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【19】

RE:確率の収束  評価

パチ3ヶ月 (2006年04月26日 23時18分)

もりーゆ。さん、返信が遅くなりすみませんでした。

わかりやすい説明をしていただいてありがとうございます。
期待収支を求めるためにもいろいろな情報が必要なんですね。
しかも理論的に求める数値以外にも経験的な数値や実際に台でやって得られる
数値もあるとは奥が深いです。
実践面でも知識的にもまだまだだということを改めて実感します。

『ボーダー理論』という言葉はいろいろ調べている時に出てきたのですが
期待収支が0になる数値だということは初めて知りました。
だから、ボーダーラインより多く回れば収支もプラスになるということなのですね。
そういった意味でも釘が良い台を選べた方が有利ですよね。

もりーゆ。さん、丁寧な解説ありがとうございました。
【18】

RE:確率の収束  評価

もりーゆo (2006年04月26日 13時35分)

出しゃばって書き込みー

>ちょっと質問なのですが『期待収支』というのも計算で出すものなのでしょうか?
うぃ!
計算で出すものです。

非常に大雑把に言えば、

「その台を1日(半日)打ち続けた場合の、期待差玉(打ち込んだ玉数と、払い出された玉数の差)を換金した金額」
が、
「その台の1日(半日)での期待収支」
と言う事になります。
(厳密には、貸し玉と景品交換時の交換率の差も考慮した修正も必要です。)

算出のためには

1.1日打ち続けて、何回抽選が受ける事が出来るか。
2.そのためには幾ら打ち込むことになるのか。
3.1日何回の大当たりが得られるか。
4.1回の大当たりに付きどれだけの出玉が得られるか。


それぞれの期待値を算出する必要があります。
必要な数値には、理論的に数値が出せるものもありますが、
理論計算が困難で、経験的数値で仮定するしかないもの、
実際の台で確かめる必要があるものもあります。

ちなみに、「ボーダー回転数」はこの『期待収支』が+−0円となる限界の回転数のことです。
【17】

RE:確率の収束  評価

パチ3ヶ月 (2006年04月26日 11時11分)

カルメンさん、おはようございます。ご回答ありがとうございます。

チョロQターボを調べてきたのですが1/99の台もあるのですね。知りませんでした。
すみません、本当に何も分っていないのだと思いました。
ハネデジってやっぱり出玉などが少ないのですよね。
大当り確率の小さい方が収束もしやすく、釘の大事さを実感するためにも今度やってみよ
うと思います。僕が行く店にはあるかどうか分らないのですが。

ちょっと質問なのですが『期待収支』というのも計算で出すものなのでしょうか?
お答えいただけたら幸いです。宜しくお願いいたします。
【16】

RE:確率の収束  評価

もりーゆo (2006年04月26日 10時57分)

>今は、期待収支+4万のウルトラセブンより+2万のハネデジが打ちたいです。
>理論的には間違ってるんだろうけど・・・

間違ってる訳じゃないですよ。
どこにリスクを取るかの話ですから。

U7とハネデジでは、実質的な大当たり確率の確率分母に5倍以上の差があるので、
「安定度」と言う面でのリスクは大きな差があります。

期待値が高くとも、終日勝負で勝てる確率が50%の台と
期待値が低くとも、終日勝負で勝てる確率が75%の台
どっちを選ぶか?
(此処で上げた勝率の数値はあくまで例えであり、いい加減です)
この選択は人によって異なって当然です。
【15】

RE:確率の収束  評価

パチ3ヶ月 (2006年04月26日 10時50分)

もりーゆ。さん、おはようございます。ご回答ありがとうございます。

具体例はとても分りやすかったです。
1日ではそれほど変わらなくても1ヶ月、2ヶ月と考えていくとぜんぜん違うのですね。
確かに釘の良い台でたくさん抽選できる台で勝負した方が投資を小さくして、長期間で見
た時によりプラス収支が期待できるのだと思います。
運まかせの勝負は危険ですから『より有利な台』を選べるように釘も見れるように努力し
たいと思います。

