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プロは辛いですか？人として駄目ですか？ ビッチ （2005年03月06日 12時52分）

聞きたいことがあります。

先日パチンコを打たない友達に、「パチンコなんて打つ奴はダメ。パチプロなんてどいつも完全なダメ人間でしょ？」などといわれてしまいました。

私は只のパチンコ好きですが、そんなにプロがダメとも思わないんですよね。確かに何の生産性もないし、誰に貢献してるわけでもなさそうですけど、生き方の選択肢の一つではあると思うんです。

ちなみにその友達は思いっきりマ●ファナにハマっており、いつも怪しげな曲を聞きながらラヴ＆ピースなどと言い、定職に就かず短期の仕事で食いつなぎ、ですがそれだけではお金が足りずあちこちに借金をしている始末。

そんな奴からなんでダメ出しされなきゃならないんだともおもいましたが、人の価値観っていうのはホントに人それぞれなんですよね。（友達が言うにはマ●ファナは他の国では合法でタバコよりもずっと害が少ないから全然悪いことじゃないと言う。でも違法は違法だよね）

前置きが長くなりましたが私のお聞きしたいことは、

プロの人にはやっててどうなのか？毎日楽しいのか？それとも辛いのか？充実はしているのか？何てことを是非お聞きしたいのです。

只のパチンコ好きの方たちには、プロはどう映るのか？立派とまでは言わないけど別にありだと思うか？それとも私の友達と同様にダメ人間だと思いますか？
ちなみに私は上に書いたようにダメとは思いませんけどね。

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【53】		ご参考までに。　アストロボーイ (2005年04月03日 02時14分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさん、こんばんは。あるパチプロの人は、きちんと確定申告（日々のパチンコの収支表を添付）し、税金払い、健康保険料も払い、フリーターの若い人が払わないと問題になっている国民年金でさえ払っているそうです。このようなプロもいますよ。あと、ここの掲示板で知ったプロの方たちの話をひとつ。パチプロの暮らしして一番辛かったことはなんですか？の質問に対してある人は結婚されて、子供もいるとのことです。小学生の子供が「お父さん、何でもいいから普通の仕事をして！」って泣いて頼まれたそうです。理由は学校でご両親の仕事は？と聞かれて、何と答えていいかわからないからだそうです。いままで友人や知り合いから、白い目でみられたことなどは気にならなかったけど、さすがに自分の子供に泣いて頼まれたときは辛かったそうです。あるパチプロの人は、ある程度のお金を得るために人生の貴重な時間を無駄にしたかもしれないと。毎日、朝から色んな店の立ち回り、長時間の稼動、閉店間際の下調べ、実戦のデータまとめ。普通の会社勤めのころのほうが楽だったそうです。また身体壊したら最後！なんの保障もなく、収入０となってしまう。過酷な世界だとおっしゃってました。なにか大切なものを犠牲にしないとパチプロは続けられない。安易な気持ちでは、プロになることは勧められないと。ご参考まで。

【51】		RE:プロは辛いですか？人として駄目？　徳・海 (2005年04月03日 00時18分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチプロ（スロも含む）という職業はアリと思います。お金を稼ぐ手段としてそれを選んでいるだけの事であって、社会にも貢献してると思います。納税というのは「所得税」を収めるだけが納税ではなく、「消費税」「健康保険税」「介護保険税」などもあるわけでしょう？とりわけ、「消費税」は生きてる人は皆納めてるのではないですか？（物を買わない完璧な自給自足は別ですけど）所得税を払わないとダメ人間なら「生活保護者」「年金生活者」はどうなるんですかねぇ。ただ、一般的な職に就いてる人から比べると社会貢献度は「低い」と思います。私の知ってる人は、空いてる時間にボランティアをやったり、パチやスロに未練や無念の思いを持って亡くなった方々の為にお経を唱えたりしてますから、一概にダメ人間ばかりではないと思います。生きていく上で大事なのは「自分の人生の目的」は何であるかを真剣に考え、今自分が置かれた境遇で可能な事を一所懸命頑張る事だと思います。それを踏まえて「仕事」として選んでいるなら、なんら問題は無いでしょう。

