テーマ別掲示板パチスロ全般遠隔操作の実態調査ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |

■ 128件の投稿があります。

<　 13　 12　 11　【10】　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

【98】		RE:プーはかせさんへ　プーはかせ (2005年08月31日 12時59分)
これは【97】に対する返信です。
仙人さん、こんにちは。＞あまりP店の内情を知ってしまうと、ホールへ行くのが嫌になると思いますよ。およよ・・・（笑）。これについては、是非聞いてみたいですが、トピの趣旨の関係上、ここではやり取りできないですな。いつかどこかでお会いすることがあったら教えてくださいね（笑）。＞設定６を入れたからって必ずですとは限らないのですよ。まったくおっしゃる通りです。私も設定６の台を打って何度も負けた経験があります（笑）。ただし、何度も打つことによって結果はついてきています。近頃は客も勉強していて設定6だから必ず勝てると思っている人は少ないと思います。少なくとも、客は一回の勝ちでリピーターになるのではないと考ています。ま！この点については、mori-moriさんも、客付けのためにしばらくの間客にいい思いをさせる的な発言をされているので、意見が一致しているところです。また、イベント等では、高設定台を1台だけ入れるなんてことはせずに、やはり何台か入れるでしょう。一台が出なかったとしても、他の台が出さえすれば、納得とは言いませんが、運が悪かったと思って帰っていく客が多いと思いますよ。私の考え方で、恐縮ですが、ちゃんと勝てる台を入れてますよ～！って客に印象付けるのに最も効果的なのは、やはり設定確認をさせることではないでしょうか？設定確認で6であることを確認した後に、出なかったとしても自分の運が悪かったとは思いますが、店がガセイベントを開いているとは思いません。言い換えれば、確認させてくれないホールで高設定なる告知を行なって、もし負けたら、それは遠隔しているのではなく、低設定台を打たされているのだと考えますね。要は出すという前提があるなら、それこそ数千万円もの費用をかけてわざわざ危険な橋を渡って遠隔など導入しなくとも、出玉感を演出できると考えています。

【97】		RE:プーはかせさんへ　仙人 (2005年08月31日 10時45分)
これは【96】に対する返信です。
プーはかせさん初めまして！私はP店関係で仕事をしているものですが、プーはかせさんの言っていることもよく分かります。確かに一般の打ち手の人にとってはとても未知なことなので知っておきたい事実だとは思うのですが、あまりP店の内情を知ってしまうと、ホールへ行くのが嫌になると思いますよ。　さて、遠隔は打ち手にとっても悪いことではないと言っているのはですね・・・たとえばスロット。これは設定６を入れたからって必ずですとは限らないのですよ。パチンコもしかりです！釘を甘く調整しても出るとは限らない。じゃあなぜイベント機種は出るのかという疑問です。ここで活躍してくれるものが遠隔だと私は思っています。ホールがイベントをうつ、しかし出てくれなかったらどうしよう（汗）こんな悩みを打ち消してくる遠隔。はたしてイベント狙いで立ち回ってる打ち手にとって不利になると思いますか？私もまだ遠隔については全然知識がないですから良くは分かりませんが、台は機械でなかなか素直じゃないって事は分かっています。こんな私の意見はどぉ思います？ぜひ今参加されている方の意見を聞かせてください！
この投稿に対する返信を見る (1件)

