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RE:確率の収束  評価

パチ3ヶ月 (2006年04月26日 01時08分)

サボリメンツ@さん、こんばんは。ご回答ありがとうございます。

『1/100を何万回も積み重ねれば
 「毎回の抽選は1/100であり積み重ねた抽選の結果も1/100に近い数字になる」』
『"毎回の試行"は必ず"同じ確率"なので何万回 ハズレを引き続けた次の抽選でも
 "確率が急に良くなる事は無い"』
なるほどと頷くことばかりです。おっしゃるとおり難しい言葉で戸惑ってはいますが
どのタイミングで始めても1/370の確率の台なら1/370の確率で抽選してそれは変わら
ないということですよね。
今までは1000回転くらい当っていない台があるとそろそろかなと座ったことがあるの
ですがやっぱり当り易いということはないのですね。そういう台は何故か皆が狙って
いて、僕も座ったことがあるのですがそのまま当らない事も多くありました。

『数字の裏付けが在るから打つ価値のある台と価値の無い台を知ることができる』
打つ価値がある台を選べるように、これからも勉強します。
サボリメンツ@さん、ありがとうございました。
【8】

RE:確率の収束  評価

BLUE (2006年04月25日 23時33分)

基本的な考えはOKです。 おそらく論理的思考のできる方なのでしょう。 パチで勝てる素地は充分ありそう。 等価交換でもベースの高いつまり良く回る台で粘ることが基本です。 ただ、等価の場合は換金差が無いつまり持ち玉遊技のメリットが無いので、自分がやめたい時がやめどきなのかもしれません。 しかし、等価で良い釘(結局大部分は釘ですから)を探すのは初心者には難しいはず。 先ずは低換金店で持ち玉での長時間遊技することをお勧めします。 その方が勝ちやすいと思いますよ。

最後に。
珍しくみなさんがまともなしかも有意義な回答しているトピですね。 すごく幸運ですねトピ主さん!
【7】

RE:確率の収束  評価

カメハメクリス (2006年04月25日 23時17分)

>一日単位では誰がパチンコしても運が勝敗を決める
これは、私の書き方が、極端すぎました。

「運が勝敗を決める傾向がかなり高くなる」 ぐらいが妥当なところだと思います。

とりあえず、パチンコの基礎知識を得るのに、手っ取り早いのは、P−WORLDのHOME画面から、
パチンコ検索→個人サイト(一部パチ)→パチンコ副収入のすすめ と入っていってそこに書かれていることを読むといいと思います。
【6】

RE:確率の収束  評価

サボリメンツ@ (2006年04月25日 23時06分)

こんばんでー

確率が収束する 便利な言葉なんで皆使いますけど
意味を理解せずに使っている人が圧倒的に多い状況です

ある条件の独立事象を 数多くの試行を積み重ねれば
試行の積み重ねの結果は初めの条件数値を中心に分布する

1/100を何万回も積み重ねれば
「毎回の抽選は1/100であり 積み重ねた抽選の結果も1/100に近い数字になる」

"毎回の試行"は必ず"同じ確率"なので
何万回 ハズレを引き続けた次の抽選でも
"確率が急に良くなる事は無い"

確率の数字は所詮数字であり 
数字が意思を持って収束しようとするような事は無い

簡単な事なんだけど 判り難い言葉の羅列だーね


で 結局は

 * 数字の裏付けが在るから
   打つ価値のある台と 価値の無い台を知ることができる

に 尽きます
【5】

RE:確率の収束  評価

パチ3ヶ月 (2006年04月25日 23時06分)

理論もどうかな?さん、BLUEさん、ご回答ありがとうございます。
書いていただいた内容が関連しているので一つの返信にさせていただきます。

実は確率の収束という言葉はP-WORLDで知ったのですが、ちょっと僕には難しかったので質問しました。まだまだ勘違いしてしまいそうなのですが・・・
ここでいう同条件とは同じスペックの台を打つという意味なんですね。
もしかすると収束というのは「試行数を重ねるほどに小さなばらつきの中に入る可能性が高くなること」ということのなのでしょうか?試行数というのは実際に同じスペックの台で勝負する回数ですよね。
台のクオリティの把握が把握できる、すみません、僕にはかなり難しい言葉なのですが、これはどのくらいの利益を得られるかを把握できるということでしょうか?
それと僕は等価交換なのですがもしかすると確率の収束の考え方は変わってくるのでしょうか?

