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【71】		遂に自分が経験する事に・・・ゆっちこ（2007年10月04日 11時21分)
人事の様に聞いていた「プレミアのはずれ報告」が遂に自分に来てしまいました・・・まさか当たると誰もが思うプレミアが、外れた時　えっ！？なんで？？？私が経験したのは、冬ソナの不可能な家でした。外れたので、どうすることも出来ず辞めましたが・・・私の他にもプレミア残念ながら外された方っていますか？また　その時どのような行動しましたか？私はどうしていいか解らず帰りましたが、こういうときは泣き寝入りするしかないのでしょうか？。。。詳しい方がいましたら宜しくです。。。

■ 71件の投稿があります。

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【71】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　黄チェ (2007年10月19日 00時38分)
これは【トピック】に対する返信です。
結局の所、プレミアはずれの報告があるのは冬ソナだけ？ただ単に冬ソナはそういうもんだって事で良いんじゃないのかな。バグにしろ不正ロムにしろ、そういうのがある台って事で。エヴァ３で敵に勝ってハズレとか、北斗で相手を倒してハズレとかそういう現象が起こった人はいるのかな？不正ロムや遠隔は冬ソナだけしか無い訳じゃ無いんだから遠隔＝プレミアはずしにはならないし、逆にプレミアはずしが無いから遠隔されてないとも言えない。単に冬ソナがバグが起こる（もしくはプレミアらしき演出がはずれる）機種って事で。

【68】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　通りすがりオヤジ (2007年10月16日 15時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
仕事中なんだけど・・・カキコ（いいのか、おい）自分は遭遇したことないんですけど…マイホでもプレミア外しの話は聞きますね。１件は、周りに「プレミア外し」の承認が何人もいるにも関わらず、店員に苦情を言っても聞き入れてくれなかったそうです。他は、遭遇したのがおばちゃんだったらしいんだけど、近くにいた糞オヤジが飛んで来て「プレミアは極稀に外れることがあるんだ」と説得してたらしい。ちなみにこの糞オヤジは店が雇ってるサクラだと思う。対策はないでしょうね。つまり、泣き寝入り。メーカーが、「プレミアは100%当たりです、外れることはありません」と保証してくれて、更にプレミアが外れた証拠がないと、警察に言っても何をしても無駄でしょう。我々ができる抵抗としては　古い台は打たない　怪しい店では打たないぐらいでしょう。でも、無理に好きな台を打たないというのも…。マイホは古い台で休日はサクラオヤジがへばりついてるから、「この辺りは怪しい」ってわかるけど。そのサクラオヤジ、ここ２週間ぐらい、海に移ったんだよね。海がそろそろ危ないかな？