【96】		RE:プーはかせさんへ　プーはかせ (2005年08月31日 10時03分)
これは【95】に対する返信です。
ケンシロさん、はじめまして。＞相手に疑いを持っての質問にしか思えないのですが・・・おっしゃる通りです。疑いは持っています（笑）。まず、タイミングがいけませんでした。私の[81]の発言の直後に登場されたので・・・。仮にmori-moriさんがオーナーを装った業者の方で（ちゃんと返信されるので、そうではないかもしれませんが・・・（汗））私の発言に便乗する形で、この板が業者のセールスの場として利用されるとしたら、とんでもないことだと思っているのです。第2に論理的に考えて、オーナーである可能性はかなり低いと考えられることがあげられます。よく考えてください。遠隔をやっている店のオーナーなら、なるべくその行為を隠そうとするでしょう。横須賀のパチ屋は約40件ですか？この中で平日の稼動が約6割？、休日のそれが約9割？で、7割の割り数で営業している店？この情報だけで、その候補は数店舗に絞られてしまいますよ。オーナーさんが、こんな危険を冒すでしょうか？仮に絶対摘発されることはないとして、他のライバル店に自分たちの儲ける手法を知らせるようなことをするでしょうか？オーナーさんにとっては、まさに百害あって一利なしです。遠隔は確かに存在するがその数は僅かだといわれています。このトピの近頃の発言を読むとそれは誤りで、かなり多くのホールが遠隔に手を染めているかの印象を読み手に与えます。mori-moriさんが本物だとすると、大変申し訳ないことですが、これまでの一般論を覆す発言に乗ってしまっている関係上、しばらく付き合ってもらうほかありません。ところで、このトピの中で遠隔が打ち手にとっても悪いことではないとする書き込みを見ます。とんでもないことだと思います（ただし、スロ吉・パチ吉さんは除きます。業者側の人ですから悪くは言えないでしょう（汗））。それが分かって打つ裏ものならいざ知らず（あくまでも打つことは打ち手の自由なので）、遠隔はそれと分からず実行されるものなのです。店がスムーズに利益を回収するシステム（遠隔がそのシステムとはおもいませんが(笑））を手に入れたらどんなことになるか？客に還元するために使う？そんなことあるはずがありません。そもそも還元という言葉が間違っています。ホールは儲けたから還元するのではなく、あまり抜くと客が減少するから出すのです。いわば投資です。ホールの本性は取れるときに取る！なのです。ホールがこのようなシステムを手に入れたら？当然客から抜けるだけ抜くのです。まあ！色々書いちゃいましたが、この板は不特定多数の方の発言の場です。私の発言が多くの方の意に沿わないものであるならば、発言を控えねばなりません（私もかなりの労力を伴うゆえ、出来れば続けたくないという気持ちもあります（笑））。ということで、次にあげることを考慮して、私は発言を差し控えさせてもらいたいと思いますがいかがですか？①トピ主さんが止めてくれと発言する。②もっと続けろという閲覧者からの発言がない。③mori-moriさんが自店では遠隔を導入しているが、他の店ではほとんど導入していることはないと思うと発言する。①にかんしては、トピ主さんが望まれるなら私は発言できなくなることによります。なぜなら、このトピが落ちちゃうでしょ（笑）。②については、この点をチェックすることによって、皆さんが私の発言を望まないことが伺える。③については、mori-moriさんの意見を普通の方？の一意見と受け入れられる？ことによります。今日は休みなので、ちょくちょく書き込みをチェックしております。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【95】		RE:プーはかせさんへ　ケンシロ (2005年08月31日 05時48分)
これは【94】に対する返信です。
はじめまして。私もプーはかせさんが書かれている内容が、相手に疑いを持っての質問にしか思えないのですが・・・虚偽の発言をしているものは・・・とありますが、何だか警察の事情聴取みたいにかんじます‘‘‘ mori-moriさんの気分を害さないといいのですが・・ここにはプーはかせさんのような一打ち手の方も、ホール関係者の方も、メーカーさんの方も、色々な方がいると思います。別にmori-moriさんの書き込みは誰にも迷惑かかってないと思いますけど・・人それぞれ受け取り方も違うとおもいますが、オーナーさんだと言ってるのだから、それでいいのではないでしょうか？
この投稿に対する返信を見る (1件)

