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| ■ 62件の投稿があります。 |
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| 【22】 |
RE:短命で終わる原因
マルタの女 (2006年04月07日 06時16分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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スペックが甘い＝必ずしも勝てる機種とはなりません。明らかに甘いスペックの台は釘が締められるので意味がないのです。全機種が一律1K20だったときにスペックの甘い台を打つなら正解。でも実際はそうではない。 セブンM７５は確かにボーダーは低い。ただ時間効率が悪く回転数を稼げない。長く打てば打つほど大海との差は決定的です。 海で1K20？17！？等価でもそんな台は打ちませんよｗ勝ってる人というのはその大半が海シリーズでの収益だと思ってますよ。海は技術介入度が高く、同じ台を打っても人によって性能の引き出し方がまるで異なる。人が1K20しか回せないところを1K22、23、それ以上に回せる。確変中に液晶ばかり眺めている人を尻目に玉をせっせと増やすことが出来る。 もちろん時間効率が悪くてもブン回り調整なら話は別。総回転数が低くても１回転当たりの利益率がいいですからね。でもそんな調整こそなかなかお目にかかれないでしょうｗ 少なくともマイナスではありません、というのは置き換えれば勝ってると言っても誤差範囲ということですね。周りにパチプロはいませんか？今すぐに大海がなくなったとしたら収益は半分以下に落ちるはずですよｗ |
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| 【21】 |
RE:短命で終わる原因
にゃふん (2006年04月07日 00時02分) |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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残された道は、スーパー海物語がこけるのを祈るしかないと思います（相変わらず売れると思うけど） ギンパラ時代から海の恩恵を受けているのですが（私的には収支が一番安定し易い）その反面、SA○YOの天下が続いている現状も、勝っても面白くない台ばかりなのも淋しいですね。 メーカー勢力の下克上が起これば、またホールの動きも変わると思いますよ。それまでは長い冬を耐えてください。 ホールに関しては地域性もあると思うので、自分を基準に無神経なことを書いてゴメンなさい。 私は休日パチンカーですが、仕事帰りのパチンカーの方は動ける範囲も限られるし・・・ |
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| 【20】 |
RE:短命で終わる原因
ゴリラ13 (2006年04月06日 21時42分) |
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| これは 【10】 に対する返信です。 | |||
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にゃふんさん確かに ＞大海が悪いと言うよりも、お客を引っ張れない新台の方に問題を感じます（勿論、新装の時点で渋い調整なのにも問題あり？） 複雑な演出が多すぎて複雑にしている他メーカーにも責任はあると思います。しかし中にはそれにドキドキしながら打っている人たちもいる訳です。そういう意味も込めて大海はあまりにも多すぎるんではないかと言っている訳です。それから開け戻しですが自分も聞いた事はあるんですが残念ながら自分の地域は次の新台が出るたびに釘を閉め回収して撤去するというホールがほとんどです。自分は導入台数が比較的少ないスペックの機種を打つ事が多いので余計にそうなんです。 |
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| 【19】 |
RE:短命で終わる原因
ゴリラ13 (2006年04月06日 20時56分) |
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| これは 【9】 に対する返信です。 | |||
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マルタの女さん、まず賛同意見しかいりません。と告知したはずです。それから ＞だって海が一番稼げるんだもん。京○の台は時間効率が悪すぎてお遊び台に過ぎません. ↑ たしかに今主流の1/400で突確20％の機種よりは大海は勝てるかもしれません。でも1/369、確変突入率60％、出玉たった1600玉、決して甘いスペックとは言えないと思います。店選びさえ間違わなければ釘のいい台がたくさんある、あなたの言うお遊び台を作っているメーカーのスペックが甘い冬ソナや台数は少ないですが1/397にも関わらず確変継続率80％で高い連チャン性を誇るウルトラセブンM75の方がよっぽど勝てる台だと思います。それ以外でも他メーカーの台で探せば、たくさんあります。時間効率が悪いと言うのならスロットでも打ったらどうですか？それにパチンコは１Kあたり何回回せるかがポイントだと思うのですが今、このガセイベントが多い中、大海で１Kあたり20回以上回る台がどれだけありますか？周りの話を聞いてる感じだとせいぜい17回ぐらいがいいとこです。それじゃトータルでは勝てませんよ。以外にウルトラセブンM75のような今ではマイナーになりつつある機種の方がいい台があったりするんですよ。本当に大海で稼いでるんですか？いろいろな機種を調べてスペックごとにに予算を決めて、勝てそうな台を打っている自分は少なくてもマイナスではないです。 |
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| 【18】 |
RE:短命で終わる原因
派手＆複雑派 (2006年04月06日 13時25分) |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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↓のレス 別の板の名前でレスしましたが、派手＆複雑派のレスです。 |
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| 【17】 |
RE:短命で終わる原因
実践・継続 (2006年04月06日 13時21分) |
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| これは 【16】 に対する返信です。 | |||
