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| 返信元の記事 | |||
| 【62】 | 短命で終わる原因 ゴリラ13 （2006年04月04日 23時44分) |
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| 大海そろそろ減台してもいいと思いません？三洋機種が大嫌いというのもありますが半分以上が大海というホールも少なくないです。今は以前ほど人気がないように思えるんですけど・・・入るスペースがないからすぐ新台でても撤去されてしまうんですよ！反対意見は要りません！賛同してくれる人だけ良かったら返信して下さい。 | |||
| ■ 62件の投稿があります。 |
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| 【57】 |
RE:短命で終わる原因
シャコ (2006年04月09日 23時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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はっきり言って… トビ主さんの言っている事は、自分の勝手に思い込んでいる意見であって現実とは多少外れていると思うな…。 早くトビ落とした方がいいと思うよ。 もっとひどくなる前に。 ダッシュ!−＝≡ヘ(* - -)ノ |
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| 【53】 |
RE:短命で終わる原因
マルタの女 (2006年04月09日 23時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あなたは感情の固まりですね。パチンコの頭脳には感情はありませんよ。ボーダー以上って言ったってボーダーに毛が生えた程度でしょうが。大海の方がボーダーギャップが取れると言ってるだけ。 マナーはあなたの方が悪いですよｗそのスレ自分で読んでみなさい。 理論で言い返せなくなると罵倒するしかありませんものね。ここで弱い者どおし傷をなめ合っておきなさい。 お望み通りこれで返信はやめましょう。偏差値が違いすぎて議論になりません。せめてチンパンジーくらいには成長してね。 |
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| 【44】 |
RE:短命で終わる原因
たまねぎ1号 (2006年04月09日 21時30分) |
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同感ですね。ちなみにMHでは100台近くまで増台されましたが、日曜の今日でも客付きは悪く、3割程度でした しょうがないんで、とりあえず端台のみ箱積みサクライベントしてけばといったホールにも慣れっこになりました。あくまでも噂ですが、○洋さんはトップメーカーだけあって、ある程度の台数購入しないと、次回台数制限されるって話もあります。ホールさんもトップにしがみついておけば安泰といった考えがあるかどうかはわかりませんが、その影響で、売れそうにない台をチマチマと入れ替えられるのもどうかと思います 実際海シリーズからの脱却を図らないと、○共さんの2の舞になりますよ。確かに万人受けし、老人でも安心して打てるとはいいますが、実際その老人でさえ打たなくなってますからね。長くなりましたが、大膿シリーズにならないようにもメーカーさん、ホールさん共々頑張ってほしいものです。 |
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| 【43】 |
RE:短命で終わる原因
OMOTEC (2006年04月09日 14時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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確かに海シリーズのシマは客つきが悪くなりましたね。当たり確立が同じなら、長時間当たらないで単調な画面を見続けるよりは、リーチが長くても演出に凝ったものの方がと考えます。私は半々派です。その日の気分で打つ台を決めますから。 |
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| 【42】 |
RE:短命で終わる原因
赤い水棲 (2006年04月09日 12時47分) |
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シンプルさを極めた台としては海系に匹敵する台はないですね、今のところ。 海は確かにマンネリって気がしますが、他の台はあれほど飽きが来ない作りにはなっていないでしょう。 マリンの確変図柄、通常絵柄の認知も他の台には見られない演出で、私はそういう細やかな気配りが好きです。 海が減ったところで三共とニューギンの糞台が大量に増えてしまうだけだと思います。 いまだにホールに花月外伝や未来少年コナン、太陽にほえろがあっても打ちませんよね？ |
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| 【41】 |
RE:短命で終わる原因
が (2006年04月09日 01時06分) |