【94】		RE:プーはかせさんへ　プーはかせ (2005年08月30日 23時01分)
これは【93】に対する返信です。
営業マンさん、どうも。＞仮に事実すべて・・・なかなか終わらないし、それはおっしゃる通りです。時間はながくかかるでしょう。私の今の懸念は、仮に今話されていることが虚偽の事柄であるとしたときに、長々と営業トークを続けられることです。これは、私も本意ではありません。＞そもそもプーはかせさんの・・・根拠が分かりません。さまざまな分野で広く用いられている真理を見つけ出そうとする手法です（笑）。ディスカッション（日本語では討論）と呼ばれています。勿論簡単に真実を見極められませんが、やり取りを繰り返せば繰り返すほど虚偽の発言をしているものは窮地に陥ります。こんなことは、ちょっと教育を受けたものなら誰でも知っている手法です。そんなに難しく考えるほどのことではないですよ（笑）。＞なぜか一回の説明で分かるか分かりますか？分かりません。え？そんな便利な方法があるのですか？それでは、その方法で嘘か真実かを確かめてください。インターネットでやり取りを行なおうとしているわけですから、皆さんの質問や疑問をぶつけるのは一向にかまわないと思います。ただし、私は自分が納得するまで書き込みを続けますよ。自分がはじめてしまったので、責任は取らなければなりませんので（汗）。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【93】		プーはかせさんへ　営業マン (2005年08月30日 20時55分)
これは【92】に対する返信です。
プーはかせさんの質問の意図は、相手が本当のことを言っているか探るための質問ですよね？事実をのべても聞く側が劣っていたり否定的だと、説明しても理解できないと思います。それなりの把握や経験、現状、データ管理、集計計算、客層管理、直震度の把握、割り数の把握、稼動数の管理、利幅、利益、粗利、直接遠隔操作の運営に関わる内容のものも関わらない内容もありますが、まったく判りませんよね？プーはかせさん自身予備知識があるのは分かりますが所詮「一打ち手」の知識。「今日はこの台昨日と合わせてこんだけ回ってて、設定６はこういう出方か・・・俺の知識と経験を重なり合わせると・・・・」な～んて打ち手のデータと、ホール管理者が見てるデータはまったく違うものだと思います。仮に事実すべてを説明してもらっても説明自体なかなか終わらないし、解らないと思います。そもそもプーはかせさんの「やり取りして長続きしない」は嘘になってしまうという根拠が分かりません。自分を納得させる為にも、相手の言っている事をまず理解出来ないとだめだと思います。 mori.moriさんが同じ立場の人間に説明すれば一回で終わると思います。なぜか一回の説明で分かるか分かりますか？
この投稿に対する返信を見る (1件)

【92】		RE:プーはかせさんへ　プーはかせ (2005年08月29日 22時52分)
これは【90】に対する返信です。
mori.mori.さん、どうも。それでは、これから長期にわたって質問させていただきたいと思います。よろしくお願いします。また当方は、ただの一打ち手であり、専門用語等もろくに分からない場合があります。そちらからすると、まどろっこしい初歩的なことを聞くこともあるかもしれませんが、何卒よろしくお願いします。まず、いきなりで恐縮ですが、８割５分や９割という言葉が出てきます。これはいわゆる割数というものと考えてよろしいのでしょうか？割数だとすると現在は割数が７割の出玉で、休日は9割の稼動を維持しているとおっしゃっているのですか？一般に割り数が8割を切ると客数の減少を招くといわれていますよね。mori.mori.さんのお店は、７割というこう言っちゃなんですが、いわゆるボッタク営業でかなり繁盛していると理解してよろしいのですか？これについてまずお聞きかせ願いたい。次の質問は「導入当初は長い時間をかけイベントや新装で客数を定着させ」と書かれていますが、どのようなイベントを開いて客数を定着させるのですか？mori.mori.さんのお店で実際やられていたイベントをなるべく具体的にお答えいただけないでしょうか？また、更に次の質問として、2番目の質問に関係しますが、客を付ける過程では、すでに遠隔は導入しているということですか？それとも遠隔を導入する前にある程度の客つきを維持させておく必要があるということですか？文中に「８割営業を解除」という言葉が書かれているので、おそらく遠隔を導入しているというように読めるのですが？いかがですか？本日はこの3点について質問させていただきます。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【91】		mori.mori.さんへ　スロ吉・パチ吉 (2005年08月29日 10時27分)
これは【90】に対する返信です。
遠隔導入直後９割～８．５割の営業を行なわれたと言う事で我々が考えている内容と同じです。しかし、２年間かけて繁盛店にされるには相当のご苦労があったと思います。私が、工事したホールの殆どは、約半年～１年程度で７割営業に持って行く事が出来ております。当然資金力、導入時の稼働率は大きく作用致しますが、一昨年の６月に近畿地区で、稼働率２割弱のホール（３７５台）へ、パチ・スロで１５０台遠隔導入し翌年の３月時点で、稼働率９３％に復活させた事が有ります。現在も平日稼働率は８７％以上を維持しております。イベントは毎月８回程度行なっています。何軒かの導入実績で、如何に短期間に実績を出すか！これが重要ですね、mori.mori.さんのP店は資金力がおありのようで、２年もの期間をかける事が出来るでしょうが、現実にはそう言うホールばかりでは有りません。極端に言えば、明日が解らないホールが如何に多いかが現状です。そういったホールに限って何も手立てをしないオーナーが多い事も事実です。常に危機感を持って対策を講じているオーナーは、やはり真剣に遠隔を前向きです。 mori.mori.さん遠隔を導入する事は問題ありませんが、最近非常に多く出回っている物が有りますのでくれぐれもご注意下さい！それは、B・C・E　です。当然、上記はお解かりだと思いますが、これだとやがて食い物にされてしまいます。各種検査にはかからない、石が多く、一昔から比較すると非常に安全ですが、逆にB・C・Eも出回っています現在、石の注文で半分程度がそう言った物が有る事をお伝えします。