【67】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　おく (2007年10月16日 14時50分)
これは【トピック】に対する返信です。
ちょっと暇だったんで、あくまでも個人的な考えとして。「プレミア=当り確定」これに関しては、自分も同意である。メーカー的には、上記の仕様で作っていると思う。ただ、下で書いていた通り、メーカーが当り確定と言わないのは、色々な要因（バグ、裏もの）でハズレる事もあり、その対応がややこしくなるので、あえて「確定」とは言わないんだと思う。じゃあ、なぜスレ主のような現象が発生するか？まず、下で出てきた「正規ROMのバグ」。これに関しては、否定したい。自分もシステムエンジニアとして長年働いているが、当り時のみにプレミア画像を出すというような、単純なプログラム（IF文またはSWITCH文程度）に関して、バグなんてそうそうない。じゃあ「裏物ROMのバグ」。自分はこれに一票。理由：（あくまでも仮想として…）昔の機種は、「当落フラグ選択」、および「それに対しての演出」は、玉がチャッカーに入ったタイミングで決定し、今の機種は、「当落フラグ選択」は玉がチャッカーに入ったタイミング、それに対しての演出は、回転が始まるタイミングだと言われている。確かに最近の機種は、回転時に保留0だと激熱リーチが頻繁にくるようになっているので、それはそういうプログラムなんだと思う。じゃあ、その発想をもう少しひねって、今の機種も昔の機種と同様の仕組み（演出も玉がチャッカーに入ったタイミングで決定）だとしたらどうだろうか？ただし、昔と違うところが、演出を選択する際、【当りフラグを引いた場合】「当り用の演出」を選択 ← これは上記考えと一緒【はずれフラグを引いた場合】「保留0の場合のはずれ演出」と「保留0以外の場合のはずれ演出」の2つを選択そして、回転時、保留数によって上記2つから選択するという仕組みだったとする。そうした時に、ある業者が裏物ROMを作成する際に、当落プログラム …強引に当りフラグ→はずれフラグに変更演出選択プログラム …何も手をつけなかった本来考えられている仕組みでは、演出選択は回転時に行うはずなので、当りフラグ→はずれフラグに変更しさえすれば、動作に影響がないと思っていたが、実は自分が考えたような仕組みだとすると、そこにも手を入れていないと、当落フラグと演出に矛盾を生じるのは明確である。とすると、スレ主の現象は、 ①「当りフラグ」を引いた ②演出選択でプレミアを出すように決まった ③裏物ROMで「当りフラグ」が「はずれフラグ」になった ④演出では、「プレミア」画像が表示 ⑤結果はハズレといった感じで、説明はつく。ただ、「これも単純なプログラムだからそんなバグが発生するの」って言われるかもしれないが、裏ROMのような、「仕様書もないプログラムを解析しながらプログラムを変更する」には、かなりバグ発生率が高いと思う。以上、あくまでの個人的意見なので、「だから何？」とかはなしで…（笑）
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【66】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　どっちが？？ (2007年10月16日 05時04分)
これは【トピック】に対する返信です。
警察への苦情が重なれば重い腰を上げるかもしれませんから～不審に思ったら警察に一報しましょう！！

【60】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　田まっち (2007年10月13日 00時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
冬ソナの小冊子や台の横にぶら下がってる説明書みたいなのには。アザラシカメラや当ハンマー等の演出の横に「大当たり確定！？」って表記になってます。プレミアのバグ等のことを予測しての保険的に？マークを付けています。余談ですがエヴァのパチスロや北斗の拳でも、相手に勝利すればボーナス確定！？のような表記になってます。
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【57】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　だけどさぁ (2007年10月09日 04時06分)
これは【トピック】に対する返信です。
ここに書き込むより直ぐに警察に行くかお店に苦情を伝えるべきですよ！！パチンコ屋を取り締まるのは警察ですから。
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【55】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　がいながてや (2007年10月08日 23時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
プレミア外れってトピ主のケースは無理だけど以前誰かが書いてたPフラ外れなら警察呼んで防犯カメラの映像見れば一発で証明できるじゃん。誰かそういうことした人名乗り出ないかね。プレミア外れの経験がある人なんてそうそういないから無理かな。

【53】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　スロ専だけど (2007年10月08日 11時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
たまたま最新の記事に上がってたから読んでみましたが、屁のなんとかって人の投稿はむちゃくちゃっすね（＾＾；）メーカーとか業界の人かどうかは？ですが、あれで人を言い負かしていい気持ちになってる人なら、スルーするのが一番ですよ。なんと言っても人の作ったトピックを「さっさと落とせ」とか書く人って傲慢すぎるよ。どこの誰がプレミアって言ったか書けって書いてあるけど、パチンコでもパチスロでも「当」って出た時点で当たりでしょ？こう書くと、メーカーが言うことのみが真実で、ＢＢＳなどの情報を鵜呑みにする方がおかしいって言われるのかな？でも「当」って出たら当たりだよ。それではずれるなら、台のバグかプログラムの不備か裏物でしょ。メーカーが「当」って出てもはずれることが稀にある…て発表苦しい言い訳だよね。プログラム作る人がわざわざそんな問題になりそうな演出を作るとも思えんｗＰフラがはずれたとかエヴァでタイトル予告で「おめでとう」がはずれたとか全回転がはずれたとか（冬ソナは詳しくなくてスンマソン）それは真フラ３連+ゼブラ+豪フラ+主水リーチがはずれたとか、シンジ群がはずれたとかってのとは違うレベルでしょ？前者は「大当たり確定プレミア演出」で後者は「激アツ（はずれることもある）演出」それはパチンコ打ち込んでる人なら常識として知ってる知識かと（※常識って言葉に"屁"りくつ言われそー‥）トピ主は「大当たり確定」演出がはずれて、やりきれない思いでトピックを立ち上げたと思うけど、屁のなんとかみたいな言い方（書き方）は、内容はともあれ人を小ばかにしたような見下したような書き方してるけど、実は自分がツマンナイこと書いてる恥をさらしてるようなもんじゃね？ちゃんと意見書きたいなら、それなりのポキャブラリー持って書きなよ。
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【47】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　う～んう～ん (2007年10月08日 00時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
入賞時すぐに演出が決定されるということは、入賞時すぐに当たり判定がされてるってことだよな。逆に言うと、昔の連続予告（保留減りを伴う）があった頃はすぐに当たり判定をしてたってことだ。保留消化時に当たり判定をしてたんなら連続予告になりえんものなー。あくまでも昔の話じゃが。