【49】		プロは辛いですか？人として駄目ですか？　 joy (2005年04月02日 23時02分)
これは【トピック】に対する返信です。
初めて投稿いたします通称ｊｏｙです。皆様よろしくお願いいたします。わたくしの考えを述べたいと思います。まず私のパチンコ歴についてですが、24年になり、パチンコ必勝○○ドにも数回記事が紹介された者です。さて今ここで討論されている話題について私の見解を述べさせてください。パチプロを法律でとやかく言うのはおかしいという意見に賛同します。ただし家族・仕事関係を含め、周りの誰にも迷惑をかけていないのが条件ですが…。私はいわゆる大企業に勤めながらパチっています。パチンコに勝つには統計学と運勢に基づくべきだと思っております。パチプロでは安〇プロので考えに近く共感を覚えます。また仕事をしながらパチッてる方が遥かに頭の回転が良く冷静な判断ができることを実感しております。私は長期休暇を取ってパチンコしてても全然面白みを感じません。私は過去長い間（２０年以上）三交代勤務をしていましたが、夜勤に行って全然寝ずして昼間パチり、３０時間連続で起きてる日が、１０日で２日間、その間もデータ整理・投稿記事まとめ、家族とのコミュニケーション等もやり抜き、仕事も手を抜かず実績（表彰等）も残してきました。でも長い間、ハードなこんな生活をやっていていつの間にか一生治らない病気になってしまったんですよ。もう私の人生の残りが少ないと思いますが…。でもこの人生はヤリガイがあり、実績も作れたので楽しかったですよ。堅い話になるのですが治らない病気になって初めて「人間の生きる目的は何か？」ということを考える様になりました。それは自分の人生経験・技能等を後継の人々に残すことだと考えてます。自分の生きてきた意味をこの世に残す、他人に感謝されながら惜しまれながら人生を終わる。人生終わる時安らかに来世に旅立てる気がする。またこの世に生まれてくるんだから、そん時に、晴々と生まれてくるために。一人ヨガリのオ○ニーみたいなパチンコ人生なんて、たとえ稼ぎ年収１千万円としても死ぬ時に何も残らないんじゃ？最後に病気なり老衰なり事故なりで死ぬ瞬間、虚しい人生だったと後悔すること予測できませんか？余計なお世話だと感じる人にはゴメンなさい。次に、何も分からずパチっているおじさん・おばさんには失礼かもしれませんが、もっと勉強した上でパチった方がいい。パチンコは好きだけで勝てる様な代物ではないと思います。以前、私は隣の台に座ったどつくタイプのおじさん・おばさんに説明しておったんですが、いくら説明しても無駄だということを悟りました。「難しいことはイヤ、でも勝ちたい！楽しみたい！」という人たちに説明しても無駄でした。それ以来、おじさん・おばさんから給料を頂いている感謝の心を忘れずして、自分の持っているノウハウは教えなくなったという次第です。よく考えれば、それをやると中小のパチンコ屋だと自分の実入りが少なくなるということにも気づきました。パチンコ店も所詮企業やし収入を上げなければ放出も出来ないですからね。次に家庭の話です。暗い時期もありましたが今の私の家庭は円満で、夜勤の昼間や休日をパチってる代わりに妻に小遣いを渡してますから。子供にだってたまにあげます。やはり恋人や家族に迷惑をかけてると感じ始めたらメンタル部分で、運勢が落ちますから。現在は三交代を卒業し、毎日朝５時に起きて夜１０時ごろ帰宅する、ハードなサラリーマン人生になったのでパチは週末だけになっちゃいました。これから先、身体が動かなくなって働けなくなり会社を辞めたら「おじさんおばさん相手のパチンコ講座」を自治会館・公民館などでしてあげて、ノウハウを伝授しようかなぁと考えてます。バクチの講座は、やっぱ公共機関では無理かなぁ？でもやりたいなぁ・・・。俺が生きてきた人生の意味を残すために………。以上