【90】		プーはかせさんへ　 mori.mori. (2005年08月29日 03時56分)
これは【85】に対する返信です。
こんにちは・・・＞その過程についてお聞かせ願いたいですが・・遠隔操作自体に対しては二次的なものと考えています。普通に営業して普通にイベントを組みます。普通に遠隔操作しても客数だけは絶対確保出来ません。稼動がなくては話にもなりません。導入当初８割５分から９割の営業でセッティングし長い時間をかけイベントや新装で客数を定着させ、稼動を確保していき、客数４割程度で８割営業を解除。７割で営業していき遠隔操作の本領を発揮しました。稼動が上がれば（打ち込み数）幾らでも還元できますし、高設定を何台入れてもまったく怖くはありません。抜いてること自体お客さんも気づきません。お客さん一人がスロットで一時間に打てる平均枚数は約１７００枚とされています、例えば打ち込み数＞１６時現在で平均４０００あると仮定し、６０人の稼動×１７００＝１０２０００枚÷台数×残りの営業時間＋４０００。で閉店最終打ち込み数の予測。現在の台平均打ち込み数や今の店の状況が即座に判断できます。（その時の状況で設定発表やゲリラ的イベントをやります）一人一人の長い時間の打ち込み数がその店を繁盛、成長させるのにもっとも効果があると思います。イベントで高設定を入れるのも大事ですが、なによりお客さんがトイレ以外、飽きずに長い時間台に座ってることが繁盛させるヒントではないでしょうか。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【89】		RE:遠隔操作の実態調査　プーはかせ (2005年08月27日 00時23分)
これは【88】に対する返信です。
チャンスゥさん、リッチーさん、おはつです～。あの～。未だこの話が、実在の話であるかどうかすら分かっていない状態ですから、争うほどのことではないと思います（汗）。争うだけエネルギーの浪費です。仲良くやりましょう（笑）。遠隔ネタは昔から尽きることがありません。そして残念ではありますが、実在することも確かです。このような状況下における我々打ち手とっての大きな問題の一つは、その遠隔なる不正行為が問題にするほど多く存在するかどうかということです。例えば0.1％にもみたない頻度でしか見られない行為なら問題にするだけばかばかしいでしょう。そして、これに関しては、このトピにおいて裏事情にかなり詳しいと思われる方から、かなりその数が多いのではないかという意見が出されて、間髪いれずに実際に使用しているという方からの書き込みがありました。こうなればもう無視はできません。ところで、裏物や遠隔に対しての信頼性の高い情報源は皆無といっても良いでしょう。ことは犯罪行為に関するものですから当然でしょう。このようなネタを扱うのに匿名性が高いインターネットは好都合なのかもしれません。しかしながら、一方では匿名性の高さ（会話をしている相手が全く分からない状態）が災いして、多くのニセ情報の中から信頼性の高い情報を見極める、あるいはスクリーニングすることが不可欠になります。それを行なう最も簡単で効果的な方法は、問題にしている話題について論理的な回答とそれの連鎖によるレスの応酬が可能であるかどうかをチェックすることです。偽の情報あるいは信頼性の低い相手からの情報なら、情報伝達の過程で会話を持続させることができないか、何らかの理由をつけて会話を中断させるはずです。とにかく、じっくり様子を見ることにいたしましょう。ちなみに、これまで遠隔ネタについては色々とやり取りしたことがありますが、長期にわたって会話を維持できた人はいません。ただし今回のmori.moriさんは、違うかもしれません。とにかく期待しております！！！

<　 13　 12　 11　【10】　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら

© P-WORLD