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大冒険島・・これほどお客を嫌な気にさせた台は無かった。 事実すぐに島閑古鳥。 ホールはスーパー海の抱き合わせにより嫌々買ったところも多かったようだが、そのスーパー海もGWに間に合わなくなり、意味無し。 さすがに相当頭にきたホール多数だが・・・三洋不買運動する力もなく・・ というかいい加減もっと怒れよ。 |
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| 【39】 |
RE:短命で終わる原因
にゃふん (2006年04月08日 19時55分) |
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私はたぬキチやファインプレーがあれば幸せだった。 羽モノみたいに低予算で遊べる台が欲しいです。 |
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| 【38】 |  |
RE:短命で終わる原因
ころころ (2006年04月08日 10時03分) |
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ゴリラ13さん、はじめまして。 流行っているかどうかは別として・・・ 自分は大阪市のモノですが海関係の台を一切置いてないホールを1軒知っています。 自分もアンチ海派というわけではないですがホールへ行っても大海物語はまず打ちません。 大海のシンプルさが大衆受けするというけど逆に多機能ゲーム性を楽しみたい人間もいると思います。 自分もそのひとり。 大海は導入当初はどんなんかなぁってやってみましたが、年中打ちたいものでもありません。 まだGOGOマリンのが自分には面白かったです。 うちらの職場でも海オンリー派とアンチ海派がまっぷたつって感じですね。 海オンリー派は多機種は演出が長いしめんどくさい。 アンチ派は海は演出がつまらないって意見が大多数。 余談ですが・・・ メーカーさんも●洋さんとサ●ー（スロ北斗の恩恵？）さんだけは別格らしく、知り合いの人が色々なメーカーさんへ見学訪問した時にかなり高飛車な態度をとられたっていってました。 |
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| 【37】 |  |
RE:短命で終わる原因
もりーゆo (2006年04月08日 09時15分) |
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＞大海そろそろ減台してもいいと思いません？ 難しいのでしょうかね？ 実際のところ、新機種がどれほど出ようとも、 「いつものあの台」で打ち続けるお客が多いこと。 これが最も大きいでしょうね。 もう自民党みたいなもんですよ。 「とりあえず海打っとけ」ってなモンです。 それに 新機種の大半が演出過多で「何が熱い」かサッパリわからないものばかりである事。 出玉無し大当りや、電チューサポ無し確変、潜伏など 機種特性を良く知らないと訳のわからないものが多い。 年配者や、面倒なことを嫌う方には受けないでしょう。 今ならＥＶＡ２が客を引いているので良いですが、 もっとロングランで客の付く台が出ないとねぇ。 そのためにどんな台を作ったらいいかは各メーカー頭の痛いところなんでしょうが、 「とりあえず色々ぱくりました」って感じの台も多いのがお粗末。 |
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| 【28】 |
RE:短命で終わる原因
Mr.削除 (2006年04月08日 00時01分) |
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＞それから長い時間打つからって勝てるって訳じゃありませんよ！パチンコは引き際も大切なんです。 あなたのレベルがわかりました。ボーダー理論を理解しきれてない人でこういうの結構いますよ。 新興宗教派閥人集めスレに決定！ 削除どーぞｗ |
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| 【15】 |
RE:短命で終わる原因
派手＆複雑派 (2006年04月06日 09時53分) |
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海は、ギンギラパラダイスから基本演出とキャラは変えてなく、予告も２種類でリーチも４種とシンプル。 全く予告のないリーチでも当るという点で、昔からやってる人にも、最近やり始めた人にも解りやすいというのは、既に皆さんの理解していることです。 このメーカさんの、独特な連チャンや爆裂の波を持っていて、それらが人気を支えているんですよ。 海をやっている人に、時間効率なんてことを大半の人は考えてやっていませんし、その時間効率を考慮するほど長時間の遊技しないことと、初当り回数を得られる状態でなくなってます。 （一般遊技者にとって時間効率は、どの機種においても影響がでるほどのことではない。） 最近の海の客離れは、海だけの問題でなくて、パチンコ自体の客が減っています。 04基準で爆裂機主体になったことと、換金率を上げた店が増えたことで、初当りが得られにくくなってから減りはじめてます。 さすがにホールも、最近じゃやさしいスペックを増やしてきていますが、爆裂に馴染んだ客は出玉の少なさに、昔のように時間をかけて遊ぶスタイルに戻ることはなく、短時間遊技で即止めする客が増えています。 