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万年負け組からの疑問です 突く突く奉仕 （2009年06月29日 05時41分）

こんにちは。
パチンコ屋には長年出入りしていますが
月間収支でただの一度も勝ち越した事がない私です。

板違いかも知れませんが何卒ご容赦を。

よくこういった掲示板で
『仕組みを理解してきちんと打てば勝てる』
といった発言をよく見かけるのですが…

ぶっちゃけ、それって本当の話でしょうか？

パチスロ4号機時代の高確ゾーンハイエナ専門とか
最近ではCRファフナーのキズネタ(？)とか
そういった攻略が通用していた場面ならともかく
当たり前の台を当たり前に打って勝ち越せるものなのかな…と。

実際、何軒か行きつけのホールはありますが
いつも勝ってる様なお客さんなんて全く見かけませんし
そういった人の存在を他のお客さんから聞いた事もありません。

個人でパチンコ情報サイトや攻略ブログやってる方々も
蓋を開ければ結局は情報商材の販売が主旨だったりして
それって攻略法販売会社と同じでパチンコ云々じゃなくて
カモから金巻き上げて儲けるのが目的じゃないの？
…と思わざるをえない場面も多々ありますし。

コレ(パチンコorパチスロ)一本で稼いでる！って方で
実際に勝ち越してる所を一ヶ月ぐらい観察させて下さる方
この中にいたりしますでしょうか？

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【136】		RE:万年負け組からの疑問です　サムマリ－ン (2009年09月03日 22時44分)
これは【134】に対する返信です。
ろきさん　こんばんは私もまだ詳しくは分かりませんがＭＨも変わった事や会社の同僚もそうみたいですまた別トビでも出ていましたね＞詳しく知らないのですが、例えば30発交換の場合、貯玉をおろすとき、2500発おろしたら手数料500発取られるとかですか？全くその通りです今まで当たり前に２５００発おろして２５００発で終わったら”元”だったのに今は３０００発出ないと”元”になりません夕パチではほとんど１５００～３０００発で勝負してたから２０日２５００発使ったとして５００発×２０日＝１００００発投資金額で４００００円マイナスです結構厳しいですね＞貯玉は全部換金されたのですか？とてつもない量ではありませんが換金していません reds1892さんも言われてますが貯玉の換金を焦る必要はないと思っています情報がまだはっきり分からない事ともしかして万が一”元に戻るかも．．”という夢のような望みそれから私現金持つと人が変わります（^_^）パッパラ使ってしまいます今は貯玉ですので金銭感覚が余り麻痺せず過ごせています貯玉に金銭的メリットは全くありませんがメンタル面で今の”ゲーム感覚”で何発減った，増えたの方が冷静に出来る気がして貯玉のままにしておこうと思っています

【135】		RE:万年負け組からの疑問です　 reds1892 (2009年09月02日 02時26分) ID:KmFuVjJs
これは【134】に対する返信です。
横レスですが、県内の他のトピ（プラザ長浜の貯玉、フェイス７７７について）などを見ていると、どうやら本当に県内全域で貯玉再プレイ手数料無料は廃止になるようですね。（県警からの通達らしいです）というよりＨＰなどを見てみると本日（９月１日）から完全廃止のようです。正直、ふざけんなって言いたいです。自分たちの綱紀粛正もままならないくせに（最近も署員の飲酒運転事故があったばかり、不祥事の温床だった時期もそんなに遠い昔ではないのに）、理不尽なことをって感じです。福岡県では１ぱちと４ぱちを同一店内で併設できない（これもおそらく県警の指導）など無茶苦茶です。自分はホールの人間ではなく、打ち手（もちろん貯玉のメリットを使っていた）なのですが、ホール関係者（特に県境のホールなどは)怒り心頭なんじゃないでしょうか？ホント、打ち手やホール関係者がなんとか声をあげて、この理不尽な通達を廃止させてもらいたいくらいです。ちなみに貯玉の換金を焦る必要はないです。換金額は変わらないので。ま、自分も全額換金するつもりですが。とここまでを１時間くらい前に投稿したのですが、別スレでp-zone伊都（福岡西区）は終日手数料無料とのこと、なるほどＨＰを見ると終日無料とありまして、んじゃ同一県内で足並みがそろわないってこと？？？どういうことなの？って感じです。手数料無料のメリットが完全になくなったホールでは、全額換金してしまっても問題ないと思いますが、手数料を取られるにしても、換金するよりも少しでもメリットがあれば、利用した方がいいでしょうし。いずれにしても、貯玉しているホールの状況を正確に確認した方が良さそうです。（前述したように換金を焦る必要はないので）ただ、警察当局からの通達は所轄（○○警察署）単位で行われることはあまり考えられないし、県警からの通達だと思われますので、いずれ県内全域完全廃止になると思われます。横レスなのに長文になってしまいました。すみません。

