要があります。 全く別の話ですよね。 検定がチェックするのは規則と大当たり基盤の出力性能なわけですから。 一方で、演出は、公表とちがっていても、その程度のバグで、もちろんメーカーの責任には違いないけど、規則に違反しているわけではありません。 間違いは誰にでおることなので、それが許せないのであれば、パチンコ屋行かなければいいだけの問題だと思います。 とはいえ、射幸性の話は心理学的観点からこっちが問題ですけどね。 憶測だけど、自分だけが発見したオカルト法則みたいなものが好きな人多いように思います。 もし設定がよければ勝てる可能性が高まるだろうという安易な期待が蟻地獄、リピーター獲得の胆だというのなら、うまい仕掛けといえるのかもしれないと。 身を焦がすような悪魔的魅惑こそが求める演出です。 |
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【84】 |
赤いピンクダイヤ (2019年05月06日 02時44分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
大王イカ2世 様 依存症の問題は当事者が自己解決できないところが難しいと思います。 業界も努力はしてますよね。 |
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【83】 |
赤いピンクダイヤ (2019年05月06日 02時43分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
ちょい不良オヤジ 様 低貸バラエティコーナーは甘くしているみたいですが、 釘がしっかりしまっているので、設定甘くても期待値プラスかは微妙です。 まあ、高設定専用演出は客も喜んでるし、これでいいのかもしれませんね。 |
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【82】 |
イカサマパチンコ (2019年05月04日 17時46分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
皆さん疑問に思わないですか? 設定機の検定って全設定でやってるんですかね。 スロットだと全設定で検査はしてないですが、果たしてパチンコは? 個人的見解は設定6しかやってないのかなって思います。 |
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【78】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月30日 14時08分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
今朝も当たりが軽い感じ(データロボより)で、設定は据え置きのようです。 |
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【77】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月29日 22時51分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
設定付き牙狼を打ってきました。 たぶん黄金設定だったと思いますが、時間が遅かったので粘れなかったです。 といっても釘が死んでるから朝から打つ気にもならないし。 |
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【76】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月29日 22時42分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
ちょい不良オヤジ 様 「魅力のある機種にハマっ」てドーパミンどばどばですね。 私の場合、箱積めれば何だって楽しいんですけど。 |
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【73】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月27日 19時50分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
大王イカ2世 様 暇つぶしにパチンコ屋は自然な行動ですよね。 それ自体は良いも悪いもなく、各個人の自発的なチョイスの結果なのですから。 負けた腹いせや取り返そうという思考はやっかいで根深い問題だと認識しています。 借金から暴力や詐欺に向かう強い誘因となっているのは統計的に有意な相関といえると思います。 AIに聞いてみましょうか。 |
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【72】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月27日 19時50分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
遊戯出はなく詐欺 様 テスト期間みたいなことはエリア限定でできるのかもしれませんね。 三店方式や特殊景品という抜け道が今の遊戯参加者数と店舗数を支えているので、骨抜きの規制と緩和の繰り返しでしたが、さて10年後はどうなっているのか、興味はあります。 |
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【71】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月27日 19時49分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
ないと★ 様 「レートを下げればいい話」というのは同感です。 低レートの隣に万札解凍20分の高レートがあったら意味がないですからね。 5スロ1パチレートが上限なら、それが依存症対策の決定版かもしれません。 しかし、これを実施したら即倒産となる店舗が続出? 「客が負ければ健全化」である実態は、規制のフェアネスの観点からも、マーケティングとしてもベクトル真逆です。 まあ、負けて喜んでる人もいるので、なんともいえませんか。 パチンコ屋は毎日身近で長時間営業してるのが問題ですね。 はまっちゃったヘビーユーザーは「スマホゲームのガチャみたいな世界」においては、課金によりレアで特別なステージに登れるわけですから。 勝てるかもしれないという期待をちらつかせて心の隙間を埋める仕掛けは、ギャンブルにかぎったことではなく、高額なプライベートサービスにはある程度含まれる要素です。 ところで、IR第一号は大阪ですか? そんなにバカラやりたいならマカオやラスベガス行けばいいのにと思いますけど、法整備と巨大IR施設計画は先へ進む方向ですかね。 いつまで箱ものばかりに投資を続けるつもりなのか、脆弱な少子高齢化社会の未来を心配しています。 |
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【64】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月26日 00時32分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