【41】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　どびゅ (2007年10月07日 22時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
墓穴を掘って矛盾だらけになってしまった人は放置がグ～

【33】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　ボコポコ (2007年10月07日 13時18分)
これは【トピック】に対する返信です。
擬似連３回＋ポラリスor豪剣フラッシュorベルト落下etc・・・・・いわゆる激アツですよね。当たる可能性は高いが外れてもおかしくない。みんなドキドキして演出に見入っている。しかし途中で玉ちゃんが出たりＰ－フラッシュが出たりしたならみんな安心しますよね。でも屁の何とかいう人はプレミアが途中で出ても何ら変わらずドキドキしたまま・・・・・・ある意味かわいそうな人かも（汗）
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【20】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　ガオガオ祭り (2007年10月06日 18時33分)
これは【トピック】に対する返信です。
「プレミア」ってまちまちの解釈になるのではないでしょうか。プレミア＝当たり確定　　　　とプレミア＝超激アツ（つまり当確ではない）要は、メーカーHPに当確と表示されていなければ、プレミア＝超激アツ＝滅多に出ない演出＝ハズレもあるよ、ということになるんじゃないですか。

【17】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　どびゅ (2007年10月06日 15時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
メーカーがプレミアとしてHPに発表しているものは当たり確定（確変確定含む）としてプログラミングされてるはずです。よく１００％の確定演出を作ってはならないとかいう上からのお達しが言われますが、それには関係なく万が一、人為的なプログラムミスによってプレミアキャラ出現＞＞ハズレとなる危惧があるかも知れない。その言い訳としてHP上では確変確定！？とか超激アツ！？なんて疑問符を付けているに過ぎないと思います。プレミア出現でも1/1000000等でハズレになるプログラムにしている、なんてのも聞かれますがね。こちらが真実であればプレミアで外れても仕方なし、超薄いところを引いたということで小躍りして喜ぶほかありません。
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【15】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　密告者Ａ (2007年10月06日 09時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
当りハンマ～で外れる事が判明？確定演出なんぞは存在しない？言っててこれはおかしいなと思わないのですかね・・メ～カ～の言い訳を鵜呑みにしてるだけですね。
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【13】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　パチ公 (2007年10月05日 23時25分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんは。今のパチンコは、保留段階では乱数を拾っているだけで、回転開始時に判定（当り・ハズレ）を行い、その後演出の決定をしますよね。ですので、遠隔でも裏物でも当りがハズレに変わることは無いと思いますよ。あるとすれば、ハズレなのに大当り時に選択する演出を選んでしまったことぐらいですかね。ですので、実際には出玉で損をしていないと思いますが、当ったと思ってハズレたので精神的なショックは大きいかも知れませんね。因みに、和田あき子がラジオで言っていた件ですが、その後メ－カ－が調査したら “ハズレ時にも極僅かに選択される事が判明した”とパチンコ雑誌に載ってましたよ。

【12】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　ごもっとも (2007年10月05日 22時42分)
これは【トピック】に対する返信です。
不可能の家が外れるなんてプレミア中のプレミアじゃん。うらやましい～