【48】		RE:プロは可能でも・・・。　確変中千回ハマリ (2005年04月02日 01時33分)
これは【46】に対する返信です。
さくらさくらさんに返信します自分も大学時代は毎日開店から閉店まで打ってても全然平気だったし、学費全額パチンコで捻出してたから卒業したらパチプロになろうと思ったことがあります。でも３５歳になった今では朝から晩まで打つと疲れるんですよね。サラリーマンしてると仕事疲れで土曜日は朝寝坊していい台を取れずに帰ることもあるし、日曜日は閉店まで打ってると翌月曜日の出勤時がつらいし・・・それでも好きだから打ってますが、体力続くのも二十代の頃だけですよ。とても生涯続けられるとは思えません。それよりもちゃんと就職して、憲法の「勤労の義務」を果たすように説得して下さい。正社員はサービス残業があるから嫌だと言うならフリーターでも派遣でもいいからとにかく仕事をして税金納めることが大切です。（資格を取れば就職にも断然有利ですし）プロの方なら土日祝だけで月２０～３０万くらい余裕で勝てるでしょう？（自分も勝ってます）厳しいようですが、働く能力がありながら働かないのは憲法の趣旨に反する「違法行為」だと考えてください。ちなみに「サービス残業」は会社側の違法行為です。仕事だけさせて給料払わないのは、店から商品だけ持ち出して代金を払わない万引きと同類ですし、健康や余暇・家族との団らん等の貴重な時間を奪う重大な犯罪（労働基準法第３７条違反）ですから、いかなる理由があろうとも許されません。ですから、もし貴女の彼氏が将来職場でサービス残業を強要されれば、労働基準監督署に訴え出て法的手段で会社に待遇改善させる必要があります。

【47】		RE:プロは可能でも・・・。　ぎんぺい (2005年04月01日 03時07分)
これは【46】に対する返信です。
心中、お察しします。稼げている今は彼に何を言ってもダメでしょうね。稼げなくなったとき「悪」の道に進まぬよう舵を取るのが貴女の役目でしょう（彼を好きなら）。今は結婚する年齢も遅くなっている事から、親に嫁に出してもらうっていう感覚は無くなってきていると思います（都会では）。２２，３の小娘（失礼！）では親に強い事も言えないかも知れませんが、もう５年もすれば、親は嫁に行って欲しくてしょうがなくなりますよ。それから、彼に今から貯金を始めさせる事です。ギャンブルは大きなお金が動くので金銭感覚が麻痺すると思われます。天職と考えるなら、サラリーマンに好景気・不景気があるように、プロにも美味しい時と厳しいときがあります。美味しいときに贅沢をして金使いの荒いのが身に付いてしまうと、なかなか厳しい時になっても戻りません。今はまだずいぶん稼げているようなので、少しづつ普通の家庭（サラリーマン）のように貯金をしていく癖をつけるのです。これは大事な事だと思います。宵越しの金はもたねえのは江戸っ子ですが、ギャンブラーもそうなりがちですよね。結婚してないので強い事はいえないかもしれませんが、先々に結婚するつもりであれば彼にバランスの取れた金銭感覚をつけてもらうことが必須だと思います。それと再就職の事ですが、今はフリーターや派遣の人が増えています。「安定した」とは言えないにしろ求人はあるでしょう。問題は食えなくなったときパチプロをすっぱり止められるかどうかだと思います。その辺は貴女が普段から言い聞かせるなり約束させるなりしておくと良いでしょう。私は２９歳で定職につきました（資格を取るのに時間が必要でしたので）。今は立派な？サラリーマンです。思いつくままですがご参考まで。ちなみに妻の友人の弟はパチプロで税金も納めています（それが信念だと言っています）。