鳥鷹仮面 様 パチンコは負けてる人が経営を支えています。 破滅するのはごく一部ですけど、ヘビーユーザーから「むしり取る」ことで富の再配分の機能はあるにはありますね。 |
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【63】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月26日 00時32分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
すべては癒着から 様 ネットのヘッドラインニュースにはパチンコ店での自殺や放火のニュース見かけます。 また、新聞社によっては社会面に載せてると思います。 悲惨な事件は無くせないにしても1件でも少なくなればいいですね。 |
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【62】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月26日 00時31分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
ちょい不良オヤジ 様 そういうことですね。 話しは変わりますけど、競輪も参加者増やそうとがんばってるようにみえますね。 今のテレビCM嫌いじゃないです。 |
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【61】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月26日 00時31分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
大王イカ2世 様 小遣いの範囲で負けてる分には依存だろうが問題ないと思います。 多くの参加者はセルフコントロールはできています。 一部、犯罪に手を染めるような事例があるのも事実ですよね。 パチンコ業界の依存対策はとにかく負けるまでの時間を引き延ばすという「机上の空論」により実施されていますから、実効力は薄いと思います。 ギャンブルの周辺には詐欺話しも多いので、うまい話にのっかって身を持ち崩すケースも耳にします。 |
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【59】 |
鳥鷹仮面 (2019年04月25日 20時32分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
パチンコが唯一社会貢献しているのは、お客のほとんどがおっさん、じじいのほとんどがっていうことですね あいつらから徹底的に金をむしり取り破滅に追い込む |
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【57】 |
すべては癒着から (2019年04月23日 23時09分) |
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殺人や自殺が多いのはダントツでパチンコですよ。 ニュース等のマスコミで報道されないのはパチンコ(業界・店舗)だけですよ。 |
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【54】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月23日 09時54分) |
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ちょい不良オヤジ 様 こんにちは。 競馬が紳士的というのは判定しかねますが、中央は馬女もたくさんいますし、比較的上品かもしれませんね。 競輪場はホームストレートが短いから、熱気がコンパクトで暴動が起きやすいのでしょうか? もちろん他にも原因はあると思いますが、ぱっと思いつきません。 |
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【53】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月23日 09時50分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
大王イカ2世 様 こんにちは。 競馬は参加人口が多いから、生活破綻者も多いのでしょうね。 競馬、競輪、競艇で比率はどうなんでしょうか。 競走系の博打はかけ金に上限がないから、生活破綻までのスピードが速いのかもしれません。 |
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【50】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月21日 19時03分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
大王イカ2世 様 ATM設置廃止のニュースはラジオで聞きました。 競馬場からもなくす方向のようですね。 入場規制なんて本当にやったら、来なくなる人も増えるでしょうね。 本当に実効性を求めるなら依存症の治療なんでしょうけど。 ある程度の淘汰は必然と思います。 |
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【48】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月19日 00時25分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
けるべろ 様 こんにちは。 ジャンキーは辞めないというのはそう思います。 設定も封入も依存症対策を表向きの正当性にしているので、効果ないことはわかってても、建前では努力してますということなのでしょう。 |
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【47】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月19日 00時25分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
大王イカ2世 様 こんにちは。 今は情報待ちですね。 ところで、管理式はホール側のコスト削減効果が大きいようです。 もちろん減収してしまえばその効果も帳消しです。 うまく立ち上げたとして、浮いた人件費分を還元してくれるなら歓迎ですけど、実際に導入されてみないと何とも言えませんよね。 気が早いけど、管理式に入れ替わるとホールの景色が変わります。 ドル箱山積みするのが一番わかりやすい宣伝だと思うのですが、変わってしまいますか。 |
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【46】 |
けるべろ (2019年04月18日 23時30分) |
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パチジャンキーは辞めないよ。 ジャンキーなんだから。 |
