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| 【29】 | みなさんにアンケート＜メーカーさん必見＞ p-mondai （2009年10月21日 23時17分) |
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パチンコ業界は現在、ユーザーの財布には大変厳しい状況、とにかく還元率が低くなってます。 １０年〜２０年前なら、少し努力しただけで勝つことができた。 では、何故このような状況になったんでしょう？ま、景気も大きな要素になってると思うけど、私はＣＲ機等設備費の圧迫、一部大手ホールの巧みな戦略（それまでバランスの取れてた地域に侵攻してネームバリューで潰し、高換金化の推進→持ち玉で長時間粘るという技術介入が削がれる）、新台の乱発（入れ替えペースが昔とは雲泥の差）などが原因だと思う。 そして、今ではほとんどの台がタイアップを使い、液晶や役モノもどんどん凝るように・・・当然台単価は上がり、その分出玉で還元できないようになります。 はたして、パチンコってこんなものでいいのだろうか？昔はタイアップなんて無く、ドットや７セグも多かった。 でもつまらなかったのか？いや、とんでもない。すごく楽しかった。何故楽しかったのか？タイアップ無しでドットや７セグでも面白い台は作れるし、一番の楽しかった理由は、勝ちやすかったからではないか？ 要するに、それらにお金かけて玉を出さないのなら無くていいからその分出玉にしてほしいってこと。出玉はパチンコの原点ですから。 長くなりましたが、皆さんに質問です。次の４つの中で一番重要だと思うことを１つ選んでください。よければ理由も書いてくれれば幸いです。 ○出玉 ○タイアップや綺麗な液晶やギミック ○お店の接客態度（店の設備も含む） ○その他 | |||
| ■ 29件の投稿があります。 |
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| 【29】 |
RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
永遠の勝者☆龍次 (2009年11月04日 22時19分) |
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こちらを復活させましょう！ 新しい方は、どこかの誰かさん２人の《しょうもない知識》でウンザリだからｗ （＾ω^）ｙ＝~~~ メーカーの人が意見書いてくれると嬉しいんですが♪ |
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| 【26】 |
RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
素人Ｂ (2009年10月22日 13時27分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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残念ながら・・・メーカーが独断で決めている訳でもなさそうですな。 ご存知の通り、パチ業界は公安委員会の許諾下で（Ｋ）の監視の下に事業展開している特殊な業界ですよね？ で、昨今の（Ｋ）の最大の関心事はなにか？と・・・いうことですな？ 全国津々浦々に配置展開された（Ｋ）の要員規模と言うのは超大企業クラスですな・・・人口１億３千万弱に対して定員は３０万弱・・・ザットみて警察官一人が５００人の国民を担当していることになります。 ポイントはその年齢構成なんすな・・・他の民間企業と同じように「キノコ雲」そっくりで・・・５，６年前から年々、膨大な数の定年退職者を出し続けています。 で・・・こんなこと１０数年前から判っていた訳だから・・ＯＢの収容先として警備業界やパチ業界の整備が行われたということなのかな？ でも、まさかパーラー直の再就職ってのは本人も嫌がるだろうから・・株式上場しているパチメーカーの方が収まりやすかったのでしょう。 ということで・・・最上級職は心臓部のメーカーとタイアップして・・・頂上を押さえて 以下・・上級職はパチメーカー幹部や関係団体へ席を占めて・・ 中堅どころはソレゾレの実務職に納まるということですな？ だから・・・パチ台の新造台数は飛躍的に伸ばさなければならぬと・・・そうした趨勢なんすよ。 この「きのこ雲のアタマ」が通過すれば、状況は一変しますよ。そうした特殊な「波」が已むにやまれず巻き起こっているのです。 今しばしの間、オキャクサマもパーラーサマもご辛抱いただきたいかと・・・・６，７年間だけのことですから・・・ そうしたハナシですな。 |
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| 【21】 |
RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
やけっパチ☆ (2009年10月22日 11時11分) |
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現パチは釘が泣いてる＞。＜ 初心に帰って約３０年前にヒットした 羽物を復活すべき！ ゼロタイガー、ファントム、スクランブル等は天入賞で 左右のチューリップが開いて玉持ちが良かった。 やはりパチンコはこうあるべきでしょう。 １パチなんかより絶対に客もつく。 |
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| 【19】 |
RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
逆押し馬 (2009年10月22日 10時41分) |