回答していただいたのに、さらに質問するような内容になってしまいすみません。
【4】

RE:確率の収束  評価

パチ3ヶ月 (2006年04月25日 22時38分)

カメハメクリスさん、回答していただいてありがとうございます。

一日単位では誰がパチンコしても運が勝敗を決めるということは初めて知りました。パチプロの方でもそれは同じなのでしょうか?
必勝法の真髄が確率の収束なのですね、なるほどです。
今はまだ大きな負けはしたこと無いのですが負けが続けばマイナスも大きくなると考え、「正しい考え」を身につけていこうと思いました。
というか、パチンコの台に書いてある大当り確率くらいしか分っていないので、これから勉強していこうと思います。

カメハメクリスさん、ありがとうございました。
【3】

RE:確率の収束  評価

BLUE (2006年04月25日 22時30分)

理解しているよう理解されていませんね。 確率の収束。。。。 あなたの言われる同条件とは何を指すのでしょうか? まさか釘とかベースではないですよね? 違う台であっても同じスペックの台を打ち続ければ平均大当確率(=通常時初当回数÷試行回数)はその機種のスペックに近づいてゆきますよ。 繰り返しますが、同じ釘条件などで継続して打つことなど大当たり確率の議論には必要ありません。 大当確率は理論値に近づくだけであり、決してスペックどおりの値になんぞならないでしょうけど。 その近づく程度が数学(統計学)的視点から言えば、充分に公平な(例えば1/400)抽選の試行数に見合うばらつきの中にあり、試行数を重ねるほどに小さなばらつきの中に入る可能性が高くなることをもって。。。。

トピ主さん 単なる机上論かどうかは議論しても理解できない方には理解できないので結論をいいますね。

確率が収束すると想定する(=信じる)ことで、自分が今対峙している台のクオリティが、あたりはずれの演出などではなく、ベース(発射玉に対する回転数)或いは大当たり時の出玉という、把握可能な数値で定量的に把握できます。
これがメリットです。
回る台で(等価条件でなければ)持ち玉ある限り、時間ある限り粘りまくれば良し。 それは毎回の試行抽選結果が独立しているからであり、試行を重ねるにつれてスペックどおりの(試行数にみあった出玉)に
おちつくからです。 信じるかどうかはトピ主さん次第です。
【2】

RE:確率の収束  評価

理論もどうかな? (2006年04月25日 21時18分)

確率の収束…確かに良く聞きますね。
自分も初めて聞いたときは、なるほどっ!と唸りましたが…
結論から言うと確率は収束しないと考えます!
上記理論はあくまで同条件で打ち続けた場合のみ、適用できるものであり、実際には毎回違う台で打っている現状を考慮すると、単なる机上論であると考えます。
1/400の台はいつ、どんな状態で打とうと(過去の確率がどうであれ)確率は1/400に変わりはありません。
【1】

RE:確率の収束  評価

カメハメクリス (2006年04月25日 19時04分)

パチンコは一日単位で見た場合、ついている人が勝ち、ついていない人が負けるという構図になっています。しかし、パチンコには、数学的理論(現実には算数と数学の境界あたりですが)に基づく必勝法が存在します。したがって、1年ぐらいのスパンで見た場合、その必勝法に忠実に打った人はほぼ間違いなくトータルプラスになり、必勝法を無視して打った人は、ほぼ間違いなくトータルマイナスになります。
この必勝法の核となる事柄が、実際に出現する大当たり確率は、試行回数を増やせば増やすほど、設計された大当たり確率に近づいていくという理論です。

これだけでは、ピンとこないかもしれませんが、非常に重要な理論で、ここから派生する正しい考えを身につけずに打っていると、負け地獄に陥る危険大です。

又一旦オカルト側に流れると修復が大変になりますので、まずは基本理論を知ることをお勧めします。
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