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【44】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月18日 13時04分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
【封入式パチンコとは】 玉を台に封入して内部循環式にしたパチンコ。 島管理ではなく1台ごとに玉を管理できる。 出玉や戻り玉はデジタル表示、打込みと差玉がすべて管理可能。 パーソナルシステムの発展系と言える。 パチンコメーカー組合での呼称は「ECO遊技機」。 【外部構造】 ・上皿 上皿部分には液晶タッチパネルがあり、玉数は液晶部分に表示される。 下のスペースにiPad程の大きさの液晶があり、データロボ機能の他、テレビや動画も見れる。 新台情報や店の広告映像を流したりもできる。 友人同士のチャット機能、会員特典機能、携帯電話連動機能、アバター機能などの展開も。 ・下皿 玉内部を循環するので、下皿は存在しない。 ・ハンドル ハンドルは横方向への可動式に変更。 【ゴト対策】 全面的に鉄板で防御して隙間をなくし、電波感知センサーを装備。 基盤を交換されると動かなくなる等、ゴト対策が強化されている。 らしいです。 |
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【43】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月18日 13時12分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
封入式パチンコについても考察してきたいと思います。 管理の行き届いたお行儀のいいパチンコ台について、 メリットデメリット、 結局は誰のためなのか、 安全デジタル管理でパチンコ玉すらなくなるのではないかという憶測、 遊戯しながらTVも視聴できる、 ひたすら天下り先増員のための規制、 究極に面白い対戦型が登場、 などなど、あることないこと逐一検討できればと考えます。 |
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【42】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月17日 01時08分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
サートルヌス 様 こんにちは。 釘の開け閉めで調節していたマージンを、技術もへったくれもない6段階設定ですますということについて、安易に低設定調整に走る姿勢が見え見えです。 もちろん全部とはいいませんが、総出玉をいかに出してるようにみせかけて減らすように「設定」しているように感じます。 つまりは店の扱い次第ということなのでしょうね。 高設定らしき匂いをデータから確認できるほど回っていないので、もうすこし客付を努力してほしいと思います。 |
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【41】 |
サートルヌス (2019年04月16日 16時35分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
設定により大当たり確率が変えることができるということは、万年低設定も可能であり、たぶん実際そうなのでしょう。 さらに管理台とかになったら、射幸性を封じられたパチンコホールにギャンブラーが集まるとも思えないのですが。 |
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【40】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月15日 16時09分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
大王イカ2世 様 こんにちは。 設置延長という飴玉で時間稼ぎの意味もあったのですか。 参考になります。 >では設定機では業界は何を勝ち取ったんでしょうね? いずれわかるのかもしれませんが、もがいてる業界の姿は外野から見学しようと思います。 |
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【39】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月15日 16時08分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
けるべろ 様 こんにちは。 直接の返信というよりは、業界の今後について私なりの見解を述べたいと思います。 射幸性を求めて人が集まっていたので、本丸を規制されてしまい、場当たりのごまかしに映っているのかもしれません。 規制をかいくぐり、遊戯客の脳を刺激する「洗練」された手口が見当たらないで苦労するだろうと考えています。 遊戯人口が減ることは、新規の研究開発や設備投資へ回る資金が減ることになります。 したがって、店舗数が減って、さらに遊戯人口が減って、気付けばたまの休日の娯楽にちょうどいい店舗数だけ残っているのかもしれません。 脱線とか気にしないでください。 |
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【38】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月15日 16時08分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
ヒーロータイム 様 こんにちは。 メーカーの開発競争と、ホールが厳選して上手に活用すれば、そこそこヒット作でるのではないかと思います。 最高設定は確定を確信してつかんだことありません。 美味しい思い味わってみたいですね。 |
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【37】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月15日 16時07分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
みいらあまん 様 こんにちは。 店もビジネスが成立するから営業していますね。 粗利がとれて生き残りや事業拡大できる現実は冷静にみつめたいものです。 パチンコは、遊興サービスの部分もあるとおもうのですが、還元の仕方が時代のニーズとずれているのかもしれませんね。 ぼったくりも限界にきて、店舗数が激減しているように感じます。 それと、若者にえさまかなくても、好き好んで損失ふくらませる人が一定割合存在するのは理解できます。 |
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【36】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月15日 16時05分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