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重要なのは 『釘』 じゃないかと。ですのでアンケート的には『出玉』になるかもしれませんが、純粋に回る釘であれば、短期スパンで負けようが勝とうが気にしません。極論を言えば、 『遊べる釘なら負けても可』 と思っています。パチンコは『遊戯』と思い極めていますので。となると答えは『その他』ですかね。 メーカー必見とありますが、店舗経営者にも見てほしい。 |
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| 【18】 |
RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
nipper改 (2009年10月22日 07時52分) |
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自分はパチンコを始めて３年ほどですので、昔の事は分かりませんが、周りからは「出玉を昔に戻せば良いんだ」なんて声を聞きます。 出玉が大いに越した事は無いかも知れませんが、それを言っていた人は、ラオウやナデシコを打たないんですよね〜 それを思うと、本当に出玉が欲しいのかと疑問に？ そんな自分は…色々考えましたが ○出玉 に１票ですね 出玉の多さという事でもなく、連荘スピードとかですね 今、１番気に入っているのが甘デジの華恋姫伝で、ツボにはまった時のスピード感はたまりません、甘デジなので当たりも楽しめますしね。 |
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| 【17】 |
RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
最強の男☆龍次 (2009年10月22日 07時33分) |
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＞○その他 に一票！ 【理由】 全ての悪の根源・ユーザーに厳しい現状は【新台サイクルの早さ】に尽きます！ 新台サイクルが早い・設置期間の短さがホールの設備投資を煽り・利益幅減少を余儀なくしている 当然釘や設定が厳しくなり、一般ユーザーが割を食う図式が成立つ！ ※サイクルの早い新台購入資金を客が賄う図式が悪の根源 パチ＆スロのメーカーだけが、売上げも上がり、利益も大幅向上の図式 この図式が崩れない事にはユーザーには厳しいままですね！ だから出玉も期待出来ない！ｗ ※タイアップ機が多すぎる、面白くない台が多すぎる 要は【客が必要のない台が多すぎる】のです |
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| 【16】 |
RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
大王イカ (2009年10月22日 05時45分) |
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打ち手の都合から言えば出球なんだけど・・・ ○その他 規制に尽きると思います。過去を振り返ると規制によってパチンコもスロットも変わってきたのでね。 |
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| 【15】 |
RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
あらよっとＱ (2009年10月22日 02時34分) |
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＞○その他 「遊び易さ」に1票 投資金額や店内の雰囲気、出玉等の還元部分はその延長線上にあると思う |
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| 【14】 |
RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
fsj943jg8sh4 (2009年10月22日 02時21分) |
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出玉に3000票でちゅ マジ出玉しか眼中にない。 店選びすっとき何考えてんかなあって思い出すと出玉しかなかった。タイアップとか態度とかその他で店選んだこと一度もない。 |
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| 【13】 |
RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
p-mondai (2009年10月22日 02時17分) |
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途中経過 ○出玉 ７票 ○タイ １票 ○接客 ０票 その他 ２票 |
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| 【11】 |  |
RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
池ポチャ (2009年10月22日 01時48分) |
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おじゃまします。 Ｑ：一番重要な観点 Ａ：出玉 みなさんは一回の大当りの出玉に着目されておりますが、私は還元率の面においてです。 よく「出しすぎてつぶれてしまっては本末転倒」との意見を聞きます。 しかし、出玉出しすぎてつぶれたパチ屋って、はたしてあるのでしょうか？ 少なくとも私個人としては聞いたこともお目にかかったことも無いです。 もちろん全機全台還元調整など出来ないのは承知しております。 しかし、現在の状況を見ると、良いといわれる店でも全台一様に少しマイナスという中途半端。。。 そうじゃないでしょ！ “たまたま出た”に望みを託すような経営で生き延びられるわけはございません。 やはり看板と位置づける台は、それこそ素人さんでも一目瞭然なくらい回さないと。 そういう調整でも必ず出る保証なんてございません。 しかし出なくても店のヤル気は伝わるものです。 演出面においては、クソ台といわれる機種でも昔の何も無かった機種よりかは楽しいはず。 昨今のつまらなさは、まわらな杉な台しか無いことにつきます。 とりあえず等価交換は大手に任せて、中小の規模のホールは昔ながらの“低交換率・ラッキーナンバー制・出玉移動共有無し”に取り組むべきではないでしょうか？ 現在の１パチ以下の還元率で売り上げ額・出玉感ともに上げれると思いますよ。 需要はあっても単にやってないだけな気がします。 |