約5年前の低換金率で、時短無し1/2確変機で画一したスペックや現金機のある時代が、客付きがよく長時間遊技する客が沢山いましたよね！ 技術の進歩して現在の多様な演出から後退するような台は、遊技者もメーカも好まないので、メーカとしては遊技者の層や、心理をもっと理解して作るべきでしょう。 あわせてホール側でも、台の扱いや設置する台やスペックを店の客層と好みを考慮すべきです。 現状の問題を、遊技者側の考え方を変えてもらうとか、理解を求めるということで、解決するのはほとんど不可能だと思います。 （羽根物を増やしても、打つ遊技者はあまり増えないでしょう。） でも問題が続いて暫くしたら、訳の解らない基準の変更だけを業界はするんでしょうね・・・ メーカやホールや客の為でなく、警○の天下り先を確保するために・・・ 全ては役人のために・・・・ |
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| 【13】 |
RE:短命で終わる原因
ゲナ (2006年04月06日 01時17分) |
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大海の分のせめて１島か２島でいいから、羽根物入れてほしい。 もちろん大海はシメシメで羽根物はばか出し！（笑） |
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| 【10】 |
RE:短命で終わる原因
にゃふん (2006年04月05日 23時52分) |
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＞入るスペースがないからすぐ新台でても撤去されてしまうんですよ！ 大海が悪いと言うよりも、お客を引っ張れない新台の方に問題を感じます（勿論、新装の時点で渋い調整なのにも問題あり？） スペースがあっても大海以上に安定稼動しないのならビジネス的に消えて当然。 正直、現行の新台は打つ以前から勝てる気がしないので手を出しません。散々、お客にお金を使わせておいて2Ｒの当たりなんて馬鹿にしているとしか思えませんよ。 どんなに面白くても、一般の方の財布がパンクする機種なんて打ち続けられないと思いませんか？ 潜伏確変なんて、分かる人にはハイエナ出来て有利ですが・・・確率すら知らないご年配（最もホールを支えてくれている方達ですよね）を即止め出来ないようにして撹乱する、ホールに有利なシステムにしか思えませんが。 そろそろ大海を減らしたいホールもあるのは確かだと思います。ただ、減らすと後継の海シリーズを導入する際に不利になるから減らせないのも事実では？ |
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| 【9】 |
RE:短命で終わる原因
マルタの女 (2006年04月05日 23時04分) |
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だって海が一番稼げるんだもん。京○の台は時間効率が悪すぎてお遊び台に過ぎません。 |
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| 【8】 |
RE:短命で終わる原因
ゴリラ13 (2006年04月05日 20時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ありがとうございました。別に意図はありませんが最近新台が出ても自分のような会社帰りにホールに行く人物は人気機種はなかなか打てない。やっと落ち着いた頃に打っても釘が閉めてあって回らない。そして減台、撤去・・そんな最近の現状にうんざりしててみなさんはどう思っているかお聞きしたかったんです。この掲示板を見て少しでもホール関係者が・・という期待感もありましたが・・・スーパー海は異常な数ならない事を祈ります。ゲーム性は基本的に変わらないのだから・・・ |
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| 【7】 |
RE:短命で終わる原因
ＥＶＡ−０２ (2006年04月05日 17時13分) |
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確かに大海の占める割合は多いですね。 でも、もうすぐ無くなってくれるでしょう。 じきにスーパー海物語が出る予定ですから。 |
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| 【6】 |
RE:短命で終わる原因
ヽ(`Д´)ノ (2006年04月05日 16時56分) |
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賛同はしますが、自分はいったい何をすればいいんでしょうか？ トピックの意図がよくわかりません。 |
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| 【5】 |  |
RE:短命で終わる原因