ちょい不良オヤジ 様 こんにちは。 胴元である店に主導権(見た目で判定できない「設定」の決定権)を完全に握られるので、生業にはできないのではないかと思いますので、同感です。 楽しむ側面については、とりあえず様子見です。 業界としては満を持して導入した設定機の新台ですが、思ったよりうまくいってないようですね。 線香花火でもトライアル&エラーの意味はあったと思いたいです。 |
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【35】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月15日 16時05分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
おだかなやま 様 こんにちは。 印象により客付の違いもつくれるのかもしれませんね。 負け込んでるプレイヤーが設定が低いから出ないと納得するのか疑問ですけど。 >これから、どんどん設定付きパチンコがホールに導入されることにより設定が付いてないパチンコが今までに無い以上ハマりが目についてくると思いますよ。 設定付きばかりになってしまうのもどうかと思います。 ハマリが目に付くと客離れにつながりそうです。 |
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【32】 |
けるべろ (2019年04月14日 21時30分) |
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主さん、少し脱線してしまったようで申し訳ない。 ところで設定機だけど、パチンコのピークっていつ頃だと思う? 俺は初代源さんや、ギンパラが稼動してた時期だと思うけど。 全部じゃないけど普通に設定機あったよな? 設定機がダメならピークなのはおかしいと思うよ。 スロだって昔から設定あるから設定がダメならばとっくに無くなっている。 少なくとも設定機というだけで否定している人はこの辺よく考えて欲しいな。 みいらあまんさん的にはおっさんやじじいが打つと低設定に切り替わる機能とかあると良さそうだ(笑) |
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【25】 |
大王イカ2世 (2019年04月14日 11時06分) |
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はじめまして。 設定付きはそもそも朝一の稼働を得げる為でしたよね?理想は。導入当時は皆設定付きに流れてましたし。 歴史を遡るとCR機はCRをつけることで確変機になったわけだけどCRを拒否してれば今でも時短機で…パチ自体が一兆円産業ともなってなかったかも。 では設定機では業界は何を勝ち取ったんでしょうね?まあ興味があれば調べてみてはどうでしょう。 たぶん今は低設定が普通だから朝一でも全国的に稼働がないって感じでしょうか?自分も馬がメインで…。 なので逆な発想をすると設定機にしてなければ去年の報道された内容になってたんでしょうね。最近出てきた台では高継続、大量出玉とかも出始めてるので…まあそういうことでしょうね。 設定機については確率と釘調整で調和がとれる。多機種構成島で単独な設置では期待できなくても3〜6台構成で釘の良い台は低設定、釘を悪くして高設定ができますね…。(ホールコンのデータ見たことあれば)カレンダーどうり利益を取りにくるので結局は店の扱いや稼働状況次第ですね…。 それと設置期間が長いというのもホールからすると大きいですね。去年の話では設置台の3分の2は撤去予定だったはずで。次は管理遊技機になる予定のようだけど設定機は次の段階への時間稼ぎとも言えますね。 |
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【22】 |
おだかなやま (2019年04月14日 00時53分) |
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パチンコ店は(少なくともまだ潰れない店)確実に利益は取ってます。 そして、現在は売り調整が可能なので(昔は割調整)確実に最低必要な売り上げは出すことは出来ます。 |
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【20】 |
ヒーロータイム (2019年04月14日 00時22分) |
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設定付けることも付けないこともメーカー次第だしあっても良いと思います 結構打ってますが最高設定は大分甘くなるので美味しいです ただ6段階もいらないかな?と思いますね スターオーシャンみたいな3段階で均等に幅があるか牙狼みたいに2段階が打ちやすいと思います |
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【19】 |
みいらあまん (2019年04月13日 19時41分) |
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>理由は、勝ちを目指すパチンカーにとって、「設定付きパチンコ」はまったくメリットがない・・・ パチンカーが勝ち目指してどないすんねん パチンコはお店が食っていくための糧でしょうが、しっかり利益とれてるのかどうかだけが重要です |
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【17】 |
おだかなやま (2019年04月13日 18時17分) |
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設定付きパチンコは印象操作が目的です。 低設定→出ない(出にくい)→ハマる 設定が無いパチンコが異常なハマりを見せており、確率の概念が危うくなりそうだったので誤魔化すため設定付きパチンコを世の中に出しました。 これから、どんどん設定付きパチンコがホールに導入されることにより設定が付いてないパチンコが今までに無い以上ハマりが目についてくると思いますよ。 |
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【16】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月09日 18時42分) |
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りばーしぶる 様 こんにちは。ご参加いただきありがとうございます。 設定1でも勝てる釘って、自分でいじらないと無理な気がします。 いっそのことメンテナンス権をオークションしたらいいのかもしれませんね。 回収台確定みたいな権利付きであるならば、夢でいいからへそ大開放してみたいものです。 |
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【15】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月09日 21時25分) |
