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【14】

RE:完全確率なんかじゃない  評価

BLUE (2006年04月12日 20時03分)

何を仰りたいか私も理解できなくなりました。 2つの論点が整理できずに混在しているようですね。 当初は完全確率(いつも平等に抽選)など存在しないとの持論を展開されながら、途中からは3?万回で収束などしないと。 まさか完全確率って言葉の定義を誤ってませんか? 完全確率抽選の試行回数を増やしてゆけば、理論値ピッタリの大当確率(例えば1/400の機種で正に1/400.0000・・・)に”必ず”なるとでも? 全くの誤解です。 完全確率抽選の試行回数を増やせば、大当たり確率は理論値に近づくだけですから。 まぁn数を増やせば増やすほど確実に理論値とのバラツキは小さくなりますが、先にどなたかが指摘されたように理論値との違いが存在することをもって理論通りの完全確率を否定されても。。。。。 (その問題とサイコロの非正確さの話は本来別問題であるのにもかかわらず、ごっちゃになっています)
まぁ、こんな小さい話は勝ち負けには全く関係ありませんか。(反省)
【13】

RE:完全確率なんかじゃない  評価

今日も明日 (2006年04月12日 19時16分)

すいません。3万回という数を出した当の本人がいうのもなんなんですが、
そのくらいの数字を何度か目にしたので出しただけです。
まあ、このくらいなら収束するのかなという程度の意味です。
3万回でも30万回でもよかったのですが、
どうも3万回と、30万回くらいの大きさだとえらい違いなのかもしれませんね。
【12】

RE:完全確率なんかじゃない  評価

ゲナ (2006年04月12日 15時14分)

なるほど。もりーゆ。さんのおっしゃりたいことがやっとわかりました。

3万回で20連荘とかしたら収束するわけない。
だから、もし収束するのであれば、20連荘なんてありえない。
よって3万回くらいでは収束しない。

と、こういうことでいいですかね?
【11】

RE:完全確率なんかじゃない  評価

ヒマ人 (2006年04月12日 11時54分)

>出目に偏りがあるから、確率は正しくないっていう考え方は間違っていると思います。
>完全確率を前提に立ち回ることに何の不都合もないのでは?
>その1%に満たない確率に何を求めておられるのでしょうか。

私もそう思います。何を仰りたいのでしょうか。
【10】

RE:完全確率なんかじゃない  評価

もりーゆo (2006年04月12日 01時15分)

>仮に完全確立でも、連荘率60%そこそこの台で
>20連荘なんて・・・有り得ますよね。

あい。ありえます。
完全確率(多分パチンコの擬似完全確率であっても)の下では、
矛盾する事象でない限り、どんなことでもありえます。

私が有り得ないって書いたのが誤解され易い書き方でしたかね。

「(例え完全確率であっても)なかなか理論値近くにはならないのが現実ですね。」
もし簡単に理論値近くに落ち着くのであれば、20連荘なんて偏りは起こらないでしょう。

と言いたかった。

3万回転は1/400の確率検証にはあまり十分といえるサンプル数ではないと思いますよ。
それくらいで簡単に理論値には落ち着かないとおもいますよ。
って話のつもりだったんです。
【9】

RE:完全確率なんかじゃない  評価

ゲナ (2006年04月12日 00時33分)

念のため。
念のために言っておきますが、

仮に完全確立でも、連荘率60%そこそこの台で
20連荘なんて・・・有り得ますよね。
【8】

RE:完全確率なんかじゃない  評価

春春 (2006年04月11日 23時49分)

>しょせんは人の作った機械に、完全確率なんてあり得ません。

裏物は別として精度は限りなく(は言い過ぎか)ほぼ100%に近い基盤でしょう?
その1%に満たない確率に何を求めておられるのでしょうか。
2、3割ほど偏りがあるように見受けられたので・・・。
【7】

RE:完全確率なんかじゃない  評価

BLUE (2006年04月11日 23時43分)

算数の時間に”ノートにコンパスで円を描いて”と先生に言われた生徒が”ノートは厳密には凹凸があって
平面ではないから(同一平面上においてある1点から同一距離にある点の集合である)円など描けません”って屁理屈言ってるみたい。 みんなノートは平面、サイコロは完全な完全な六面体として話を進めれば現実の世界では問題ないですから。 パチもそれこそ
同様。
完全確率を前提に立ち回ることに何の不都合も
ないのでは?
【6】

RE:完全確率なんかじゃない  評価

kobi (2006年04月11日 23時31分)

 出目に偏りがあるから、確率は正しくないっていう考え方は間違っていると思います。結果の偏りというのは普通に存在するものです。
 そして、どの台がこの先どっちに偏るかというのは過去のデータだけでは予想できません。過去がマイナスに偏っていたから未来はプラスになるとも予想できないし、マイナスが更に大きくなる、とも予想できません。予想できるのは、二項分布で計算できる程度の確率分布くらいです。

 まぁ裏物云々を言うのであれば、それが存在する可能性を否定しません。実際、摘発される店もある事ですし。
【5】

RE:完全確率なんかじゃない  評価

今日も明日 (2006年04月11日 17時39分)

みなさんありがとうございます。
ただ、自分ももりーゆoさんのおっしゃるような“疑似完全確率”に則って打っています。

そうではあるのですが、このホームページを見ていると、
ときたま「完全確率! 完全確率!!」と、
どの機種のどの台もいつも平等に抽選を行っているかのように言っている方がいて、
それってちょっと違うんじゃないかと思って板を立てた次第です。
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