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マルタの女 さんの言うこと、すでに解っていて書いてます。 改めて下記に説明させていただきますが、マルタの女 さんでのスレは、海以外の機種がどうして増えないのか、増えるためにはどうすればいいかの、解決の糸口がありません。 時間効率がいい台がよければ、なぜスキップ機能が禁止されたか疑問に思うことはないのでしょうか？ ＞ 何のための初当り確率？確変突入率？毎回一定で抽選してると考えられないかい？ 別にオカルトじゃありませんよ！ 機械自体は、ちゃんとした完全確率の一発抽選ですよ。 そういう機械だからこそ、それぞれの機械にそれぞれの波ができるんですよ。 物理や科学がわかっていれば、人間がその機械を動かす以上、環境（温度や湿度）、人間の打ち方、機械のばらつき（電気や打ち出しの強さ、プログラムの作り）など、全ての要因で結果的に”波”ができます。 その結果、それぞれのメーカの作りで、独特の偏りの波ができるのは当然のことです。 それくらいは解るでしょ？？？？？？ ＞バブル絶頂期には有り余った金・・・ ここ数年での変化だから、バブルの時期はかれこれ１０年以上も前のことですが・・・ 仮に余った金がなくなって客が離れたとするなら、機種のスペックは関係すると思いますが・・・ それに、羽根物を遊技する客が増えたわけでもないし。 ＞考えてない・長時間しない＝だから大半が負けている ボーダーを知っている人は、そんなこと周知のこと。 このトピの主旨は、「海以外の台がどうして増えていかないか？」というと等の問題提起。 ボーダーを知っている人は、海に限らずどんな台でも上手に遊技してますが、大半の客はボーダーとかを意識して遊技していないというのが”現状”で、メーカとパチンコ店はそういった客を相手にしているという結果を言ったまで。 遊技者の傾向/嗜好の結果、海物語の設置数が増えるだけのことです。 |
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| 【16】 |
RE:短命で終わる原因
マルタの女 (2006年04月06日 12時45分) |
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| これは 【15】 に対する返信です。 | |||
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＞このメーカさんの、独特な連チャンや爆裂の波を持っていて、それらが人気を支えているんですよ。 オカルト丸出しですねｗ何のための初当り確率？確変突入率？毎回一定で抽選してると考えられないかい？長時間打たないとこういう偏見を生むんですねｗ結構結構ｗ ＞海をやっている人に、時間効率なんてことを大半の人は考えてやっていませんし、その時間効率を考慮するほど長時間の遊技しないこと 考えてない・長時間しない＝だから大半が負けている ＞最近の海の客離れは、海だけの問題でなくて、パチンコ自体の客が減っています。 海どうのこうのの問題じゃない。バブル絶頂期には有り余った金でパチンコする人が一時的に増えてただけ。減ったんじゃなくて元に戻っただけ。 |
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| 【15】 |
RE:短命で終わる原因
派手＆複雑派 (2006年04月06日 09時53分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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海は、ギンギラパラダイスから基本演出とキャラは変えてなく、予告も２種類でリーチも４種とシンプル。 全く予告のないリーチでも当るという点で、昔からやってる人にも、最近やり始めた人にも解りやすいというのは、既に皆さんの理解していることです。 このメーカさんの、独特な連チャンや爆裂の波を持っていて、それらが人気を支えているんですよ。 海をやっている人に、時間効率なんてことを大半の人は考えてやっていませんし、その時間効率を考慮するほど長時間の遊技しないことと、初当り回数を得られる状態でなくなってます。 （一般遊技者にとって時間効率は、どの機種においても影響がでるほどのことではない。） 最近の海の客離れは、海だけの問題でなくて、パチンコ自体の客が減っています。 04基準で爆裂機主体になったことと、換金率を上げた店が増えたことで、初当りが得られにくくなってから減りはじめてます。 さすがにホールも、最近じゃやさしいスペックを増やしてきていますが、爆裂に馴染んだ客は出玉の少なさに、昔のように時間をかけて遊ぶスタイルに戻ることはなく、短時間遊技で即止めする客が増えています。 約5年前の低換金率で、時短無し1/2確変機で画一したスペックや現金機のある時代が、客付きがよく長時間遊技する客が沢山いましたよね！ 技術の進歩して現在の多様な演出から後退するような台は、遊技者もメーカも好まないので、メーカとしては遊技者の層や、心理をもっと理解して作るべきでしょう。 あわせてホール側でも、台の扱いや設置する台やスペックを店の客層と好みを考慮すべきです。 現状の問題を、遊技者側の考え方を変えてもらうとか、理解を求めるということで、解決するのはほとんど不可能だと思います。 （羽根物を増やしても、打つ遊技者はあまり増えないでしょう。） でも問題が続いて暫くしたら、訳の解らない基準の変更だけを業界はするんでしょうね・・・ メーカやホールや客の為でなく、警○の天下り先を確保するために・・・ 全ては役人のために・・・・ |
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| 【14】 |
RE:短命で終わる原因
にゃふん (2006年04月06日 01時53分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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＞ ＭＨでは１ヶ月もたない新台が多いです。 失礼致しましたm(_ _)m その様なホールも多いですよね。でも、1ヶ月未満で消えちゃうんだぁ〜っ。厳しいぃぃぃ〜っ！ ＞今日、花満開煌が入りましたが、新装初日から釘閉めてました。１ヶ月もつかなぁ。。 1ヶ月はもつと信じたいのですが、元ゲージも厳しそうなので・・・ ある程度の台数の導入がされていたら私は開け戻しを期待しますが、最初から台数少ないといきなり無くなる事もあるので・・・こればかりはホールの扱い方次第だと思います。 |
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| 【13】 |
RE:短命で終わる原因
ゲナ (2006年04月06日 01時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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大海の分のせめて１島か２島でいいから、羽根物入れてほしい。 もちろん大海はシメシメで羽根物はばか出し！（笑） |
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