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Y_O_U 様 こんにちは、ご参加いただきありがとうございます。 私も打ち手の意思表示は大事だと思います。 とにかく見破られないようにとか、技術による差玉増加を否定する台設計コンセプトが見て取れるので、今のところ好意を感じません。 そもそも難癖を回避しないといけないようなゲームが人気でるとも思えませんよね。 まあ、あまり偏見できめつけてしまうのもどうかとおもうので、しばらく様子見です。 |
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【14】 |
りばーしぶる (2019年04月09日 18時16分) |
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そもそも、スロットでさえ主力機種とかじゃないとそう簡単には設定入らないのに。 現状バラエティ扱いのパチンコ設定機に高設定が入る訳…… という訳で、真面目に勝ちたいなら設定1でも勝てるくらい回る台を探すしかないですね。 |
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【12】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月05日 01時25分) |
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ないと★ 様 こんばんは。 箱積んでるとこみたことないといわれると、その通りですね。 私がいつも打ってるホールはパーソナルシステムなので、出玉グラフでチェックするのですが、設定付きの島は箱積みしたとしても背中に山積みするほどの出玉ないですよ。 設定でスペック選択も面白いアイデアですね。 それで高期待値つかんだら一日中楽しめます。 |
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【11】 |
ないと★ (2019年04月04日 22時44分) |
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実際の話・・・CR機の初期を知ってる世代としては・・・ 「どうせ低設定なんでしょ?」 としか思えなくて設定付きは手を出す気にはなれませんね・・・昔のCRみたいに連チャン性で低設定でも一撃がある時代とは事情が違いすぎますから・・・ それはどうも皆さん一緒のようで・・・設定付きは客付きも良くなくて、 実際問題・・・箱を積んでるのを見かけませんしね・・・ いっそのことさぁ・・・設定付きなのを逆手にとって、 設定1をミドルスペック、設定2をライトミドル 設定3を甘デジのスペックで作って、 客が好きなスペック(設定)を選んでで打てる・・・なんてのは出来ないもんかねぇ・・・ とか思ってみたりはしますけど。 |
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【10】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月04日 14時49分) |
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sicilian 様 こんにちは。 鋭いご指摘ですね、これは聞き捨てなりませんですぞ。笑 理想と現実の違いはあれど、上手下手に関係なく公平に楽しめるようにというんおがお題目ですからね。 とはいえ、ホールが減少する中で、メーカーも楽しさとはかけ離れたところで開発競争しちゃってるように思えてなりません。 |
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【9】 |
sicilian (2019年04月04日 14時41分) |
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こちらこそよろしくお願いします。 一点余計なことを申します。 技術介入の要素をフラットにしようと、設定付きパチンコは導入されたのではないかと推測してまして、、、 お聞き流していただければ。 |
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【7】 |
sicilian (2019年04月03日 21時31分) |
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早速にありがとうございます。 情報少ないので、小さな情報でも、特に実践は貴重です。 自分は馬はたしなみません、すんません。 また教えてください。 |
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【6】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月03日 18時02分) |
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SICILIAN 様 こんにちは。 設定機だと、PフィーバーR-18 Honey ver. 好きです。 といっても、あまり打っていません。 実は、あまり詳しくないんです。 馬メインだったりします、はい。 |
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SICILIAN (2019年04月03日 17時40分) |
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こんにちは、設定付新台についてしらべています。 情報交換できればと思いおじゃましました。 ヴァルヴレイヴW以外にも打ちましたか? |
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赤いピンクダイヤ (2019年04月03日 17時27分) |
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個別に具体的な話をしませう。 「Pフィーバー革命機ヴァルヴレイヴW」 ミニ冊子片手に打ってみましたが、まあよくある演出ですね。 新登場から半年たった現在、約2000店舗で稼働中。 この程度の採用率ではヒットとは呼べないと思います。 遊戯客を楽しませる台なのかホールを喜ばせる台なのか、どっちつかずの優柔不断と判定します、もちろん独断でっす。 どれほど導入されたのかは調べることはできませんでした。 |
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【3】 |
赤いピンクダイヤ (2019年04月02日 14時33分) |
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想像してみました。 >AI機会学習で好みをカスタマイズしてくれる台。 >VRでピンポイントで激しく快感を刺激する中毒増産台。 >対戦型(eすぽ)も楽しそうだ。 最近わくわくする新台に出会えていない。 賭け狂いはキラーコンテンツだと思います。 |
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