kamachan (2006年04月05日 16時33分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自分は、大海物語が好きで打っていましたが、台数の多いわりには、稼働率の悪さに最近「嫌気」がさしてきました。イベントをやっても「本気」で出すところは、ごく一部。ほとんどが「回収」イベントと化しております その為、最近は「アイコン」を換えるほどの「エヴァ」 ファンとなってしまいました。最近はイベントをやっても「集客力」は、落ちているのが現状です。ＳＡＮＹＯ の他の台が「進展」ないので、最近は見向きもしませんが・・・。攻略本の「大海」コーナーは、あんまり役に立ちません・・・。というより、「大海物語」導入から １年経ちました。遊びやすさではいいのですが、「夢」 がありませんね。「冬ソナ」・「水戸黄門」はターゲットを絞っているので、結構「大海」の遊技年齢層に訴求 出来るもので、「対抗物」とすれば、いい方です。 「大海」メインの機種設置が自分の住む県も、大変多いのですが、お陰で、今夢中な「エヴァ２」イベントどころか、「新台」に力を入れてくれないのが、大変不満ですね。「大海イベント」と言っても、ほとんどが「ガセ 」で終わるのが、ほとんどですが・・・。では。 |
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RE:短命で終わる原因
派手＆複雑派 (2006年04月05日 16時15分) |
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↓の文章の最後は、尻切れしてました。 やはり遊技者のタイプの比率的に、海以外の台の人気が増えるのは難しい時代にあるんだと思います。 です！！ |
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| 【3】 |
RE:短命で終わる原因
派手＆複雑派 (2006年04月05日 16時09分) |
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俺も、三洋の機種は打ちません。 海のようなシンプル演出だから、あの演出バランスでなんとかなってますが、このメーカのほかの台は演出バランスが悪すぎです。 長時間、遊技するには、このメーカのゲージやハンドルが好みではないですし、何よりブン回したから当るというわけでもなく、回らない台でも爆裂したりするから、その日その店のいい台に巡り合えるかどうかって感じが強いですよね。（良い台が予測しにくい。） 今だに下皿に玉を貯めてしまうと、打ち出しが停止してしまう台ってのも、他メーカを遊技しているとびっくりします。 パチンコ遊技者の人たちの大半は、年配の方と、演出などの勉強や研究までしない方で占められています。 海系以外の他の台では、複雑な演出や、演出の法則性があって、それらに面白味を持たせてあったりするため、多くの遊技者はそれらの複雑な台に面白味を感じないんです。 また、当ればなんでもいいといった感じで、演出の熱さが解らない上に潜伏確変や突確やなどの出玉の無い当りとかがあるため、そんな方々には海以外の台は受け入れられないんですよ。 （保留の状態によってもリーチの出現率や、信頼度が変わる演出が最近はほとんどだけど、そんなことも知らない人がほとんどです。だから、ガセリーチの度に打ち出しを止めます。 ） この御時世に、権利物や大当たり時に右打ちするような台を出してもダメなんですよ。 そういった普通の確変機とは異なった台で遊戯できる若者達は、パチンコはやらず、スロットの遊技ばかりですからね。 パチンコの遊技者の大半がそんな人々なため、海物語が好まれるのです。（横スクロールで目にもやさしい。） パチンコ業界も、一般の社会現象に影響を受けて、高齢者とニートという方々に支えられているのです。 そういった、客層を考えれば、海に対抗する機種が考えられるはずですが・・・ 冬○ナ、水○黄○などの有名タイアップの某メーカーは、それらの客層とはことなるマニアックな客層に狙いをおいて作っているところが、成功しているポイントでしょう。 先月頭頃に導入のアニメの後継機種も、マニアックで法則性のある演出が固定ファンを獲得しています。 でもこれらは、海に比べれば設置数は少ない。やはり遊技者のタイプの比率的に、海以外の台の人気が増えるの |
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| 【2】 |  |
おらの報告書
悪怒屋 (2006年04月05日 00時35分) |
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海・・・・・たしかにたま〜にやると癒しを感じますが、あんなには要らないです。 客も少なくなってるし。 それと、ホールだけじゃなくパチンコ雑誌の海もいい加減にして欲しいです。 もううざいほど分かってんだからその他の機種の紹介もして欲しいとおもっちょります。 |
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| 【1】 |
RE:短命で終わる原因
ウイテイオー (2006年04月05日 00時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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確かに大海は異常な数と異常なイベント数がありますよね。もうみんなは大海に取り付かれてるように思います。 |
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