もりーゆさん、ありがとうございました。
【14】

RE:確率の収束  評価

カルメン (2006年04月26日 05時27分)

はじめまして

確率の収束や回る台を打つ事の大事さを実感するにはハネデジを打つのがいいと思いますよ。収支は荒れにくいし、(確率が甘くてもチョロQターボの様な台は別ですが)回る台を長期間打っていればマイナス収支になる事はまずないでしょうし。

今は、期待収支+4万のウルトラセブンより+2万のハネデジが打ちたいです。理論的には間違ってるんだろうけど・・・
【13】

RE:確率の収束  評価

もりーゆo (2006年04月26日 01時54分)

いい先輩方が集まっておいでで。

>一日単位では運の影響がかなり高いということは一ヶ月単位では運だけでは勝てない
>という風に感じたのですが間違っていますでしょうか。

パチでの良い台ってのは基本、少ない玉数(=少ない資金)で沢山抽選を受けられる台な訳ですが、
1日で考えた時に回せる回数は、まあ確率の割には少ないと思われます。
それが1ヶ月単位となってくれば、かなりの回数に。

例えば、大当たり確率1/400のスペックで
同じ玉数で1日に2000回抽選を受けられる台と、
2100回抽選を受けられる台があったとします。
まあ、偶々2000回抽選台の方が多く当たりを引くこともあるでしょう。
これが1ヶ月(30日)となると
60000回と63000回。
抽選回数に1日分以上の差が出てきます。
もちろん、運の良し悪しで大当り回数は変わるでしょうが、
「どちらの方が多く大当りを引きやすいと思いますか?」
そう言うことです。

運なんて神ならぬ身である我々に、同行できる代物ではございません。
1日程度なら運の浮き沈みが少々の有利さを上回る勝ち負けが容易に起こるかも知れませんが、
そのような幸運が長く続くのか?
負けるにしてもその負けを小さく抑える努力をすれば、長期的に見ればトータルで差が付くって事です。


運「だけ」に頼って挑むより、「より有利な条件」(この場合、沢山の抽選を受けられる台)
を選んで挑む方が明らかに有利です。
同じ程度の運でも、より有利な条件を求めて立ち回ってこそ、勝ちに近くなると言う訳。
【12】

RE:確率の収束  評価

パチ3ヶ月 (2006年04月26日 01時39分)

カメハメクリスさん、理論もどうかな?さん、BLUEさん、サボリメンツ@さん、
皆様のおかげで有意義に多くのことを学ぶことができました。
本当にありがとうございます。
【11】

RE:確率の収束  評価

パチ3ヶ月 (2006年04月26日 01時37分)

BLUEさん、2度のご回答ありがとうございます。

お褒め頂いてありがとうございます。まだまだ知らないことばかりで、
吸収することばかりなので僕自身は学校の成績も大した事無かったです。
僕がやる台はだいたい15回転前後です。やっぱり回っていないほうですよね。
釘を見るようにしてはいるのですが違いが分らず、ただいま釘に関しても勉強
中です。それと止め時についても悩んだりするのですが、何箱あるかにもよる
のですが2箱で止めるようにしています。
低換金のお店より等価交換の方が換金率が高いというだけで今はやってるんで
すが、今度低換金のお店でやってみようと思います。
【10】

RE:確率の収束  評価

パチ3ヶ月 (2006年04月26日 01時20分)

カメハメクリスさん、2度のご回答ありがとうございます。

一日単位では運の影響がかなり高いということは一ヶ月単位では運だけでは勝てない
という風に感じたのですが間違っていますでしょうか。
トータルプラスになるにはパチンコの仕組みというか正攻法のようなものを勉強しないと
いけないと感じました。
さっそく『パチンコ副収入のすすめ』を読んでみようと思います。
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