【46】		プロは可能でも・・・。　さくらさくら (2005年03月31日 12時35分)
これは【44】に対する返信です。
こんにちは。私はプロではありませんが、４年間同棲してる彼氏がプロです。今、一番悩んでることなので書かせていただきました。＞　また、あたりまえだが社会的立場は低い。パチプロはもはやまっとうな仕事とは言えず、何の生産性も貢献性もない。それだけに銀行や企業、親戚や友人まであらゆる方から、あなたは非難の眼差しで見られる事だろう。その通り。職がないので、便利なガソリンスタンドのカードすら作れません。最近の機種ではそこまで早起きをする必要もなくなりましたが、獣王や、大花火が全盛の時代は、熱いイベントは前日の夜から並んで当たり前。隣の県にも遠征に行く。そして、夜の１１時まで回す。朝早くから、夜遅くまで、そりゃあもう過酷ですよ。そんな機種がなくなった今でもとりあえず土日も関係なくほとんど稼動してます。本人は天職と言います。逆に、稼動しないと気になって落ち着かないと。彼の周りは本当に凄いプロばかりで、みんなが天職と言います。みんなそれを苦とは考えてないようです。周りもそんな人ばかりだから、余計に抜け出せないようです。麻薬と同じですよ、はっきり言って。確かに、お金もすごい持ってます。でも。もし、稼げない時代がきたら。５号機・６号機で今のように稼げなくなったら。今、２３歳です。例えば、いざ、３０歳くらいに稼げなくなったからって言って仕事につこうと考えても、社会に受け入れられるでしょうか。しかもこの若さで「世間のサラリーマンみたいに、あんだけ頭さげて、堅苦しいスーツをきて、電車にもまれて月収２０万とかやってられないね」と平気で言うようになってます。なにか、一番大事な時期に築いていかなければならない感覚を、全て置き忘れてます。いわば、欠落人間。機械を毎日相手にしてて、人間として成長はしません。彼は、高校時代から時が止まってます。（ちなみに、高校時代からパチで稼いでいたとか・・・）彼のご両親も一生懸命説得してますが、本人がその気にならない限りは難しいようです。私は、彼を好きですが、現状では親にも紹介できません。社会的な立場は、何よりも弱い。お金は確かに稼げます。仕事をしてても、ギャンブルに狂ったり、遊びほうけて借金抱える人よりはよっぽどいいかもしれませんが。でも、毎日、悩んでいます。パチプロで結婚して生活している人ももちろんいます。否定する気もありません。が、結婚できるケースは少ないでしょう。普通の親でしたら、パチプロの男に嫁にいかせてくれる親はいません。結婚が全てではありません。そして、若いうちはそれでもいいでしょう。ですが、お金はあるけど、生涯独身で、社会でも認められない。アパートも借りられない。そんな生活をする覚悟がある人以外はやるべきではない。そして、将来も稼げる保障はありません。その時がきた時の覚悟も必要ですね・・・。長々失礼しました。そして、それなら「別れろ」というつっこみもなしね（苦笑）
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【54】		プロに質問　まじめに働こう (2005年04月08日 22時38分)
これは【トピック】に対する返信です。
この不景気でつぶれるパチンコ店も多く、失業者も増える一方ですが、パチプロといわれる方々も現在、厳しいのではないですか。

【52】		RE:プロは可能でも・・・。　徳・海 (2005年04月03日 00時54分)
これは【46】に対する返信です。
さくらさくらさん、彼の人生は彼のものであって、あなたのものではありません。あなたは彼の人生を自分の思いどおりにしようというのですか？あなたは自己中過ぎます。社会的立場が弱い？それは自分にとって都合が悪いからでしょう？親が嫁がせてくれない？親が決めた相手としか結婚しないつもりですか？自分の行動は自分が責任を取ればいいんですよ。小学生じゃあるまいし。世間体を気にし過ぎたり、打算的な生き方はヤメにしてもっと自分に自信を持って生きようよ。たまたま好きになった人がスロプロだっただけのこと。

【50】		RE: 　ころがし (2005年04月02日 23時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチプロが全員、法を犯しているかのように書かれるのはおかしいと思い投稿させてもらいます。プロもきちんと収入を届けて税金納めれば行政上普通の勤労者と認められます。家も買えるしカードも作れるし……でもここ数年安定して勝ってるからとかパチンコが好きだからとか楽だからとか安易な考えなら辞めたほうが良いでしょう。

【45】		３大義務は守ろう　勤労は義務 (2005年03月31日 11時32分)
これは【トピック】に対する返信です。
いくら年収が1000万以上あろうと、税金納めようと、勤労の義務は果たしていない！パチ＝勤労では決してない！そんなんだったら休日パチンカーはどうなる？年配の方でリストラされたとか、病気がちな人とか色々な事情で家族を養うためにやっている人はしょうがないとしても、ほとんどがそうじゃないでしょ？ＮＥＥＴとか自分の能力以上に好待遇の会社を求めすぎて職に就けない人がほとんどでしょ？勤労の義務は果たすべきだと思うよ！