【134】		RE:万年負け組からの疑問です　ろき (2009年09月01日 23時56分) ID:VpSbNmGk
これは【132】に対する返信です。
サムマリーンさん　こんばんは貯玉の件、本当に福岡県全部ですか？かなり精神的ダメージでかいです。せっかく、甘デジ中心に打ちはじめてから、軌道に乗ってきたところだったのに。詳しく知らないのですが、例えば30発交換の場合、貯玉をおろすとき、2500発おろしたら手数料500発取られるとかですか？メリットが無いと言うことは、サムマリーンさんのとてつもない量の貯玉は全部換金されたのですか？私もさっそく明日にでも現金化しに行こうかな。ちょこっとですが・・。
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【133】		RE:万年負け組からの疑問です　突く突く奉仕 (2009年09月01日 02時24分)
これは【132】に対する返信です。
日帰り帰省モードから生還しましたーこんばんは！＞サムマリーンさんちょうど計算しようとして 7月度はスロの収支と混ざってる日もあるのでどうしたものかと思ってた所でした； (スロを打たなければ8月は凌げてたとは思います) 夕べ、甘地中海を初めて打ってみましたまだ新台だけあって赤海より遥かに回るんですけど 1万円ペロリとイかれました；様子見のつもりだったので深追いはしませんでしたが今月もどうなる事やら…って感じです(笑)

【132】		RE:万年負け組からの疑問です　サムマリ－ン (2009年08月31日 23時45分)
これは【トピック】に対する返信です。
突く突く奉仕さん　こんばんはパチンコのお休みは終わりました？（^_^）先日お話した　”玉での計算”はもうされないで下さいどうも福岡では貯玉のメリットなくなるようですＭＨでも明日から時間に関係なく換金率に合わせた手数料が差し引かれるようです突く突く奉仕さんの７月トントンは玉で計算すると何万円分かプラスになって８月の悲惨な状態も幾らか減りもしかしたら”凌げたかも”と思ってましたがこれから先　貯玉のメリットがなくなるのでしたら何の意味もありませんどうぞ気にされないで下さいまた私自身も９月からの戦い少し不安ですね(~_~;) 何かいい事探せたらまた書き込みますね
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【130】		RE:万年負け組からの疑問です　サムマリ－ン (2009年08月25日 22時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
突く突く奉仕さん　こんばんはＣＲＡスーパー海物語ＩＮ地中海ＳＡＦ色々な所で入り始めましたねブログの方の方で７月８月の結果を見ていたんですがよく分からない所もありますもし良かったら　パチンコのみ単位を玉数だけで計算されて見ませんか？例えば１０００発＋１０,０００円の投資なら３５００発勝ち額が１０，０００円プラス貯玉２０００発なら３０００発（換金率に併せて）プラス２０００発＝５,０００てな具合で単位を全部玉に代えてみてもらえないでしょうか？投資玉をマイナス　勝ちはプラス　負けは勿論マイナスえっ？っと思うものがあると思います９月の戦いに挑まれるのに何かあると思います

【128】		RE:万年負け組からの疑問です　できる男、安岡 (2009年08月24日 00時43分) ID:XuVbZgEb
これは【トピック】に対する返信です。
はじめまして突く突く奉仕様に大変共感致しましたので駄文ですが書き込みさせていただきました確かにパチンコ、パチスロで安定した収支を出すなど不可能に近いと思います雑誌やこういう掲示板でも「月いくら稼いでます」とか「こういう台を打てば期待収支いくら」とか書かれてますけどはっきりいって信憑性は低いと思いますこういうギャンブル好きな人は基本的に自尊心が高く見栄っ張りな人間が多いので例えマイナス収支でもプラスに見せかけている人は少なくはないのではないでしょうか毎月安定した収支を出している人がいるならその証拠を是非見てみたいものですよねちなみに話は変わりますが下の方が書かれている「完全確率」というもの関してですがそもそも完全確率なんて言葉は存在しませんこの業界でいつのまにか出来た言葉です「射幸心」なんかもそうですが… その毎回抽選してますよ、という意味での「完全確率」とやらは現在のコンピューターでは再現できないというのをご存知でしょうか？おそらくそこまでご存知の方は少ないと思いますが… つまり現在のパチンコやパチスロに内蔵されているコンピューターは『「完全確率」を模したもの』なのですその為当たり乱数にありえないような偏りが生じたりします所謂「波」ですねまぁこういう話をしだしたらオカルテッィックになり私自身も嫌いなのですがげん現在のパチンコ、パチスロ台が「完全確率」ではないのも事実です馬鹿らしいと思われるかもしれませんがみなさんどう思われるでしょうか？