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| 【10】 |
RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
p-mondai (2009年10月22日 01時36分) |
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駄犬さん。当たり一回の出玉もどんどん悪くなってきてますね。昔は２４００個とか、電ヤクとかなら３５００個くらい出るのもありましたね。出玉削りもますます醜いことに・・・当るまでも回らずイライラ、当ってからもアタッカー入らずスルー通らずイライラですもん。 これは高換金、無制限制、持ち玉共有おｋなどの現在の営業形態が大きな原因だと思います。やっぱりパチンコはある程度回って出玉もストレスなく消化できないとダメだと思います。今の営業形態は正直バランス悪いです。昔みたいに４０個交換ＬＮ制共有禁止にしてそれらを解消すべきです（元に戻しても釘開けれない店は淘汰されるべきでしょうけど）。そして、今流行の１円パチンコも全然問題解決になってないし。結局釘調整も醜いもの（４パチよりひどいとこが多い）、イライラは解消されないわ勝てないわ店も相当稼動させないと儲からんわ、ただの延命処置に過ぎないですよ。 p-kotaeさん。そうですよね。昔は出玉も自分で交換してました。ホント、接客なんか最低限でいい、出玉も自分で運ぶから少しでも出して、お願いします。 セブン命さんも出玉が重要ってことでいいんですかね？新台乱発が出玉を圧迫してるのは事実ですから。 ワナさんは好きな台命なんですね。遊びとして割り切るならワナさんの考え方もわかりますよ。私はツマンナイ台が甘調整だったら渋々打ちます（汗） |
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| 【9】 |
RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
p-mondai (2009年10月22日 01時11分) |
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みなさん、レスありがとうございます。予想以上の反響に正直驚いてます。それと、予想では「出玉」が大多数を占めると予想してたのに意外に少ないってことにも驚きました。私は勝てることがパチンコを一番面白くすると思ってたんですがいろんな意見がありました。 買える訳ねぇ さん。非タイアップは海だけではないですし、海しかないという例えは極論だと思います。個人的に最近気に入ってたのは眠り猫さんも挙げておられるパトラッシュです。昔の台で一番気に入ってた台はラッキーボウルっていう台です。この台もタイアップナシ、ドット＆７セグの二段階抽選の権利物でしたが、リーチアクションもシンプルながらすごく良くできてて、出玉性能も抜群でイイ台でした。タイアップなくても液晶等にお金かけなくても面白い台は作れます。 眠り猫さん。台の値段が高すぎ。やっぱそこに行き着くと思います。値段下げて出玉出すには台の値段を安く、新台発表のペースを落とす（年に発表できる数を規制すればいいのに）のが第一条件です。奈良ｄｘさんの言うとおり莫大な費用のかかるＴＶＣＭなど入れるお金あるならその分台の値段下げろと言いたい。とにかく、ユーザーの立場になって考えてないのが現状ですわ。 |
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RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
奈良ｄｘ (2009年10月22日 00時05分) |
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p-mondaiさん、はじめまして。 当然 出玉 に１票です！ 現状ではタイアップ元や液晶メーカー等にユーザーがお金を貢いでるようなものです。よくパチンコ店が暴利を得てると文句言ってる人が多いですが、一部大手を除き昔より利益はでてないでしょう。現にたくさん潰れてますから。 お金の流れを読むのに最適なのがＴＶＣＭ。昔はパチンコ関係のＣＭなんて皆無だったけど、今は・・・ＣＭ出してる所は間違いなく儲かってるでしょう。それだけお金がそっちに流れてるのです。これでは還元できないのは当然。どんどん遊戯人口は減るでしょう。メーカーさん、もう少し考えてくれないととんでもないことになりますよ。 昔） ユーザー ←←← お店 →→→ メーカー 出玉還元 機械代 今） ユーザー ← お店→→→→→メーカー→→版権 |
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RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
ワナ (2009年10月21日 23時49分) |