【11】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　密告者Ａ (2007年10月05日 22時15分)
これは【トピック】に対する返信です。
でもこの場合はプレミアム関係無しで確定演出で外れてますからたぶん保留内で確定演出が抽選されていてその時たまたま制限かけられたのでしょうねかなり低～い確率で偶然このような事が起こるのも納得できますね
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【10】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　屁の河童 (2007年10月05日 12時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
プレミアムとはそもそも・・・１、本来の値段より高い値段で取引された時の超過分。２、商品につける景品・おまけ。３、高付加価値の商品・サービスに冠して付けられる名称４、ハイオクガソリンの正式名称(プレミアムガソリン) ５、ゲーム・パチンコ・パチスロなどで、めったに見られない(出現確率が極端に低い)画面演出プレミアムは決して確定演出ではないですね。プレミアム＝確定　なんて認識を植えつけた雑誌の功罪です。一部に遠隔を疑う人達もいる様ですが、これも考えにくいです。現行の遠隔はメイン基盤に対して当落の信号を送るだけですから、「ありえない演出」は起こりえません。他の方も書いていましたがメイン基盤で当落判定～サブ基盤で演出選択の流れですので。サブ基盤にまで信号を送るとなるとROM自体が特別仕様になってると言う事が考えられますが、この場合　本来当たりの演出が行われてる最中に「画面が切り替わる」兆候が見られるはずです。（画面がチラつくとか）

【6】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　密告者Ａ (2007年10月04日 22時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
冬ソナのＨＰの攻略（大当たり確定演出）ページに紹介されている演出なので、外れるのはおかしいですね。
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【5】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　ちっこゆ (2007年10月04日 22時22分)
これは【トピック】に対する返信です。
不可能な家はプレミアじゃないですよ。激熱予告の一つです大騒ぎしないでくださいね。

【4】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　密告者Ａ (2007年10月04日 21時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
メーカーもホールの味方ですからねぇ。遠隔で外れても逃げれるように昔は大当たり確定と宣言してた表現を超激アツと表するようになりました。享楽の場合事の発端は、同じく冬ソナのアニメ丸太リーチの当りハンマーで外れた事で、運悪くあの大物タレント和○アキ子が体験してしまったのでさぁ大変！！ラジオで報道され・・・やっぱり芸能人だと影響力強いですねぇ。表現方法が変わりました。一般パチンカーだと相手にもせず。。酷いですよねぇ。
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【3】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　ライブモード (2007年10月04日 17時20分)
これは【トピック】に対する返信です。
プレミア演出の解釈は二通りあって、 ①100%当たる出現率激低の演出 ②ほぼ当たりだが、極まれにハズレる出現率激低の演出泣き寝入りとか書いてるけど、今回は②だから、あきらめるしかない。 ①を経験したら遠隔とか店を疑うべきですが・・・

【1】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　横浜球殿 (2007年10月04日 13時11分)
これは【トピック】に対する返信です。
享楽は多いらしいですね、リーチが派手な分他の板で冬ソナのアザラシがハズレたとか、書いて有りましたよ、私はまだ幸い無いのですが、ハズレは無いのですがプレミアムタイトルが、公表されてるのとは全然違うのが、タイトルは同じなのですが色が全然違う、出たけど専用板に書いたら、そんなの有りませんと・・・でも見たのにな～っもし隣りで見ていた人が居たら、証人になって貰うのが一番ですけどね、私の知り合いの話は、サムが外れて店員に話したら、見てないので解りませんと言われたそうです、それで終わりでした、遠隔の可能性も有るので、店としては認めないかもです、そのお店では打たない方が良いと思います、メーカーはバグだと言い訳したり、１００％とは書いてないとか言い訳しますので、電話しても無理だと思います、もし騒ぐなら台のガラスを割り　お前の店は遠隔してるのか！！プレミアム外れたぞ！！警察呼べ！！　くらいの勢いが無いと、多分店も相手してくれないと思います、小心者は（私なども含めて）店を変えるか、板に投稿して慰めてもらうか仲間内の自慢ネタとして話すくらいが一番良いのかと思いますけどね、では、また～～～っ
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