【127】		RE:万年負け組からの疑問です　突く突く奉仕 (2009年08月22日 05時53分)
これは【110】に対する返信です。
ごぶさたしています！ここ10日ほどパチンコ依存の禁断症状に打ち勝つべく盆の間は仕事に明け暮れてみたり合間に11月の行政書士試験に向けての勉強を進めてみたり (現在会社をひとつ持っていますが実は書士の資格も狙ってまして) それだけだとちょっと寂しいのでサミー777タウンなんかやってみたりそんな毎日を過ごしておりました盆営業の間は皆様の戦績は如何だったでしょうか？^^ 長文レスになりますがご容赦くださいm(__)m ＞サムマリーンさん先月から何機種か甘デジに触ってみてはいましたけど個人的には赤海が一番しっくりくる感はあったんですよね^^; ちょっとヒキに恵まれずに先に資金がパンクしましたけどそれでも30個ボーダー19.チョイを超せたのは赤海だけでしたし (他の機種は打った店が悪かったって可能性もありますが笑) 突き詰めていけばもっと向いてる機種があるかもですが先月の実績と最初の直感をもうちょっとだけ信じていこうかなと精神的にブレない事も地道に打つ為には大事だと今は思いますその為にもあと10日ほど我慢して体調を整えておかないとですね！とりあえずサミー777タウンでビッグシューターとか打って練習中です(笑) ＞無駄な努力ですさんはじめまして！設定判別が浸透していない頃というと… おそらくパチスロ4号機(ニューパルやシオサイ等)より以前と思います懐かしいですよね私も学校サボってはよくパチスロのモーニングを拾いに並んだり朝イチ出目を3にしたスーパーアレパチを狙ったりしてました(笑) 確かに現代と違って各メーカーが出せる機種の数に制限があったりで新装開店も2～3ヶ月に一度あるか無いか…程度だっただけに大層なお祭り騒ぎだった記憶もあります (その頃は客ではなく店員だった側なので尚更記憶に残っています) それが今では月に2回も3回も新台入替なんかしちゃってますからお祭り騒ぎどころか初っ端から回収ボックス化してる意味では無駄な努力さんの仰らんとしてる事はよく判ります^^; 勿論、額に汗して稼いだ金をペロッと負けてきて家族が悲しむのも同意ですてゆうか実際、今の私がまさにその状態ですから耳が痛い位です(笑) まぁ確かにその通りだと思います！自分の立場に置き換えてみれば、そこら辺のサラリーマンの月収位の金を毎月の様に負けて来ては懲りずにまた打ちに行ってしまってるんですから (一応生活に響かない程度の所得はありますが結構辛いモノはあります^^;) 人生の負け組、人間の屑と言われても返す言葉もありませんでも、無駄な努力さんも同じだと思うんですが私もなんだかんだで好きなんですよね、パチンコ・パチスロが(笑) だからこそ！せめて収支をトントン(ちょい負けでも全然OK)ぐらいにはしたいな…と昔みたく『高確率で勝てる日』なんてのは今では夢物語ではありますがそれでも現代においてもプラス収支の方々はほんの一握りでも存在する以上自分の中のどこかを改善していけば出来ない事では無いと思うんですよね普通の感覚で打って勝ってる方々に笑われたっていいしパチンコやパチスロから足を洗った方々に馬鹿にされたっていい私は今、それを模索していきたいなって思ってる所です『どうしても自分には向いてない』と思うその日が来るまでは勝ってようと負けてようと続けていく覚悟です！また色々と当時のお話なんかを聞かせてください^^

【131】		RE:万年負け組からの疑問です　 NC (2009年08月26日 02時27分) ID:GvGmTnSd
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんは。以前は福岡に住んでいた者です。昨日から出張で福岡に帰ってきました。それで明日がちょうどオフで久々にホールに行こうかと思い、博多駅前のプ○ザに下見に行ってみたんですが、ココって天井ゲーム数クリアする店なんでしょうか？宵越しが狙えそうな台があったんですが、以前いた頃はパチスロをしていなかったので福岡のパチスロ事情に疎いものでして…

【129】		RE:万年負け組からの疑問です　ろき (2009年08月24日 22時41分) ID:VpSbSrVk
これは【125】に対する返信です。
サムマリーンさん回答ありがとうございました。昔、体感機で周期狙い撃ちとかがあったけど、最近その手の不正は聞かないなあ、とふと思いまして。で、もし周期内にいっぱい玉打ち込んだらどうなるんだろう？と。しょうも無い妄想です。