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こんばんは。 ○その他 好きな台（機種）をいつでも打てる環境ですね。 好きな台は大抵設置が少ないので、店全体は２〜３割の客付きでガラガラでも、好きな台にはピンポイントで先客がいて、店内一周して帰るｏｒ他店に移動するコトが多いですし。 そして移動先の他店でも空いてない場合がほとんど。 今週はまだ一度も好きな台を打ててないのでストレス溜まりまくりです。 いくらクギが良くて『理論的』には勝てる調整の台であっても、好きでもない台を打つ気はありません。 まあいくら好きな台でも、交換率低いのに１ｋで１０回も回らず静止したままの液晶画面を見続けさせられるのはさすがに嫌ですけど。 基本的に気に入った台が撤去されるまで打つので、新台入れ替えは楽しみどころか好きな台が撤去されるのでは！？という嫌なイベントでしかありません。 |
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RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
セブン命！ (2009年10月21日 23時48分) |
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4.です。内容はクソみたいに次々に消えては出る「新台」はっきり言って潰れるぱちんこ店があるならメーカーも潰れるべき！メーカーは基本3〜5社程度で、新台もクソみたいな台ばかり乱売していては、店も買う余裕無くなり、いずれ店側の「新台」買わない運動起こしてくれた方がいい。今、一般客は「新台」より「還元」しか求めていませんから（笑＆怒） |
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RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
p-kotae (2009年10月21日 23時39分) |
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主様の御意見に全く賛同したします。 �―亢漫ΑΑΔ曚椶海譴世韻任后� 接客態度など求めて行ってないのでどうでもいいです。 なんならタバコ吸いながら店内を監視してくれてても問題ないです。 呼んだとき迅速に来てくれればそれだけで充分。 設備面ではトイレ個室が一つしかないとかは困るので２つ以上ほしいです。 少々古臭くても汚くても小綺麗なら合格点。 新台費用や接客教育費や設備費に費やすお金があるなら還元してほしいです。 カウンターレディーもオバちゃんで充分！ ワゴンレディーなんか要らない。 自販機で事足ります。 若い娘と触れ合いたいなら他にそれなりの店があるはずです。 |
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RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
駄犬 (2009年10月21日 23時33分) |
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ども。 自分は「出玉」です。 ドラマやらアニメやらもマイナーなもん引っ張ってきてもうタイアップというよりネタ探しに近い。 そして一回当って1,300発とかを平気で出すフルスペック。 もう勘弁してくれ。 2,000発のサンキョー路線が浸透して欲しいっす。 演出はともかく。 |
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RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
眠り猫 (2009年10月21日 23時31分) |
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＞○出玉 高価交換の店が多くなったからか出玉が少なくなったからかどちらが先はおいて置くとして 昔のように大当たり１回２０００個とかの台に戻って欲しいな〜と個人的には思いますよ＾＾； ＞○タイアップや綺麗な液晶やギミック いりませんが、パトラッシュなどを見ていると、シンプルなのに飽きない演出を企画できる人が少ないのでは？と思うな＾＾； ＞○お店の接客態度（店の設備も含む） 接客態度か・・・一昔前よりはよくなったと思うんだが、社員は数人でアルバイトが大半って言うのが普通になってしまい、教育をしてもすぐにやめてしまうしまともな人間は、時給のいい大手のホールへ行ってしまうんですよね＾＾； この頃のアルバイトの子は社員になるとボーナスもらえるよ〜っていっても社員になるのは嫌がる子が多いんだよね＾＾； ＞○その他 兎にも角にも台の価格が高すぎ＾＾； 代の価格を決定する時にどれ位の期間使えるだろうか？とかこの台を使ったホールがどれくらい稼げるだろうか？とかを少しでいいから考えてくれと言いたいですね＾＾； 販売条件とかもひどいけど＾＾； 連続して新機種を出すもんだから、次の新機種が出てくるとあっという間に稼動が落ちるんだよね＾＾； (もちろん、入替え費回収のために抜くからと言うのもあるんだが・・・) せめてレンタルを復活させるか、販売したけど全く不人気な台を出したメーカーに何らかのペナルティーを・・・無理か＾＾； |
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RE:みなさんにアンケート＜メーカーさん必
買えるわけねぇ！ (2009年10月21日 23時27分) |
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出玉も重要だけど 一番を言うなら２ 理由は もし、海しか機種がなかったら出玉よくても打つ気になれん もし、店員の態度が最高でも海しかなかったら行く気になれん なので、まずは興味のある機種・好きな機種がある事が自分的には重要 プロの人は出玉（スペック）がよければいいんだろうけど |
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